Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 127 reacties

Facebook denkt erover na om voortaan ook kinderen onder de dertien jaar toegang te geven. Tot nu toe was dat verboden, maar veel kinderen zouden zich toch aanmelden voor de sociale-netwerksite, die afgelopen vrijdag naar de beurs ging.

Facebook LogoDe Britse beleidsdirecteur van Facebook, Simon Milner, zei tegen de Sunday Times dat Facebook nadenkt over het versoepelen van de leeftijdsgrens. Op dit moment is het voor personen onder de dertien niet toegestaan zich aan te melden, vanwege wetgeving in de Verenigde Staten.

Die leeftijdsgrens wordt volgens Milner wereldwijd toegepast, maar Facebook zou erover nadenken om deze aan te passen, waarbij aannemelijk is dat dit alleen buiten de Verenigde Staten gebeurt. Volgens Milner melden kinderen onder de dertien zich toch al vaak aan voor de sociale-netwerksite, waarbij ze liegen over hun leeftijd. Soms gebeurt dat met toestemming van de ouders.

Het is onbekend of Facebook de minimumleeftijd van dertien ook in Nederland overweegt af te schaffen. In Nederland moeten kinderen onder de zestien volgens de privacywet altijd toestemming hebben van hun ouders of vertegenwoordigers om lid te worden van een sociaal netwerk, zegt ict-jurist Arnoud Engelfriet. Bovendien zijn kinderen en jongeren onder de achttien nog niet bevoegd om zelfstandig rechtshandelingen te verrichten, 'behalve als deze gebruikelijk zijn voor kinderen van die leeftijd', zegt Engelfriet. "Je mag op je dertiende bijvoorbeeld wel een prepaidtelefoon aanschaffen, maar als je een complete spelcomputer koopt, kan dat door de ouders betwist worden." Ook op Facebook is het mogelijk om betalingen te verrichten, bijvoorbeeld in games als FarmVille.

Afgelopen vrijdag ging Facebook naar de beurs. De eerste resultaten van het bedrijf vielen tegen; de koers van het bedrijf eindigde slechts 27 cent hoger dan de prijs waarvoor Facebook zijn aandelen van de hand deed. Verwacht was juist dat de koers van het bedrijf snel zou stijgen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (127)

"het gebeurt toch al, dus maken we het legaal '' ... wat?

"kinderen onder 16 gebruiken ook alcohol, laten we de leeftijdsgrens maar weghalen"

... Ik denk dat jongere kinderen nog niet zo heel veel te zoeken hebben op Facebook, en misschien ook nog een beetje beschermd dienen te worden tegen de 'onvergetelijkheid' van het internet...
Het verschil zit hier volgens mij in controle. Hoe ga je ervoor zorgen dat de persoon aan de andere kant van de computer daadwerkelijk +13/16 is?

In een caf kan je volgens mij een stuk makkelijker een identiteitskaart van personen die er te jong uitzien vragen.

Je kan dit tegenwoordig achter de computer ook, aan de hand van bijvoorbeeld een digi-id; maar dit is natuurlijk niet in elk land beschikbaar en dat zou de registratieprocedure een stuk moeilijker maken. Facebook wil dit natuurlijk zo simpel mogelijk houden, want als je ziet dat je zo'n digi-lezer (edit: als deze al werkt) nodig hebt gaan er volgens mij al snel mensen afhaken. (n dan bestaat nog eens de kans dat er een tool uitkomt waarmee je alsnog je identiteit kan 'faken').

In dit geval kan je volgens mij beter toestaan en inperken (zoals hier al vermeld; een soort van 'slot' op bepaalde apps/content) dan dat ze liegen en over alles beschikken.

[Reactie gewijzigd door miklas op 21 mei 2012 12:57]

Daar zit wat in, het alcoholverbod mag best weg, want het veranderd niks.

Die leeftijdsgrens is nutteloos als je jongeren niet wijst op gevaren.
Zo ook voor social media. Verbieden is nooit de goede weg geweest. Toelaten en begeleiden is het beste.

[Reactie gewijzigd door RielN op 21 mei 2012 10:30]

dus gezellig met kleuters de kroeg in?? is dat nu wat je zegt

verbieden klaar ! tuurlijk zijn er altijd kinderen die hierdoor trappen maar het gros van de 8-12 jarigen zal zich hierdoor geremd voelen...
Je begrijpt het verkeerd. Het is in de VS verboden voor kinderen om zich aan te melden onder de 13 jaar. Facebook heeft dit ook aangehouden voor kinderen buiten de VS. Wettelijk gezien mogen deze zich wel aanmelden. Dit gaat Facebook dus nu veranderen.
daar zijn natuurlijk maatregelen voor te verzinnen.
Bepaalde dingen censoren als de leeftijd onder die 13 jaar komt bijvoorbeeld.
Denk dat je hier de spijker op z'n kop slaat. Kinderen van die leeftijd hebben nog geen flauw benul dat alles wat ze schrijven, als ze 25 jaar oud zijn en op sollicitatiegesprek gaan, boven water komt. Dit kan best serieuze gevolgen hebben voor hun toekomst. Maarja, Facebook don't give a sh*t.
Precies, ik heb behoorlijk wat videos gezien van jongeren die ze later nog wel eens zullen terug zien tijdens een gesprek om toegelaten te worden op een hogere school of bij een sollicitatie.
Let wel: Alles wat je op het internet zet blijft ook op het internet, hoe goed je ook probeerd het te wissen.
Het is niet geheel aan Facbook om alles in de gaten te houden, want ouders horen die taak op zich te nemen vind ik. Waarschijnlijk is niet iedereen het met mij eens, want ouders kunnen natuurlijk niet alles controleren, maar ouders die een beetje met computers e.d. kunnen omgaan, kunnen hun kind makkelijk controleren.

Mijn moeder bijvoorbeeld (ik ben nog 19 jaartjes jong O-) ) weet zelfs dat het niet al te veilig is en dat ik moet oppassen met wat ik er op zet. Nauurlijk snap ik dat zelf ook wel, maar als zelfs zij mij kan waarschuwen kunnen ouders een kind onder de 13 ook makkelijk controleren.

En het taalgebruik, tjah dat vind ik dan niet zo heel erg probleem. Dat krijgen ze toch wel via films en van hun vriendjes te horen. Je kan het natuurlijk blokken en het is waarschijnlijk ook verstandig om te doen, maar het taalgebruik zal je er echt niet door veranderen.

edit: Misschien ook handig om, wat hier boven al een beetje gezegd is, ouders een berichtje te laten krijgen met wat hun kind post op Facebok en dan moeten ze het eerst goedkeuren voordat het daadwerkelijk verschijnt. Net zoals met het toestaan van tags, ik kan niet ergens getagd worden zonder dat ik er iets van afweet.

edit2: Nog wat gezocht. Hier staat http://abcnews.go.com/Tec...-age-13/story?id=13565619wel wat leuke informatie over leeftijden. Gaat over hoeveel kinderen ongeveer onder de 13 gebruik van Facebook maken.

[Reactie gewijzigd door MisterChaoSs op 21 mei 2012 10:28]

Je zou natuurlijk een soort ouderlijke confirmatie kunnen inbouwen, kind moet ouders toevoegen aan zijn/haar account, ouders moeten deze confirmeren en vervolgens is het account van het kind pas publieke toegankelijk. Vervolgens alle posts van de kleine ook in de nieuwsfeed van de ouders tonen (dit kan niet uitgezonderd worden).

Kind start niet zomaar een facebook, kind kan geen rare dingen doen wat de ouder niet kan inzien (wordt vrienden met man van 40, of post rare fotos op tijdlijn). Waarom niet

(dit alles is natuuuurlijk te omzeilen maar een kind van dezelfde leeftijd kan natuurlijk niet kind zijn van de geen die zich wilt aanmelden etc, het legt net een drempeltje op)

[Reactie gewijzigd door ultimasnake op 21 mei 2012 10:07]

Onbegrijpelijk...

Laat deze kinders lekker buitenspelen oid.
Alsof kinderen en/of mensen die facebook gebruiken 24/7 achter facebook zitten... Ik heb het idee dat jij het concept van facebook niet helemaal begrijpt...

ot:

Ik heb hier in princiepe geen problemen mee, maar dan moet er wel iets geregeld worden omtrend kindersloten enzo. Juist dit lijkt mij erg tegen te spreken met wat facebook nu eigenlijk doet met de gebruikersdata die het verzameld.
Precies. Maak er een speciaal soort account van welke door een ouder aangemaakt kan worden. Die ouder kan dan ook nog de andere ouder toewijzen (en eventueel ook nog andere beheerders). Deze mensen kunnen alles van dat account inzien (net als de bv de pages) en daarnaast kunnen ze ook bepaalde dingen blokkeren voor het kind. Denk bijvoorbeeld aan bepaalde apps waar je ze niet mee wilt laten spelen, maar ook aan types die vriendverzoekjes sturen welke je kunt verwijderen en blocken (en eventueel aangeven)
aan de andere kant, hoever wil je gaan, meisje van 15 vertelt via facebook prive berichten aan haar beste vriendin dat pappa losse handjes heeft,

moet je ouders de mogelijkheden geven en de rechten om keyloggers, spyware en achterdeurtjes in het leven van een kind te stoppen.

dat een ouder een speciaal minderjarigen account kan / moet kunnen aanmaken (volgens onze wet liefst tot 16 jaar), vind ik prima, dat ze bepaalde features uitkunnen schakelen en filteren moet denk ik ook prima kunnen.

misschien zelfs een maximum online tijd in kunnen stellen zodat kind niet de hele nacht zit te FB'en - allemaal prima.

maar ieder mens heeft de vrijheid nodig om zichzelf te zijn, en als enge mensen zich aan je kinderen opdringen (zoals hierboven gesuggereerd) moet je als kind de ruimte hebben om daar met je ouders, je leraar, een oom/tante of zelfs een anoniem iemand (kinder telefoon reloaded?), over te praten, Dat is een deel van de opvoeding dat de laatste tijd steeds meer te kort schiet.
Ik vind het geen goed idee om kinderen onder de dertien toe te laten. Waarom? Omdat kinderen onder de dertien toch al op facebook zitten, maar nog niet als zodanig herkenbaar. Door jonge kinderen toe te laten maak je pedoseksuelen weer een stuk gemakkelijker, die melden zich ook aan kind en hopla het kind denkt dat hij met een leeftijdsgenoot te maken heeft.

Door de leeftijdsgrens hoog te houden verberg je in ieder geval de leeftijd van jonge kinderen. Verder wil je niet dat kinderen door facebook een daarop opererende bedrijven worden uitgemolken. Dus beter is het om ze er gewoon van weg te houden.

Dit is achterhaald:
Afgelopen vrijdag ging Facebook naar de beurs. De eerste resultaten van het bedrijf vielen tegen; de koers van het bedrijf eindigde slechts 27 cent hoger dan de prijs waarvoor Facebook zijn aandelen van de hand deed. Verwacht was juist dat de koers van het bedrijf snel zou stijgen
Facebook staat inmiddels al op 10-11% verlies

[Reactie gewijzigd door Magalaan op 21 mei 2012 23:30]

ben het helemaal met je eens.
Alsof de kinderen onder 13 jaar niet op fb zitten? mijn broertje van 10 heeft al een account... het is heel makkelijk om gewoon een verkeerde geboortejaar in te typen, of gewoon "ik ben ouder dan 18" aan te vinken.
Domme overweging van fb als je het mij vraagt. zoals Magalaan zegt: kinderen zitten al op fb maar nog niet als zodanig herkenbaar, hou het zo zou ik zeggen.
Veel De meeste games op facebook zijn ontworpen met behulp van gedragspsychologen min of meer gebaseerd op het werk vanhttp://en.wikipedia.org/wiki/B._F._Skinner. Het zijn veredelde fruitautomaten die zijn ontworpen om je verslaafd te krijgen. Dit dient een aantal doelen waarvan het ervoor zorgen dat je eindeloos blijft spelen zonder dat er steeds nieuwe, vaak dure, content hoeft te worden gemaakt (bijvoorbeeld WoW en soorgelijke games), een belangrijke is.

Kids op facebook zijn een doelgroep voor dit soort games dus de fipo is in mijn ogen terecht: Laat ze lekker buiten spelen en wacht tot ze wat weerbaarder zijn tot je ze blootstelt aan dit soort potentiele verslavingen.

Lees dit artikel en de artikelen waar aan gerefereerd wordt maar eens door:
http://www.cracked.com/ar...-to-get-you-addicted.html

[Reactie gewijzigd door HeartCore op 21 mei 2012 10:45]

Maar helaas wordt in de media de gemiddelde ouder zo bang gemaakt door overinformatie, dat er bijna geen kinderen meer op straat spelen

Ik woon tegenover een skateveldje, en het enige wat daar (soms) zit zijn de poolse arbeiders van de landbouwindustrie.

Mijn kinderen willen wel buitenspelen, maar als ze dan iemand willen ophalen krijgen ze te horen dat "het niet is afgesproken"
En dat Pa of Ma 'geen tijd' heeft om mee te gaan

Dan komen je kinderen al snel terug en willen toch wat doen.
uurtje voetballen alleen is ook zomaar wat.

Butienspelen is iets uit de jaren 90, daarna is het kapotgegaan door de media - angst
Weet niet waarom ze -13 jarigen dan willen toelaten, meesten die he willen zitten er al op... Op netlog heb je het idiote vraag of je het profiel van een minderjarige daadwerkelijk wilt bezoeken als meerderjarige. 8)7

@ilsnickerll

Zie je dan kinderen buitenspelen? Meeste zitten binnen op Facebook, youtube of CoD te spelen. Zoals Jessica Slaughter(u dont goofed video) het 11 jarige meisje ineens beroemd was geworden na haar genante videos en halfnaakte fotos. Vroeger was dat veel minder het geval, dan ruilden we Pokemon kaarten en knikkerden we op straat.
dat vind ik zo'n slecht idee nog niet. Als meerderjarige heb je niets te zoeken op de pagina van een minderjarige.

Geen toegang in dien geen:
-famlie
-goede vriend (gecontroleerd door ouder, die Janoz' post)
-klas/leeftijdgenoot

kinderen dienen goed beschermt te worden
idd wil je vrienden worden met een 13 jarige dan dien je van de zelfde leeftijd te zijn of gecontroleerd door de ouders...daarvoor dient het kind dat zich aanmeld gecontroleerd te worden door minimaal 1 van de ouders (familiekoppeling in facebook is er al) je zou zelfs kunnen zeggen dat iedere vriendschap door beide ouders moet worden goedgekeurd (die van jou en die van je vriendje) technisch gezien gewoon mogelijk probleem blijft het liegen van de kinderen over hun leeftijd om onder die controle uit te komen!
@theNymf: hoezo? Die minderjarigen waren wel mijn vrienden. Of moet ik me als een twintiger schuldig voelen als ik een 17 jarige vriend heb?
idd wil je vrienden worden met een 13 jarige dan dien je van de zelfde leeftijd te zijn of gecontroleerd door de ouders...daarvoor dient het kind dat zich aanmeld gecontroleerd te worden door minimaal 1 van de ouders (familiekoppeling in facebook is er al) je zou zelfs kunnen zeggen dat iedere vriendschap door beide ouders moet worden goedgekeurd (die van jou en die van je vriendje) technisch gezien gewoon mogelijk probleem blijft het liegen van de kinderen over hun leeftijd om onder die controle uit te komen!
Kort samengevat: dus gewoon verbieden, lidmaatschap van sociale websites onder 13 jaar. Of alleen met toestemming van de ouders. Die kijken zelf maar hoe ze toezicht houden, dat "moeten" ze toch al houden op internet gebruik van jun kroost.

Verder: als je naar de beurs gaat, moet het aandeel wel omhoog, natuurlijk. Nieuwe "leden kring" voor Facebook?

Nog een opmerking: kinderen op sociale websites lijkt me vragen op "pedo's" die hierop reageren.

Misschien is het alleen daarom eigenlijk nog niet eens zo gek dat kinderen zich als ouder dan 13 jaar voordoen ...
Kinderen dienen niet beschermt, maar opgevoed te worden. Natuurlijk dient er mate van controle te zijn, zoals dat de ouders alle vrienden kunnen inzien, foto's eerst gecontroleerd moeten worden en betaalde diensten kunnen blokkeren. Dan kunnen kinderen zelf ook ervaring opdoen, terwijl de ouders dit toezien.

Je had toch ook geen camera in je pet toen je met je vriendjes buiten ging spelen? Het internet is gevaarlijk ja, maar buiten is nog gevaarlijker. Ik ben zelf geen expert in ouderlijk toezicht, maar verwacht wel dat je gewoon op je pc een firewall in kan stellen die het account van je kind alleen toegang geeft tot site's die op de whitelist staan.
Hulde voor deze uitspraak: "Kinderen dienen niet beschermt, maar opgevoed te worden."

Leer die kids om te gaan met het internet, probeer ze niet er van weg te houden. Ik zit zelf al bijna 18 jaar op het internet, ongeveer vanaf mijn 12e. Ik ben nooit opgelicht/misbruikt/gephisht/enz doordat mij geleerd is mijn gezonde verstand te gebruiken.

Buiten is het net zo, je loopt toch niet de hele dag achter je kind aan? Je vertelt ze wel, niet met vreemden mee gaan, doe geen illegale dingen (slopen/stelen/drugs) en als je iets niet vertrouwd, vraag het je ouders of neem tenminste een vriendje mee.
Ik zie weinig kinderen daadwerkelijk buitenspelen omdat ik vrijwel in de binnenstad woon. Er is echter een groepje kinderen in mijn straat die nog elke avond buiten goed te horen zijn. In de wijken aan de rand van de stad zijn de speeltuinen nog flink in gebruik. Ik moet wel zeggen dat mijn kleine broertje liever zit te lego´en of op zijn NDS of Wii zit dan buiten speelt. Maar dit verschilt per kind natuurlijk. Daarnaast zijn ze zowat verplicht buiten te spelen tijdens de pauze.

Het feit of kinderen wel of niet genoeg beweging krijgen ligt grotendeels aan de ouders. Die moeten de kinderen laten proeven van verschillende buiten activiteiten. Laat ze wat sporten uitproberen, of scouting is zeker een hele leuke ervaring voor een kind.
Ik woon ook in een stad, maar ik heb tegenover mijn huis een groot grasveld met daar naast een ruime speelplek met wat toestellen en een voetbal/basketbal veldje. vooral zomers constant in gebruik....ik hoor van heel veel mensen dat ze vroeger of hun eigen kinderen een maximum aantal uur op de computer geven, op zich gewoon goed!
Het is heel logisch waarom Facebook dit wil gaan doen. Omdat de beurswaarde van een waarde per profiel uitgaat. Als ze nu in eens miljoenen mensen erbij krijgen dan zal het aandeel van Facebook enorm stijgen.

En zoveel is een kind waard voor Facebook... een paar euro per aandeel.
Alsof kinderen en/of mensen die facebook gebruiken 24/7 achter facebook zitten... Ik heb het idee dat jij het concept van facebook niet helemaal begrijpt...
Ja die zijn er, hebben niet voor niks hulpgroepen die verslaafde sosial media gasten helpen om er vanaf te komen. Zijn mensen die dag en nacht facebook checken en er mee bezig zijn, en zelfs hun baan verliezen! Snap dat het sneu is, maar ze zijn er wel en best veel. Laatst nog uitzending aan gewijd in het TV programma Debat op 2.

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op 21 mei 2012 10:05]

Nouja, oke, er ZIJN mensen die 24/7 achter facebook zitten. Maar dat zijn aparte gevallen. Als ik al mijn notificaties afgewerkt heb, en mijn muur even door scroll, heb ik het ook wel weer gezien.
Klopt, volgens mij zijn er al genoeg kinderen op de basisschool die op Hyves zitten, dus het verbaasd me dat dit bij Facebook nog niet het geval is. Op zich is er niets mis mee, mits het maar geen verslaving wordt. Want kinderen hebben het liefst zoveel mogelijk (social network) vrienden.
Heb niet het idee dat IIsnickerII en Janoz zich realiseren dat hun mogelijke oplossingen bijna allemaal reactief zijn. Dat is nou net het probleem. Je wil voorkomen dat het fout gaat, dus proactief kunnen optreden voordat het fout gaat.

Kids van 13 en jonger zijn ondertussen slim en creatief genoeg om hier (blokkades, e-mail verificatie) foefjes op te vinden. Ik zie onder schoolgaande early tieners genoeg meisjes en jongens die prima een e-mail adres kunnen aanmaken op site x.

Imho zet je de deur nu alleen maar open voor de verkeerde input voor kids. Op die leeftijd kan je je stomweg niet realiseren wat er allemaal online aan de hand is, ik durf wel te stellen dat de meeste volwassenen dat al niet eens weten.
Hoe wil je kids in deze categorie dan in hemelsnaam 'managen'?

Houdt FB voor de volwassenen die er op zitten te wachten, die een veel reler beeld van de wereld hebben dan kids. Laat kids gewoon kids dingen doen, en kids zijn, hoe vervelend dat 'hanggrut' bij dat bankje soms ook is.
en jij schrijft dit vanaf waar? Als je er zo over denkt moet je misschien zelf buiten gaan spelen ;-).

Anyway, Ik vind het prima, zoals het artikel zelf al zegt, kinderen liegen er toch wel over.
Niet alleen bij facebook, ik deed het vroeger ook bij geweldadige games waar je voor moest registreren en ouder dan 16 moest zijn ofzo.

Er bestaan geen goede manieren om via het internet te checken of wat jij invult wel echt goed is.

Kijk naar youtube, daar mag je sommige filmpjes pas kijken als je aan de hand van je ingevulde "geboortedatum" over de 18 bent, maar hoeveel kinderen kijken deze filmpjes toch omdat ze simpelweg een andere datum invullen?
Er bestaan geen goede manieren om via het internet te checken of wat jij invult wel echt goed is.
Op sites waar je lekker anoniem kunt blijven, allicht! (Tweakers, YouTube, noem maar op..) Maar wat heeft men eraan om te liegen op een social media site met een eigen profiel? (je kunt vrienden toevoegen die wel weten hoe oud je bent of dat je een man ipv een vrouw bent)

Facebook kan zo kinders van jonger dan 13 lekker profileren om ook op maat reclame te posten van LEGO, weet jij veel..
opzich niks mis mee, die reclame op maat vind ik.
zolang ze maar niet de mogelijkheid geven dat die kinderen het met een muisklik kan bestellen en dat de ouders een rekening op de mat krijgen.
Daar gaat het niet om. Het is zo enorm doorzichtig wat Facebook hier probeert te bereiken. In veel landen zijn sluikreclames gericht op kinderen (denk aan snoep, speelgoed enz) verboden op tv. Dit om o.a. slecht eetgedrag bij kinderen te voorkomen. Grote bedrijven als Pepsico, Nestl enz zullen dit vast en zeker in hun afzet merken, ook wetende hoe benvloedbaar kinderen (en dus hun ouders die het geld hebben) zijn op die leeftijd. Dergelijke regels gelden (nog?) niet voor online uitingen, echter heb je daar het probleem hoe je die kinderen kunt bereiken. Je kunt dan op spelletjessites gaan adverteren, maar de adverteerders zien ook veel kinderen 'vertrekken' naar Facebook. Daar moeten de kinders liegen over hun leeftijd waardoor het hele businessmodel van Facebook (advertenties kant-en-klaar aanbieden op demografie) in de soep loopt. Dit is nadelig voor Facebook n voor de adverteerders die deze kinderen proberen te bereiken.
Face it people, dit gaat echt alleen maar over geld.

[Reactie gewijzigd door Rick2910 op 21 mei 2012 10:18]

Idd. Maar laat FB dan beloven geen data op te slaan van die accounts en geen reclame bij te laten zien. Kijken of ze dan nog interesse hebben.

En geef ouders toegang tot bepaalde dingen van de account. Bv de prive foto's zodat daar geen gekke dingen op komen. Maar niet dat ze alle gesprekken kunnen lezen want dan kan je je kind net zo goed afluisteren met een microfoontje de hele dag.
of zieltjes winnen ... facebook statistieken ... als de gewone doelgroep al vrij aardig uitgemolken is!
Facebook is niet de enige plek waar reclame te vinden is...
Boeie, laat zo een kind dat zelf besllisen. Zoals in het artikel staat gebeurd het zelfs met toestemming van de ouders.
dat is het punt nu juist, op die leeftijd kan een kind niet dezelfde beslissingen nemen als volwassenen. Groepsdruk, foute friend requests and so on.

Laat ze dan op een beslotener sociaal netwerk spelen, zoals Netlog of Hyves, zeg nu zelf. Een 13jarige moet toch (nog) niet communiceren met amerikanen/afrikanen/whatever...
Vooral kinderen weg houden van de echte wereld. Top!
Als facebook de echte wereld was, nice :)

Maar dan nog. Als jij 13 jaar was. Hoeveel vriendjes had je dan buiten je eigen dorp of je eigen wereldje? Bar weinig volgens mij.

EN daar komt het op neer bij facebook. Zoveel mogelijk onbekenden op je profiel toelaten. Zeker op die leeftijd. Want dan kan je opscheppen dat jij toch 100vrienden meer hebt als je klasgenootje, en jij dus populairder.

Dan laat ik ze nog liever naar geweldadige films kijken en op jeugdbeweging/sportclub/andere club... gaan. Een kind is nog altijd geen volwassene, dat wordt hier precies vergeten.
Eventjes geheel off-topic:
Ik zou het nou niet echt ''nice'' vinden als de wereld Facebook was, alles van je zou worden bijgehouden en alle informatie over je zou kunnen worden opgevraagd door partijen waarvan je het mogelijk niet wilt.


On topic:
Waar ik mij vooral zorgen over maak is de privacy van deze kinderen, ik neem aan dat niet elk kind jonger dan 13 de Terms of Service en Privacy Policy doorneemt.
Ik denk dat ze dat ongeveer net zo veel doen volwassenen, bar weinig dus. Overigens denk ik dat een goed gesprek met ouders over wat al dan niet te plaatsen op Facebook meer opleverert dan het lezen van de Terms of Service en de Privacy Policy door een kind
Right! Facebook = Echte Wereld. :z
In zekere zin: ja. Je kunt wel zzzzzz-ten, maar dan slaap je dus.

Vroeg of laat krijgen ze ermee te maken.
liever laat dan vroeg eigenlijk.
Volgens mij kun je kinderen beter dan beter van geweldadige games afhouden...
gewelddadige games hebben meestal een leeftijdsrating van 16+. Dat je mama en papa je dan toelaten om GTA IV te spelen als 13jarige, tjah. Dat noem ik gewoon slecht ouderschap.

Een beetje opletten wat je kroost doet is niet verkeerd hoor
Ik speelde Wolfenstein 3D toen ik 8 was, Doom toen ik negen was...
Dat je videospellen gewelddadig zijn wil nog niet zeggen dat je er zelf gewelddadig van wordt.
Dat is het verschil tussen iemand die normaal is en iemand die gestoord is.
Als je denkt dat TV, spellen en rapmuziek je in een crimineel of moordenaar veranderen dan moet je maar eens naar een gevangenis gaan en vragen hoeveel van de moordenaars, verkrachters en gewapende overvallers hun idee kregen van de entertainment industrie.
Hoe kan je nu afspreken met je vriendjes zonder Facebook? Daar al eens aan gedacht?
gelukkig druipt het sarcasme er vanaf. Anders was het toch wel erg triest gesteld in het land. Kinder horen gewoon niet op zon site ze hebben er niets aan kunnen er niets mee behalve getreiterd worden zich verhappen in dure spelletjes waar ze perongeluk voor gaan betalen etc. Ga gewoon lekker buitenspelen of als je toch binnen wil spelen naar het vriendje in questie om daar lekker te gamen om mij part.

En niet naar binnen mogen laat me aub niet lachen we hebben het hier over kinderen van 12 jaar en jonger dat noemt men nog niet hangjongeren in mijn ogen. Wel eens een bejaarde horen klagen over de achterlijk hangkleuters??
Ik heb nog nooit gebruik gemaakt van Hyves of Facebook of welke vorm van "social media" dan ook en ik heb er totaal geen problemen mee om afspraken te maken met mijn vrienden.
Hoe sprak je af met je vriendjes voordat het internet bestond, daar wel eens aan gedacht?
*Op het moment dat ze buitenspelen*

"stomme hangjeugd!"
Als ze buiten rondhangen omdat hun ouders ze voor hun eigen gemak niet binnen willen, worden ze vaak vervelend ja. Maar als ze buiten zijn omdat hun ouders ze hebben geleerd dat buiten zijn leuker is dan alleen maar gamen, is het gewoon spelen met af en toe een beetje kattenkwaad.

Het is het verschil tussen op straat zijn omdat je ouders je niet opvoeden en op straat zijn omdat je ouders je wel opvoeden.
Heeft toch niets met niet binnen mogen te maken. Ik ga regelmatig met mijn vrienden gewoon buiten wandelen als het een beetje mooi weer is. Dan stoppen we aan een parkje en zetten we ons een half uur op een bankje terwijl we gewoon IRL bijpraten. 1000x leuker dan via chat. Heeft niets te maken met niet binnen mogen, toch niet voor iedereen. Natuurlijk veroorzaken we wel geen overlast. Er zijn weldegelijk jongeren die overlast veroorzaken, maar om ze allemaal over dezelfde boeg te gooien is wat kort door de bocht.
Grappig dat je dit zegt op een tweakers site...

Echte tweakers, de geeks, spelen binnen :)
Toen ik 12 was wist ik al lang en duidelijk hoe je filmpjes en games kon downloaden via internet en ze converteren naar al mijn apparaten of om games te branden voor m'n zelf omgebouwde xbox... Kom op mensen, alsof er op hyves geklaagd moet worden omdat het vol zit met 8 jarige kids... Mijn kleine neefje van 1 jaar heeft een Facebook profiel ;) Die wordt dan wel door zijn ouders gebruikt als een leuke manier om dingen te delen met bekenden, maar het geeft toch al best aan dat het niet zo raar is... Die privacy issues daar kunnen we nog wel eeuwen over zeuren maar het blijft allemaal onzin uit de vorige eeuwen... We leven in een nieuwe eeuw, en ga er maar vanuit dat je als kind uit deze moderne tijd nooit meer aan privacy kan denken. Het hoeft ook niet zodra je maar weet hoe je er mee moet omgaan ;) Het blijft altijd nog een keuze... Ik heb al een hyves profiel sinds m'n 14e of 15e en ik ben nu 21 voor m'n 15e gebruikten we als jongeren zelfs pp2g... waarom we dat deden "Joost mag het weten" en heb nog steeds zo'n profiel al ben ik al jaren overgestapt op Facebook. Maar "the point" is, je gaat hoe dan ook de sociale wereld in als klein kind al... Kijk al die 8 jarigen met blackberries maar ;)
Onbegrijpelijk? Tja, ze leren het van oudere jongeren. Mensen zijn sociale dieren. We kijken naar elkaar en nemen het gedrag van anderen over. Ik ben een zwart schaap, ik heb geen sociale media en geen mobiele telefoon.

Toen ik jong was las ik een boek van...ik meen Geg Bear, sf. Daarin hadden mensen...pads...eigenlijk. Net als in Star Trek. Ik was jong en naief en zag het al helemaal voor me: een draagbare computer, telefoon cq. communicatiecentrum in een, een soort zakbare elektronische multitool.

En het werd werkelijkheid! Maar nu ben ik teleurgesteld in de wijze waarop dit tot stand is gekomen. In het boek werd met geen woord gerept over waar communicatie tot leiden kan en de manier waarop ons internet evolueert is zeer gevaarlijk. We kennen de discussies rond privacy, geheime diensten die alle informatie willen controleren, de surveillance-dictatuur, de samenleving die zichzelf geen vertrouwen weet te geven en uit angst alles wil controleren.

Sociale media is een zaak van veranderende cultuur. Als wij vinden dat kids buiten moeten spelen i.p.v. de hele dag achter de pc te zitten, of, zoals je steeds meer ziet, kids die de hele dag met een telefoon in de hand gelijmd rondlopen met vingers die razendsnel sms'jes typen naar hun vriend aan de andere kant van de straat, dan dienen we onszelf in de hand te houden en niet onze GSM!

Met elke GSM interactie, waargenomen door een kind tussen 3 en 13 jaar, programmeer je ze als waren ze zelve de telefoon. Elke keer laat je zien hoe normaal het is zo'n apparaatje in je hand te houden en elke keer bevestig je de regel. Als je dat combineert met een houding dat facebook volkomen geaccepteerd en normaal is, dat iedereen per honderden miljoenen gebruik van maakt, tja, wat zal een kind leren? Het is een culturele indoctrinatie van de jongsten om te netwerken.

Het is niet heel anders dan een christelijk echtpaar dat de kinderen indoctrineert met dogma.

Ouders die hierover klagen, wel... Er is iets te zeggen voor een verplichte opvoedcursus voor toekomstige ouders. Maar wat beter zou zijn is een verplichte cursus technorealisme voor ieder mens van 13.

Mensen snappen niet dat wat ze doen een voorbeeld en cultureel gesanctioneerde aanwijzing is aan anderen om dat gedrag te kopieren.

Je vraagt je af in wat voor daas mensen eigenlijk rondlopen, volkomen onbewust van de invloed die ze hebben op andere...

Ik stel daarom voor dat ouders hun facebook opzeggen en de GSM bedekt gebruiken, waar jonge kinderen het niet zien, dus niet bellen met de GSM tussen schouder en oor geklemd al rondlopend in de keuken een broodje smerend voor de kids. Niet bellen en de luiers verwisselen. Niet SMS'en met een houding van 'dit is normaal gedrag'.

Het is geen normaal gedrag als jonge kinderen daardoor leren te accepteren dat er een communicatie samenleving is waar privacy een steeds kleinere rol in speelt. Die kinderen van 13 zijn al verpest waarschijnlijk, want ze hebben al geleerd dat je alles maar moet delen op sociale media, om die reden zijn jonge kinderen al aanwezig op die sites. De peer pressure helpt mee om de leeftijd te verlagen. Straks zitten acht-jarigen op sociale media. Die kinderen zijn de ouders van de toekomst, de beleidsmakers en de samenleving als geheel, die accepteren dat privacy en autonomie onbelangrijk zijn.

Ik vrees voor de toekomst. Die houding staat toe dat overheden en bedrijven steeds meer weten. Want daar is het facebook om te doen uiteraard, reclame gericht op jonge kinderen. Hoe jonger je ze kunt bereiken, hoe groter de winst.

Ik denk dat het mogelijk is dat onze identiteit in gevaar komt. Dat kinderen opgroeien in een samenleving waarin het verschil tussen jij en ik langzaam maarz eker oplost. Je weet zo veel van elkaar via alle kanalen van communicatie dat de neiging ontstaat een ander's gedrag te kopieren, gedrag van elkaar over te nemen.
Het gevolg is dat kinderen geen eigen identiteit ontwikkelen maar een soort algemeen gemiddelde karikatuur worden van wat de peer group voorschotelt aan geaccepteerd gedrag.

Ik vraag me af of psychologen en sociologen e.d. berhaupt hierover nadenken? Is het mogelijk dat we elkaar's eigenheid, onze identiteit afnemen en dat er een soort gemiddeld gedrag ontstaat waarbij mensen steeds meer op elkaar lijken? Via sociale media en andere kanalen die er mogelijk nog komen zal het mogelijk worden om, zoals in een science fiction verhaal dat ik ooit las, date en computer bepaalt welke koers de politiek zal volgen en welke zaken geregeld moeten worden in het land, door slechts n persoon te selecteren die precies de eprfrcte 'pasvorm' heeft en die via zijn of haar mening de perfecte balans representeert voor de koers van de samenleving. Je vraagt aan die persoon een paar honderd zaken en je hebt de koers die nodig is.

Maar als mensen steeds meer op elkaar lijken, hetzelde kopen vanwege de peer group, vanwege de snelheid van informatie die nbepaalt dat product X gekocht MOET worden, om er bij te horen, dan zal dit meteen het einde zijn van sociale netwerken. Want het doel van die sites is profilering t.b.v. bedrijven die dan reclame kunnen richten op een persoon. Maar als iedereen min of meer gelijk is omdat men slaaf is van het gemiddelde en identiteit en eigenheid minder belangrijk zijn, dan reflecteren die profielen dat ook. Dus alle gebruikers van sociale media zullen op een gegeven moment zwarte schoenen dragen, blauwe t-shirts en paraplu's van merk Z. Het hele concept stort ineen.

En na de val van die websites is er weinig variatie meer in de samenleving. Mensen zijn vanaf hun geboorte ingelijfd in het systeem, hun karakter bestaat vooral uit aanpassingsvermogen aan de idealen van de groep.

Ik voorspel dat het aantal zelfmoorden stijgen zal in de toekomst. Mensen willen uniek zijn, maar sociale media maken van iedereen een nietszeggend gemiddelde.

In die zin zijn sociale media onnatuurlijk Hoe meer mensen je treft op die sites, hoe meer je beseft dat je niets bijzonders bent, niets unieks doet en als iemand iets unieks doet, zo zijn er een miljoen anderen die dat ook doen.
Ja, waarom ook niet... het is voor een kind zo makkelijk om te zeggen: "ik ben 21".
Aangezien facebook het helemaal is tegenwoordig zullen er genoeg dit ook wel doen.

Misschien moet facebook het inderdaad wel doen, maar dan met een soort filtersysteem die stilletjes word ingevoerd.
Een soort van filter dat als je onder de 13 jaar bent, je geen geweldadige games mag spelen bijvoorbeeld, dat gescheld word gecensureerd en dat soort dingen.
Scheldwoorden censureren is inderdaad helemaal hip in de leeftijd onder 13 jaar, ik zie het al voor me hahaha.
In de meeste games gebeurt het ook nog gewoon, mature language filter ;-)
Ik denk dat content filteren op facebook niet de oplossing is. Dit word al gefilterd alsof we allemaal 10 jaar zijn. Een groter probleem is dat kinderen niet weten wat ze beter niet online zetten (alhoewel volwassenen dit ook niet altijd beter kunnen), dit zou wel deels kunnen opgelost worden door de ouders erbij te betrekken door bijvoorbeeld aan een account van een ouder te koppelen. Zoals bij Starcraft bijvoorbeeld. Daar geeft men een optie om als ouder een account voor je kind aan te maken. Ik kan dan het speelgedrag in de gaten houden. Iets gelijkaardigs moet bij FB toch ook kunnen.
Ik ben wel van mening dat jonge kinderen niet op facebook moeten zitten, maar de leeftijd van 13 is gewoon niet handig. Hier gaan de kinderen vanaf 11/12 naar de middelbare school, de sociale druk om op facebook te zitten is groot voor die kinderen. Ik denk dat hier in NL en BE een leeftijd van 10-11 iets handiger is. Evt met een ouder-account als toezicht.
Ik zie al precies waar de wereld naar toe gaat.

Tegen woordig zitten er veel jonge kinderen op Hyves ? Facebook. En meestal showen ze met alles wat ze hebben.. Via Social Network sites beginnen ze met het toevoegen van ''wild vreemde'' mensen. Dan word de msn enzo gevraagd of een mobiele nummer. En jaa hoor dan begint de aandachtstocht van allemaal jongens naar het meisje toe. En het meisje vind het geweldig.
Je kan niet een wild vreemde toevoegen op FB. De sns is zo ingesteld dat je niet iemand kan toevoegen die je niet kent. Doe je dat toch, dan kun je voor 2 weken of meer niemand vriendschapsverzoeken sturen
Huh? tuurlijk kan dat wel. Hoe bepaalt facebook uberhaupt of ik iemand wel of niet ken?
It's called nature. Het is exact hetzelfde als ooit, alleen met andere tools.
De beste manier om kinderen voor te bereiden op hun toekomst is zo vooral NIET weg te houden van datgene waar de hele wereld mee te maken heeft.

Net als met alles is begeleiding van ouders en volwassenen ook gewoon cruciaal, en mag wat ' sociale controle ' ook op Facebook plaatsvinden. Net als je buurvrouw tegen je zei 'dat mag niet' als je kattekwaad op straat uithaalde, kunnen kinderen nu ook op Facebook aangesproken worden, wat is het verschil.

Grote issue is wij volwassenen: wij willen een alter ego, een tweede identiteit hebben om ons achter te verschuilen. Daardoor kijken we maar interesseren we ons niet, aangewakkerd door de grote Privacy-angst.
als je denkt dat hele wereld om facebook draait of er serieus iets mee te maken moet hebben begin dan astublieft niet aan kinderen dan ben je namelijk best ongeschikt

tis wel goede manier om te leren wat een hype is en uitleggen waarom je er niet aan mee hoeft te doen.

geloof niet echt dat als je kids nu 5 zijn dat ze over 5 jaar nog met facebook te maken heeft
facebook draait sinds vrijdag om maar 1 ding the bottom line geld opbrengen voor investeerders en waarom zou je vrijwillig je kind een product maken ?
Het gaat er niet om of iemand zijn/haar kind "verkoopt". Wat zijn punt was, is het volgende: Je kunt je kind(eren) niet eeuwig weghouden van de manier van communiceren zoals dat nu gaat. Je kunt dan beter je kind hier goed in begeleiden, zoals het een goede ouder betaamt.

PS: Een goede spelling en grammatica wordt wel van een ouder verwacht.
Een KIND kun je daar op jonge leeftijd nog niet mee opzadelen dat gaat hun pet te boven. Vanaf 13 zou je ze moeten begeleiden daaronder zijn ze gewoon te jong om het te begrijpen. en dan kun je debateren over 13 of misscchien 12 jaar maar een kind van 8 of zelfs 5 of 6 no way........
Als die kids onder de 13 zonodig op Facebook hun zegje moeten doen, moeten ze dit maar samen met hun ouders doen. Kinderen moeten gewoon buitenspelen (voetballen, hutten bouwen etc.). Al die gadgets en internet maakt ze alleen maar lui en dik.
Mijn dochter is 11, ze mag een half uur per dag op de PC. Een deel van de tijd wordt nu besteed op Hyves. Daar wordt ze niet lui en dik van.
Kortzichtig antwoord dus.
Kinderen moeten gewoon buitenspelen (voetballen, hutten bouwen etc.). Al die gadgets en internet maakt ze alleen maar lui en dik.
Zolang ze maar intelligenter worden.
Mijn 11-jarige dochter, die binnenkort 12 wordt heeft ook geen account.
We hebben daar ook samen over gesproken en een belangrijk iets was daarin idd ook de regels die facebook zelf heeft, en daarnaast ook mijn uitleg dat je bij internet en het publiceren van 'persoonlijke' gegevens altijd zeer kritisch moet zijn en rekening moet houden ermee wt je publiceert en wie of wat dat alles kan zien of wat mensen met zulke gegevens kunnen doen...

Imho hoort zoiets ook bij het leren omgaan met media.
uiteindelijk heb ik ooke en afspraak met mn dochter dat met 12-en-een-half ze misschien, als ik daar toestemming voor geef, ze een account mag aanmaken...
vooral ook omdat ik weet dat ze ook mijn bezwaren serieus neemt en ik ook haar genoeg kn vertrouwen.
maar zoiets is ook iets dat zich enkel kan ontwikkelen als je ook als ouder duidelijk enkele regels stelt (die echter ook voor kinder begrijpelijk moeten zijn, en waarover gesproken moet kunenn worden)..

Ikzelf vind het dus zeker niet slecht dat facebook die regels stelt, los ervand at ze natuurlijk eenvoudig te omgaan zijn, geeft het al wl iets om te bedenken als ouder..
Wmb mag Facebook ook wel wat duidelijk stellen dat ouders altijd ook een soort van 'toezichtsplicht' hebben, imho ook in de digitale wereld...
juist ook ter bescherming van hun kinderen.


Overigens, enige van mn dochters vriendinnen die ook 11 zijn hebben wl een facebook-account; dat is verder hun keuze, maar ik ben ook blij dat mn dochter ook darbij enigszins op distance gaat over zulke zaken en hoe mensen zich in 'publiek' presenteren.
(waarbij ik overigens veel vertrouwen in mijn dochter heeft dat die zich tegenover haar vader niet geheel anders opstelt dan tegenover vriendinnen, al zal er vast wel een klein verschil zijn en ook dat is niet slecht)

[Reactie gewijzigd door RM-rf op 21 mei 2012 10:43]

Er zijn zat ouders die incapabel zijn om hun kinderen correct voor te lichten over het gebruik van social media en er zijn genoeg opstandige kinderen die dat gewoon niet serieus nemen. Jouw situatie is dus duidelijk anders, waarvoor hulde :Y)
Zou het wat uitmaken als je je leeftijd op FB iets hoger zet dan dat je in het echt bent?
als liegen niets uitmaakt niet nee.
Toch zou jij het ook niet leuk vinden als er tegen je word gelogen.

Het maakt dus in zekere zin wel uit.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True