Xs4all trekt stekker uit uucp-server

Xs4all heeft laten weten dat het de stekker uit zijn uucp-server heeft getrokken. Via deze server werd het Unix to Unix Copy-protocol aan Xs4all-klanten aangeboden, maar het aantal actieve gebruikers van de dienst zou nog slechts zeer beperkt zijn.

Via het uucp-protocol kunnen bestanden van een Unix-systeem naar een ander systeem gekopieerd worden via een seriële verbinding, zoals e-mails en usenetberichten. Een dedicated uucp-server werd door Xs4all aangeboden aan met name dialup-gebruikers, maar met de opkomst van always on-verbindingen verviel voor vrijwel alle gebruikers het nut van een uucp-server. De protocollen smtp voor e-mail en nntp voor usenet vervingen deels de functionaliteit van uucp.

Xs4all meldt dat zijn uucp-dienst nog slechts dertien actieve gebruikers telde; nieuwe gebruikers werden al een aantal jaren niet meer toegelaten. De bestaande gebruikers zouden bijtijds op de hoogte zijn gesteld dat de provider de server zou uitschakelen. Volgens Xs4all waren zij een van de laatste providers die nog een uucp-server in de lucht hebben gehouden en was het systeem zelfs de eerste machine die binnen het netwerk van de provider via ipv6 te benaderen was.

Reacties (91)

[DeeCruise]

Ben zelf niet bekend met het protocol, maar het siert de provider wel dat ze het voor zo weinig gebruikers alsnog dusdanig lang in de lucht gehouden hebben..

[Jeroen]

Ach ja het zal ook wel een kastje ergens in een stoffig hoekje geweest zijn waar niemand echt naar omkijkt, tot een nieuwe werknemer een keer vraagt wat het is. Vervolgens moet het een keer verplaatst worden vanwege iets ongerelateerds en dan vraagt men zich af of ze dat niet gewoon weg kunnen gooien. De baas zegt van niet, want je kunt niet zomaar een dienst zonder pardon afsluiten maar dat maakt het balletje al aan het rollen en het stopzetten van de dienst die alleen maar in de weg zit en niemand meer gebruikt wordt in gang gezet. Een half jaar later is het zo ver en wordt voor de ogen van alle werknemers op rituele wijze de knop van een archaïsche server omgedaan na een korte speech en doven alle blinkenlights. Er wordt kort geapplaudisseerd en mensen denken massaal terug aan de tijd van dialup en Napster.

[Reactie gewijzigd door Jeroen op 25 juli 2024 09:42]

[Soultaker]

Er wordt kort geapplaudisseerd en mensen denken massaal terug aan de tijd van dialup en Napster.

En bedenk dan even dat UUCP zo'n twintig jaar ouder is dan Napster.

[Verwijderd]

Dit is wel de meest accurate beschrijving ooit van iets dat ik al een aantal malen heb meegemaakt. Precies zo. Je moet schrijver worden...

[Yggdrasil]

Haha ja, op de universiteit ooit meegemaakt dat zo'n oude Vax werd gebruikt als tafel of om tegenaan te leunen bij de vrijdagmiddagborrel, en iemand zich opeens afvroeg waarom er helemaal onderaan een lampje brandde. Iemand zocht het ip adres op en ja hoor, ping deed het nog

Bleek dat ding al jaren gewoon te draaien, zonder dat iemand er nog naar om keek of wist wat dat ding moest doen.

[SED]

mogelijk, maar als je als serieus bedrijf zo met je servers en services omgaat dan vraag je wel om beveiligingsproblemen. Ongepatchte servers zijn een groot probleem.
Ik schat xs4all dan toch wat hoger in.

[Sorcerer8472]

Figuurlijk in een stoffig hoekje he, door die oude sysadmin met goatee beheerd, die er samen met iemand anders als enige wat vanaf wist

Tuurlijk weet xs4all wel waar ze mee bezig zijn. Niet alles zo letterlijk nemen

[Shark.Bait]

Onzin, het systeem had als eerste ipv6, dus wel degelijk goed bijgehouden en niet stoffig. Ik zou niet verbaasd zijn als het een virtuele server betrof.

[Maasluip]

uucp is gewoon een stel programma's en een protocol dat op elke computer kan draaien. In de nieuwste Ubuntu zit ook uucp, dus reken er maar op dat die software onderhouden wordt.
Dat staat echt niet op "een oude stoffige server".

[henk-jan]

Zou je wel verwachten ja... maar:
http://www.security.nl/ar...hacken_XS4ALL-server.html
(Zoiets gebeurt zelfs in een goed, serieus, bedrijf, dus.)

[Reactie gewijzigd door henk-jan op 25 juli 2024 09:42]

[Petervanakelyen]

[Gerardus]

*applaudisseerd voor dit fantastische verhaal.

[DigitalExorcist]

Verhaal ook meegemaakt. Alleen daar betrof het een heus mainframe. En de tijd tussen 'het balletje' en de rituele uitschakeling bedroeg een jaar of 7.

[n00bs]

XS4all is super zit er helaas niet meer bij omdat het te duur werd

[Reactie gewijzigd door n00bs op 25 juli 2024 09:42]

[himlims_]

kwaliteit betaal je voor. tuurlijk kun je naar een budget gaan; tele2 ofzo
maar xs4all biedt gewoon veel meer dan de gemiddelde ISP (en dat voor een kpn dochter? :x). wat doet xs4all dan meer?
- zet zich in tegen bewaarplicht
- maakt zich hard omtrent privacy
- draagt bij aan verbetering van (vrij)internet in nld

[ebia]

Ik vind dat xs4all (of beter gezegd: klanten van) zich een beetje op de borst klopt met deze 'wapenfeiten', enige wat ik zie is dat ze de afgelopen jaren steeds minder in het nieuws zijn met dergelijke kwesties.

Innovatief waren ze ooit ja: ipv6 waren ze heel vroeg mee, ondersteuning (proberen) te bieden voor de meest uiteenlopende platforms, zo'n tv-dienst a lá youtube, etc. Maar wat dat betreft zie ik weinig nieuwe ontwikkelingen meer; meer en meer is ze gaan leunen op de infra van KPN. En mits je geen shellserver-toegang wilt of zoiets "vreemds" (anno 2012 wel te verstaan), kun je net zo goed bij KPN klant worden (voor een tientje goedkoper 2x zo snel). Technisch gezien, op een paar diensten interessant voor een enkeling na, krijg je hetzelfde product.

Daarnaast heb ik persoonlijk de ervaring dat de helpdesk helemaal niet altijd even kundig is of goed bereikbaar. Ik help regelmatig iemand die van oorsprong een hccnet klant was, maar meestal roepen ze dan meteen dat 'het niet meer ondersteund' wordt als je een probleem hebt met de e-mail. Terwijl dat gewoon onjuist is.

Hoe dan ook, ik zie bij xs4all weinig meerwaarde in het duurdere abonnement tegenover het aanbod van de concurrentie. Ook andere aanbieders (alle?) ageren tegen zaken, in kwesties aangaande de privacy en vrijheden, zoals de Stichting Brein kwestie. Niets unieks hier.

Ze moeten het denk ik echt hebben van hun imago, en dat ze daardoor een trouwe vaste klantenbase hebben, alsmede mensen die zich laten leiden door uitslagen van de consumentenbond e.d. (en daar wel een tientje of 2 per maand extra voor over hebben). Mensen die gewoon access willen, betrouwbaar en goedkoop, kunnen net zo goed bij heel veel andere partijen terecht. Wat dat betreft is internet anno 2012 net als stroom: overal ongeveer hetzelfde. (Dus waarom niet kiezen voor diegene met de beste prijs/prestatie?)

[Jasper Janssen]

Iets als de scientology zaak haakt alleen XS4All op in. Tegen brein/antipiracy ingaan is laaghangend fruit want dat nemen alle klanten je in dank af, ds dat doen ze allemaal, maar echt serieuze vrijheid van meningsuiting/privacy doet alleen XS.

[-Tom]

Ik denk dat het imago van xs4all weinig wordt beïnvloed door hun verzet tegen BREIN. Veel tweakers zullen ongetwijfeld het nieuws omtrent deze zaken volgen, maar de gemiddelde consument zegt het allemaal niet zo veel. Xs4all profiteert er wellicht van dat hun naam een enkele keer wordt genoemd op het achtuurjournaal, maar ik zet mijn vraagtekens bij de positieve uitwerking hiervan: je naam in combinatie met een rechtszaak is niet per definitie positieve reclame.

[mae-t.net]

Toch wel; zo probeert xs4all mee te liften op zijn eigen vergane glorie van rebels, pioniersgeest, standvastig, sociaal, technisch onderlegd, etc. etc.

Ik ken in elk geval mensen die geen verder verstand van zaken hebben maar waar dat imago toch nog steeds is blijven hangen.

[ebia]

Dat was natuurlijk een aardige zaak, waarbij het bedrijf echt de klant in bescherming nam. Maar dat was wel in een tijd dat er nog andere mensen het voor het zeggen hadden binnen dat bedrijf. Saillant detail is dat mevrouw Spaink ook geen hosting geen domeinnaam afneemt bij xs4all. (Traceroutes op haar site eindigen toch ergens binnen xs4all).

Dat was ook in een tijdperk dat 'hosting' nog iets bijzonders was... iedereen wilde graag een eigen plekje op het internet, en domeinnamen waren nog niet beschikbaar voor de particulier. Je leunde dus heel erg op de hostingruimte van je provider. En ja, xs4all liet hier zaken toe die soms op de rand waren (anti-scientology , radicaal linkse clubjes, hacking, hulp bij zelfdoding, bureau jansen en janssen over spionageclubjes, anarchistische kookboekjes, etc), en verdedigde dat wanneer nodig en maakt hiermee furore 'in dat wereldje'. Dat was overigens ook in een tijdperk dat hier eigenlijk niet echt duidelijke regels voor waren... Xs4all probeerde die duidelijkheid te scheppen door in dergelijke kwesties zaken te verdedigen.

Tegenwoordig is vrijwel niemand meer afhankelijk van het gevoerde beleid van zijn of haar ISP als het gaat om hosting (voor zover ze dat überhaupt nog aanbieden). Het is heel goedkoop en gemakkelijk geworden om je eigen websites te hosten wanneer je dat nodig acht. En als je een kleine beetje moeite doet, ook allemaal zo anoniem als je nodig acht.

[Reactie gewijzigd door ebia op 25 juli 2024 09:42]

[OzBoz]

Mooi verwoord. Ik had ook tijden XS4All en overigens ook erg tevreden over. Maar ik had XS4All genomen omdat ik geen KPN wilde. Sja.. dat werd uiteindelijk anders. Gezien de prijs ook weggegaan. Het 'speciale' gevoel wat je bij XS4All kon hebben door hun geschiedenis en activiteiten is al jaren weg. Blijft over meer van hetzelfde met ook een zeer gemiddelde helpdesk.

Niet dat het tegenwoordig mee valt om als provider iets 'specialer' te zijn dan anderen maar ik gok dat uiteindelijk ook de stekker uit XS4All getrokken wordt. Dat is jammer van de naam maar wel een beetje een logisch gevolg van de tarieven die tegenover de diensten staan.

[MadDonkey]

Ik wil niet heel naar uit de hoek komen maar...

dat 'het niet meer ondersteund' wordt als je een probleem hebt met de e-mail. Terwijl dat gewoon onjuist is.

Het is onjuist dat email van HCCnet nog altijd door XS4ALL wordt ondersteund. De ondersteuning is ergens in 2010 weggehaald bij XS4ALL en wordt weer verzorgd door HCCnet zelf via een duur 0900-nummer.

Groeten,

kind van een ouder met HCC email.

[n4m3l355]

Ik denk de meerwaarde van xs4all pas te boven komt wanneer je echt eens in de knoei zit met een andere ISP. Ik was lid van xs4all en stapte vervolgens over naar Orange/Online. Allemaal leuk en aardig, goedkoop, snel eigenlijk alles wat je wilt hebben totdat de oude modem die ik gebruikte het opgaf. Ik had nog een oude Speedtouch in gebruik die ik zelf had ingestalleerd. Toen de boel het opgaf krijg je het bekende verhaal, installeer de originele modem enz. Dit werkte uiteraard niet en toen kwam het mooie ze konden me ook absoluut niet helpen met een nieuwe wel functionerende modem. Na letterlijk een week zonder internet gezeten te hebben was de overstap terug naar Xs4all zo gemaakt. 20 euro klinkt naar veel maar een week zonder internet is mij (en daarmee ook vele anderen) het zeker waard.
Misschien dat je niet altijd positieve ervaringen met xs4all hebt, maar uiteindelijk kom je er wel integenstelling tot welke andere ISP dan ook. Innovatie is leuk maar uiteindelijk wat valt er te innoveren aan een verbinding? Wederom geef mij liever een behulpzame helpdeskmedewerker integenstelling tot bijvoorbeeld UPC die letterlijk aan de lijn zet als het maar Nederlands spreekt (en zelfs dat is nog geen verplichting).

[Verwijderd]

Na dat het gekocht is door KPN is het natuurlijk achteruit gegaan, niet raar toch ?

[Miuccia]

Ja, uhm, maar dat is ondertussen al 14 jaar geleden, dus ik neem aan we die opmerking met een korrel zout moeten nemen?

[mae-t.net]

Het is niet raar, maar het verband is niet persé 100% oorzakelijk. Dat beweert Athlon-pv toch ook niet? Zijn opmerking hoef je dus niet met een korrel zout te nemen.

Behalve de overname door KPN die ongetwijfeld de hoeveelheid onkundige managers en bureaucratie wel iets vergroot zal hebben, speelt bijvoorbeeld ook de groei mee en personeel dat ook wel door een nieuwe lichting vervangen was geworden als er geen - of een andere overname was geweest.

[Verwijderd]

Ja, want alles wat KPN koopt schiet uit de grond en verovert de markt.
Zuiver en alleen de concurrentie uitkopen.

Maar anders moet je mij maar uitleggen waar KPN zo geweldig in is ?

[Zoijar]

Dat wel, maar je moet niet een adsl-lijn hebben die het maar half doet, er elke tien minuten uit ligt, en niet boven de 4 mbps kan komen. Dan weet ineens niemand hoe dat komt of verholpen kan worden. Jaar in jaar uit... Plus dat je bij xs4all 40/3 mbps krijgt voor 55 p.m en bij upc bijvoorbeeld 120/10 mbps voor 50 p.m. Tsja, 3x zo snel voor minder en het wel doen, dan is de keus snel gemaakt, ongeacht de service en inzet.

[Verwijderd]

Not true, XS4ALL bied volgens mij ook volwaardige glasvezel aan (50/50 & 100/100) dacht ik.
En afhankelijk van de gebruiker zijn mensen best wel bereid om iets meer te betalen voor o.a. service en laat zeggen upload.

Ik heb liever 100/100 van XS4ALL dan 120/10 van UPC, alleen omdat het wel fijn is om een filmpje o.i.d. even snel te kunnen uploaden of een heel foto album......
Zit je dan met je 10mbit en kan je niet meer normaal surfen terwijl je aan't uploaden ben.

Edit: Prijs = 75 > 100/100 met TV zonder telefoon bij XS4ALL, heb bij KPN voor 75 zelfde & eredivisie live....

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 09:42]

[i-chat]

leuke prijzen maar bij concepts ict, krijg je al 100/100 inclusief basis pakket via analoge tv EN dvb-c, plus telefonie voor slechts 52 euro, toegegeven xs4all bied / bood daarnaast best leuke diensten zoals een eigen [sub] domein en over dsl zelfs ip6 (wat over glas niet gaat lukken omdat zowel kpn als regfiber dit niet ondersteunen even min als de gebruikte NTU's trauwens) maar of dergelijke diensten ECHT 20 tot 30 euro per maand verschil mogen maken...

toegegeven ik heb in theoretische zin geen vast ip, - maar in de praktijk heb ik op het regfiber netwerk pas 3x een nieuw ip ontvangen... waarvan 1x omdat ik dit zelf wilde... en een keer in verband met een algehele netwerk storing op het glas netwerk ...

en na de overstap naar concept ga ik dat ook nog steeds niet verwachten... er zijn echt wel meer providers dan allen XS4ALL tele2 en telfort.

[Miuccia]

Jawel hoor, bij XS4ALL krijgt je IPv6 op glasvezel

http://www.xs4all.nl/glasvezel//technisch.php

Kopje 5: "5. Krijg je bij een Glasvezelabonnement een vast IPv4- en/of IPv6-adres?
Ja, u krijgt 1 vast IPv4-adres en u kunt IPv6 gratis aanvragen in het Service Centre."

[Inktvisje]

Sterker nog: wij hebben 100/100 van xs4all en we hebben nooit ipv6 aangevraagd, maar hebben het wel werkend.

[heggico]

XS4all heeft er bij ons de afgelopen 5 jaar wel 2 keer uit gelegen. 5 minuten lang.
Ik heb een 20MB abbo en ja het is duur, maar in ons geval wordt het door het werk betaald. Ik haal zo'n 16MB download, dus de snelheid heb ik, en de kwaliteit is echt geweldig. 2 keer ineens geen internet meer in 5 jaar, blijf dus mooi zitten.

[trogdor]

Dan hebben wij (ik en zoijar) misschien wel pech met een brakke lijn of centrale.
Het is bijvoorbeeld niet leuk als je weet dat je adsl echt niet boven de 6mbit uit kan omdat dan de signal to noise ratio te laag wordt, en ze doen weer zo'n leuke snelheids upgrade waardoor je lijn er weer een heel weekend uit ligt.
'jaahaa ik heb mijn modem gereset, daar ligt het niet aan'
zucht.
Ik ben echt blij als de bouwvak voorbij is en ze hier weer verder gaan met eindelijk glasvezel. Dag xs4all.

[Bonez0r]

Hoezo dag xs4all, ze bieden ook glasvezel abo's hoor, mits het beschikbaar is natuurlijk.

[Verwijderd]

kwaliteit betaal je voor. tuurlijk kun je naar een budget gaan; tele2 ofzo
maar xs4all biedt gewoon veel meer dan de gemiddelde ISP (en dat voor een kpn dochter? :x). wat doet xs4all dan meer?
- zet zich in tegen bewaarplicht
- maakt zich hard omtrent privacy
- draagt bij aan verbetering van (vrij)internet in nld

offtopic:
XS4ALL stamt uit een andere hoek ook al is het een KPN dochter. Was vroeger een telefoonhackers/lockpickers clubje, en gaven "Hacktic" uit. Later een van de eerste providers die internet aanboden, zelfstandig.
Uiteraard willen ze "anders" zijn. Hun eigen indentiteit behouden.Dus streven ze nog idealen uit die tijd na, vrijheid.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 09:42]

[mae-t.net]

Dat imago proberen ze inderdaad nog hoog te houden, maar daarbij moet je je altijd even afvragen: a) maken ze de invulling ervan ook echt waar en b) zijn er geen andere clubjes die je voor minder geld kunt steunen en die het even goed of beter doen? Ik denk aan bijvoorbeeld Bits of Freedom, maar er zijn er vast meer.

Voor de duidelijkheid: wat jij van xs4all hoort is door de afdeling communicatie tot op de laatste letter uitgewerkt, zorgvuldig gebruik makend van het beeld dat jij en veel anderen van dit bedrijf hebben. Op de afdeling communicatie werkt niemand of vrijwel niemand die de oude tijd nog heeft meegemaakt, en er is ook geen inhoudelijke kennis aanwezig op andere gebieden dan communicatie. Het is gewoon een bedrijf dat precies zo bedrijfsmatig en bureaucratisch is als je van een vergelijkbaar bedrijf van vergelijkbare afmetingen zou verwachten.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 25 juli 2024 09:42]

[Wim-Bart]

Kwaliteit van XS4All al lang niet meer. Ooit begonnen met zwaarste Abbo waar ik 4 publieke IP nummers kreeg. Opeens pakken ze er 3 van de 4 af. Maar tja ze waren stabiel, in de jaren groeide mijn 4/1 verbinding uit naar een 8/1 verbinding. Ik verhuisde en ging naar 20/1. En dat voor weining meer, met telefonie er bij.

En XS4All wordt overgenomen door de KPN, binnen een half jaar dropt mijn lijn naar 16/1 en opeens naar 12/1 en toen met veel ellende en stabiliteit hield ik 8/1 over. Zelfde huis, alleen waren de snelheden niet meer te halen.

Dan stap je over op Ziggo, laat je Ziggo opzeggen, en vertikt XS4All je verbinding op te zeggen omdat het administratief niet goed was gegaan, na nog een jaar doorbetalen aan deze *%#provider (waar ik vroeger ontzettend enthousiast over was), eindelijk geregeld. En als je opeens een weggaande klant bent, zijn ze opeens niet meer die "vriendelijke" mensen aan de telefoon maar behandelen ze je als "st%$@t". En dat na meer dan 10 jaar XS4All.

Echt, XS is een regelrechte $%#-club geworden.

[delenn]

XS4ALL is al sinds eind jaren negentig een KPN dochter, dus wat je daar zegt raakt kant noch wal. Het bedrijf heeft wel altijd een eigen beleid mogen voeren, maar dat lijkt nu wel hard minder te worden, nu KPN meer en meer de diensten aan het harmoniseren is.

[mae-t.net]

Op dat laatste doelt Wim-Bart ongetwijfeld, dus waar precies raakt het kant noch wal?

Er is inderdaad nogal een fors verschil tussen een bedrijf dat financieel eigendom is van een ander en een bedrijf dat operationeel geintegreerd wordt. Dat tweede is een kunst die maar weinigen verstaan dus is het niet verbazingwekkend dat het bergafwaarts gaat.

[Verwijderd]

kwaliteit betaal je voor. tuurlijk kun je naar een budget gaan; tele2 ofzo
maar xs4all biedt gewoon veel meer dan de gemiddelde ISP

Sorry, dat beeld associeer ik niet meer met Xs4all. In een nieuwbouwwijk in de achtertuin van KPN maar maximaal 4Mbit leveren (met wijkcentrale om de hoek), een administratieve fout die ze niet gecorrigeerd kregen (een volslagen onbekend adres als mijn contactadres noteren, en het niet kunnen herstellen), en een helpdesk die niets meer van zich liet horen, hebben mij toch maar doen besluiten op de stappen en nooit meer om te kijken.

Ik neem een bedrijf hun fouten niet kwalijk, maar wel hoe ze daarmee omgaan. Xs4all heeft op beide punten verloren.

Ik geef toe dat Xs4all wel een hogere uptime leverde dan Ziggo, maar als ik moet kiezen tussen 4Mbit x 99% (met de crap die ik net noemde) en 50Mbit x 95% (voor minder dan Xs4all durfde te vragen), tja...

[mae-t.net]

Tsja, dat zijn - naast het ondersteunen van relatief veel diensten - inderdaad voordelen (hoewel ik kpn en ziggo soms ook wel bezig zie in de rechtbank), maar voor de rest zijn ze even goed als andere providers en op punten minder goed. Logisch dat veel mensen op enig moment besluiten dat je dat extra geld dan beter rechtstreeks aan Bits of Freedom kunt doneren.

[robvanwijk]

Volgens Xs4all waren zij een van de laatste providers die nog een uucp-server in de lucht hebben gehouden en was het systeem zelfs de eerste machine die binnen het netwerk van de provider via ipv6 te benaderen was.

Een bak die een service draait die niet-ontzettend-modern is, is de eerste bak die via IPv6 te bereiken was...? Nou ben ik nieuwsgierig: hoe dat zo, want het klinkt een tikkeltje onlogisch.

[analog_]

IRC servers draaien vaak al meer dan 20 jaar en minstens de helft ervan al op IPv6, is niet zo bijzonder ongewoon. Ook omdat destijds er nog verschillende protocollen actief waren en daarom de daemons ook gewoon beter met multistack om kunnen gaan dan de huidige.

[Amanoo]

IRC wordt echter nog volop gebruikt. Ik zet mijn twee pence in op dat men het een makkelijke testbak vond.

[Blue_Entharion]

Waarschijnlijk een makkelijke testbak, weinig gebruikers, maar wel stuk voor stuk tweakers meestal zijn die wel bereid om mee te werken aan een testje.

[Quetensky]

Weer iets van vroeger weg, ik heb er nog mee gestoeid toen de uucp server net opgezet was en nog niet 100% functioneerde. Uit de BBS tijd. Long time ago...

[Verwijderd]

Was begin jaren '90, Usenet met UUCP via BBS Waterland

[LooneyTunes]

incl lijn 7 die worteltjes genereerde

En natuurlijk balen als de nachtelijke batch was misgegaan...

[Reactie gewijzigd door LooneyTunes op 25 juli 2024 09:42]

[Quetensky]

Mijn BBSje, Maasstad BBS Rotterdam ook

[bigblue]

Ruimtegebrek en stroomverbruik zal hier geen rol hebben gespeeld omdat deze server zeer waarschijnlijk echt niet meer fysiek bestond. Een virtuele server in de lucht houden voor een paar gebruikers was dus niet zo'n probleem.

Natuurlijk siert het Xs4all dat zij nog zo lang ondersteuning hebben geboden voor UUCP. Ik denk wel dat zij door het verwijderen van deze dienst een mooi stukje reclame via tweakers konden maken en dat deze aandacht meer op kon leveren dan het behouden van UUCP voor de laatste 13 gebruikers. Al zijn het 13 gebruikers; het bleken dat toch wel gebruikers te zijn die het ook echt nog steeds gebruiken anders waren zij ook van de actieve gebruikers lijst gehaald.

Ik ben bang dat dit dus een simpele kosten-baten analyse was met aan de ene kant het teleurstellen van 13 actieve gebruikers en aan de andere kant aandacht en reclame voor xs4all via allerlei nieuwssites zoals tweakers. Natuurlijk kan ik het ook mis hebben en wilde xs4all deze service echt graag in de lucht houden. Voor de hogere kosten van xs4all mag je per slot van rekening ook wel iets extra terug verwachten.

[Jasper Janssen]

Ik denk dat de kans dat dit gemigreerd is naar een VM zeer klein is. Dat doen we in de IT pas een paar jaar en in die tijd was het al niet meer de moeite waard om deze dienst te migreren.

[Coen Rosdorff]

Juist een server die weinig resources gebruikt en/of die ouder is wil je virtualiseren. Daar is de besparing het grootst.

[bigblue]

Virtualiseren is zoals Coen als zegt zeer goed te doen bij systemen die oud en/of weinig resources gebruiken. Tegenwoordig gaat virtualisatie echter veel verder en kunnen de meest krachtige systemen gevirtualiseerd worden. Als je zegt dat 'wij in de IT' dit pas een paar jaar doen dan moet ik je teleurstellen want binnen ons bedrijf gebruiken we dit al ruim 10 jaar actief. Vanaf Vmware ESX 1.5 als ik het goed heb maar het kan ook versie 2.0 geweest zijn. Onze huidige omgeving met enkele 100-en systemen is zelfs volledig virtueel. Behalve de vm-servers zelf en enkele systemen waarvan de vm-servers zelf afhankelijk zijn natuurlijk, alhoewel die in de testomgeving ook virtueel aanwezig zijn. Ik weet dus vrijwel zeker dat bij xs4all ook meerdere systemen virtueel zullen draaien.

Vroeger was het virtualiseren van systemen vooral goed om de hardware beter te kunnen gebruiken. Het virtueel draaien van systemen is tegenwoordig veel meer een zaak van high availability via failover (hot-standby of alleen na uitval) en voor de hardware onafhankelijkheid. Alleen de vm-servers zelf hebben te maken met hardware; voor de vm''s blijft de hardware 'altijd' gelijk.

[Jasper Janssen]

In 2002 was je er dan vrijwel als eerste bij (ESX 1 is uit eind 2001), prima -- maar dat was toen nog absoluut geen gemeengoed. Dat het min of meer standaard wordt gedaan voor vrijwel alles is pas een jaar of 3-5.

[jvd-nl]

P2V?

[Verwijderd]

Ja hiero
Heb geloof ik rond 98/99 voor het verhuisbedrijf waar ik werkte een dailup accountje geregeld bij xs4all. We draaiden een Novell netwerkje en ik bedacht me toen dat dat internet nog wel een best groot kon worden . Op de Novell server heb ik Mercury Mailserver (als NLM service) geinstalleerd, die haalde elk half uur via het uucp protocol de mail gooide het in de user homedirs. Alle DOS based machines kregen via Pegasus Mail (for DOS) keurig de email binnen. Als ik aan die tijd terug denk, heerlijk nostalgisch en we waren de concurrenten ver vooruit

[genosis]

virtualiseer dat ding dan gewoon...

[Verwijderd]

Voor 13 gebruikers? Lol

[Fish]

Ik heb zo'n gevoel dat het zoiets was van. oh kut hij is stuk. dan maar de stekker er uit.

[martin149]

Dat denk ik niet. Ik denk dat bijvoorbeeld het stroom en ruimtegebruik een rol spelen.

Zij zouden bijtijds op de hoogte zijn gesteld dat de provider de server zou uitschakelen.

[Blue_Entharion]

Het is ook een stukje indekking misschien, als de server het had begeven hadden ze er geen voor in de plek willen zetten gok ik zo...
Dan heb je weer 13 boze klanten. Nu is het gewoon netjes opgelost, al is het een beetje jammer voor degenen die het protocol nog gebruikten.

[rc5proxy]

ik weet zeker dat van die 13 er meerdere waren die niet eens wisten dat ze er nog op deze duurdere manier gebruik van maakte.
en dat ze voor het normale internet verkeer al een ADSL lijn hadden liggen.
en waarschijnlijk ook de mail er al overheen werd binnen gehengeld.
of de betreffende beheerder/contact persoon was gewoon vergeten het op te zeggen ??

[MSalters]

UUCP is geen alternatief voor ADSL, net zoals HTTP dat niet is. Beiden zijn protocollen/diensten die best over ADSL geleverd kunnen worden, of desnoods over dialup.

[Jasper Janssen]

Het gaat hier om actieve gebruikers vermoedelijk, niet ongebruikte usernames. Die 13 zullen waarschijnlijk alle dertien het gewoon uit nostalgie zijn blijven gebruiken. Zodat hun ouwe bangpath mailadres bleef werken.

[GekkePrutser]

Ach, je kan vast ergens op internet nog wel je UUCP feedje halen.

[Jasper Janssen]

Ik denk dat de fysieke, ongetwijfeld nog niet gevirtualiseerde, bak waar het op draaide inmiddels ver buiten de garantieperiode zit, en dat het tijd werd om die te vervangen. Maar ga je dan je hele ding migreren naar een nieuwe VM of zet je hem gewoon uit?

[Dysmael]

XS4All geeft aan dat ze de dertien overgebleven gebruikers van uucp ervan vooraf op de hoogte hebben gesteld. Aangezien je maar dertien gebruikers hebt hoef je het natuurlijk niet vooraf via de media te verkondigen maar kan je iedereen persoonlijk benaderen.

Het ondersteunen van een dergelijke dienst wordt natuurlijk steeds lastiger. Wie heeft er uberhaupt nog parate kennis van uucp?

[arjankoole]

Het ondersteunen van een dergelijke dienst wordt natuurlijk steeds lastiger. Wie heeft er uberhaupt nog parate kennis van uucp?

paraat niet, maar als ik even warm loop zal 't vast snel genoeg terugkomen.

[Wim-Bart]

Het ondersteunen van een dergelijke dienst wordt natuurlijk steeds lastiger. Wie heeft er uberhaupt nog parate kennis van uucp?

Ik :-) En zo zijn er nog meer :-)

Linux man page

Alleen gebruikt men nu gewoon scp, of gewoon cp

[Soldaatje]

Weer een Commodore 64 op markplaats erbij...
13 gebruikers, lol.
Edit: eerlijk gezegd had ik er nog nooit van gehoord, weer wat PC geschiedenis geleerd.
Oh jeej, een van de 13 zit hier ook.

[Reactie gewijzigd door Soldaatje op 25 juli 2024 09:42]

[mvdejong]

We weten niet hoeveel gebruikers graag UUCP zouden gebruiken als dat mogelijk was geweest :

...; nieuwe gebruikers werden al een aantal jaren niet meer toegelaten.

[--Andre--]

Ik wist niet eens dat die nog in de lucht was. UUCP ken ik alleen van erover gelezen te hebben.

[Jasper Janssen]

Als iemand die nog wel eens batch-transfer heeft gebruikt (Alleen voor zo ver ik weet niet over UUCP) kan ik je vertellen dat de kans dat er nieuwe klanten gebruik van zouden *willen* maken verdomd klein is.

[Jogai]

Wil diegene die nog uucp gebruikte zich laten horen?

dat moeten toch tweaker zijn geweest

[Guru Evi]

Waarschijnlijk enkele bedrijven waar hun POS of ERP nog steeds via UUCP werkte. Hoeveel bedrijven werken de terminals nog altijd niet via modem en seriële communicatie. Waar ik werk hebben we nog steeds Sun systemen staan die via 10Base2 verbinding maken en de 10Base5 backbone werd slechts vorig jaar uit ons gebouw gesloopt.