KPN ziet onder druk NMa af van overname Caiway

KPN gaat kabelaar Caiway toch niet overnemen. Het telecombedrijf wil de overname wel afronden, maar de Nederlandse Mededingingsautoriteit denkt dat een acquisitie de concurrentie zal beperken. KPN ziet daarom af van zijn voornemen.

De NMa heeft de overname niet publiekelijk geblokkeerd, maar KPN kiest eieren voor zijn geld en ziet af van de overname van Caiway. De NMa stelde eerder al een onderzoek in, omdat met de overname zowel het glasvezel- als het kopernetwerk in handen zou vallen van KPN en daardoor de keuze voor consumenten beperkt zou worden. KPN beweert echter dat het kopernetwerk geen onderdeel was van de deal met Caiway.

KPN kondigde de overeenkomst met Caiway bijna een jaar geleden aan als onderdeel van de strategie om zijn marktaandeel op het gebied van bedraad internet en televisie te vergroten. Caiway heeft ongeveer 150.000 klanten. Caiway blijft na het afketsen van de koop in handen van regionele kabelbedrijven en het Nederlandse investeringsfonds CIF.

Reacties (88)

[Verwijderd]

Trouwens: het kan wel eens zijn dat KPN inmiddels zelf minder interesse had gekregen in Caiway. Ik heb een vermoeden dat destijds KPN Caiway vooral wilde overnemen vanwege de TV-contentcontracten (kabelaars schijnen veel minder voor TV-content te betalen dan KPN) en Caiway's DVB-C over kabel (en dus mooie multi-room-oplossingen). En dus niet vanwege de klanten.

Maar inmiddels heeft KPN zelf de BBC-rechten en gaat het goed met de eigen multi-room oplossingen. En bovendien is KPN zelf al veel verder dan Caiway met mooie ontwikkelingen zoals TV op je iPad.

En CIF en KPN kunnen nog steeds een deal maken dat KPN z'n glasvezeldiensten gaat aanbieden op het passieve CIF-glasvezelnetwerk, dus *naast* Caiway. Immers: Reggefiber zal geen glasvezel aanleggen naast een glasvezel van anderen.
KPN-aanbod op CIF-glas kan wel eens veel succesvoller zijn dan Caiway overnemen en gaan integreren.

KPN zal twee basis-eisen hebben voordat ze hun diensten op CIF-glas aanbieden: CIF moet z'n glas aanbieden via point-to-point ODF (dus geen PON), en CIF moet véél glasaansluitingen hebben (voor 10.000 aansluitingen gaat KPN z'n systemen en processen niet aanpassen).

We zullen zien wat er gaat gebeuren.

[mae-t.net]

KPN heeft toch geen multiroom-oplossingen? Maximaal 2 TV-over-ADSL aansluitpunten en de rest op DVB-T. Hoewel ik snap dat mensen er genoegen mee nemen, telt dat technisch niet echt als een oplossing in mijn ogen. Met glasvezel kan je juist méér dan met de ouderwetse coax terwijl KPN nog steeds minder kan.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 22 juli 2024 19:47]

[Verwijderd]

Voor de prijs van een alles in 1 bundel bij Caiway met hoogste snelheid van 90/90 krijg je bij veel glasvezelaanbieders nu 500/500.

Het is CIF zijn eigen schuld dat de overname door de NMA is geblokkeerd.
Hoewel CIF al tijden roep dat het glasvezelnetwerk open is, zat in de praktijk alleen Caiway erop.
Met als gevolg, antieke internetsnelheden. belachelijk hoge telefonietarieven en geen uitbreiding van zenders.

Als CIF andere aanbieders had toegelaten op de glasvezel had het plaatje er heel anders uitgezien. Ze hebben nog geprobeerd om de boel te foppen, door met veel TANTAM te roepen dat Rekam erbij komt in het Caiway gebied. Als voorloper hierop is in Krimpen het basicpakket voor het grootste gedeelte gecodeerd en kan je het maar op drie televisies zien.

Alles om de facade van de tweede aanbieder die eraan komt gestalte te geven.

We zijn nu in april en nog steeds is er geen Rekam als tweede aanbieder en nog steeds kunnen we niet op meer dan drie televisies naar het volledige basicpakket kijken op één abonnnement. Iets wat de andere Caiway abonnees wel kunnen.

Nu de overname door KPN niet doorgaat, vrees ik dat we hopeloos achter blijven lopen met de internetsnelheden vergeleken bij de andere glasvezelaanbieders.
BIj uitblijven van meer aanbieders op de glasvezel kan Caiway lekker doorgaan op de oude voet. Het schiet allemaal niet op zo.

Misschien een idee als Vodafone Caiway overneemt ?

[SinergyX]

Voor 2,50 kan je zo'n extra kaart kopen, dan kan het wel allemaal.

Het probleem ligt dan trouwens niet bij Caiway, maar bij Rekam. Het is Rekam die het 'eigendom' van het kabelnetwerk tegenhoud, waardoor je dus via smartcards moet gaan werken. Als er 1 stugge lompe ouderwetse stichting is, is het Rekam wel.

Als Vodafone Caiway overneemt veranderd er helemaal niets, mischien uit coulance dat Vodafone nu wel 2-3 extra cards gratis geeft bij je abbonnement (denk het niet), maar per saldo blijft Rekam de eigenaar van het netwerk.

[Verwijderd]

Anderhalf jaar geleden heeft Caiway de inwoners gepaaid met 'de mogelijkheden van Glasvezel'. Het zou de toekomst zijn.
Wat prijsverhogingen verder kan ik slechts 1 TV op glas (niet eens via DVB-C) aansluiten en zijn er via digitaal via de kabel net zoveel HD zenders beschikbaar. Zoals je al aangeeft is de internet snelheid inmiddels ook ´ouderwets´.

Met veel jaloezie kijk ik naar mensen met Ziggo en UPC en alle mooie diensten.

Zijn zowel CIF als Caiway niet beiden eigendom van Rabo Bouwfonds? (http://nl.wikipedia.org/wiki/Caiway).

[Verwijderd]

De Rekam is geen eigenaar van het netwerk in Krimpen, maar CIF. Rekam houdt dus niks tegen. Maar er is ook geen Rekam beschikbaar op het kabelnet in Krimpen, dus de noodzaak van het coderen van het basicpakket hier, is er helemaal niet.

Dan is het toch krom als de situatie in Krimpen gelijk is aan die van Schieda, Uithoorn, IJsselstein, etc, waar het basicpakket ongecodeerd is, om het hier wel te coderen?

Het werkt alleen maar beperkend en kostenverhogend voor de Krimpenaren.
Ik denk ook dat nergens zoveel mensen voor Caiway hebben bedankt als in Krimpen en dat is Caiway zijn eigen schuld.

Inmiddels heeft Caiway de tarieven van telefonie gelijk getroken met die van KPN, waarmee ze dus nu hun eigen graf graven. De overname gaat niet door dus KPN is een concurrent!

Als je nou net zo duur bent of zelfs nog duurder dan je concurrent, weet je dat je alleen maar meer klanten verliest. Telfort is een dochter van KPN en aanzienlijk goedkoper me internet en telefonie.

Caiway zit kilometers boven die tarieven van Telfort, dus KPN ligt nu in een deuk!

De internetsnelheden van Caiway zijn zowel op de coaxkabel als de glasvezel de laagste van Nederland. De tarieven van Caiway het hoogst van Nederland. Zeker op internet en telefoniegebied.

Als Caiway zijn werkgebied wil gaan uitbreiden in het Cogasgebied, is het bij voorbaat al een verloren zaak, tenzij het product aan deze tijd wordt aan gepast en de tarieven dalen ( dat is wat nu bij veel glasvezelaanbieders gebeurt namelijk, de prijzen van bundels dalen).

KPN en vele andere glasvezelaanbieders gaan nu snelheden aanbieden van 500 mb/s en wel symmetrisch. Caiway blijft lekker hangen op maximaal 90 mb/s voor hetzelfde tarief.

Nee, zo win je wel klanten ............

Ondertussen slaapt men lekker door in Naaldwijk

[Verwijderd]

Ik heb me al suf geklaagd dat wij maar op drie televisies naar het basicpakket kunnen kijken in Krimpen aan den Ijssel. Vanaf het vierde toestel moeten wij hier weer een volledig nieuw abonnement afsluiten van Caiway. En dat komt allemaal omdat Caiway bij ons en in Loenen en in Albrandswaard het basicpakket achter de smartcard heeft gegooid, terwijl er helemaal geen tweede aanbieder is op de coaxkabel.

Daar heb jij gelukkig geen last van in IJsselstein.
Wel kan ik je zeggen dat wij nu anderhalf jaar internet via de glasvezel hebben van Caiway en dat de snelheden nooit omhoog zijn gegaan.
Alleen de tarieven zijn gestegen, met name die van de telefonie.

We hebben geen uitzending gemist, geen on demand en je kan maar op één televisie via de glasvezel kijken.
Je nota heb je straks hogere wiskunde voor nodig, want Caiway brengt eerst alles dubbel in rekening, dus zowel televisie via de coaxkabel en glasvezel en omdat je niet extra hoeft te betalen voor je dienst op de coaxkabel als je kijkt via de glasvezel, worden later op je rekening de bedragen van de coaxkabel weer in mindering gebracht. Geloof me, die opbouw kan niet meer op één A4.

Er is geen enkele glasvezelaanbieder die geen symmetrische snelheden aanbied, behalve Caiway. Daar moet je het doen met 3 mb of 6 mb upload, tenzij je hun hoogste snelheid neemt van 90/90 voor een premiumprijs, waar je bij de andere aanbieders 500/500 voor krijgt.

Maar zolang CIF alleen maar tettert dat zijn netwerken open zijn, maar in de praktijk alleen Caiway erop laat, is het open netwerk van CIF één stuk theater!!

Dat heeft de NMA goed doorzien.

Caiway staat helaas al te lang stil met de innovatie van zijn product. Het is een twijfelachtige eer; de laagste internetsnelheden van Nederland, zowel op de coaxkabel als de glasvezel. De hoogste telefonietarieven van Nedeland ( KPN niveau) en geen Hotspots voor je internet en geen uitbreiding van zenders, alleen maar meer zenders die afgelopen jaar verdwenen zijn bij Caiway.

Maar ja, dankzij CIF kunnen we niet kiezen.

[Dobbelstein]

Helemaal me eens, je zou kunnen spreken van geografische monopoli. Met de keuze hier in Loenen is het droevig gesteld. Ik denk dat het advies van de NMA hierin weinig verandering in brengt, het systeem deugt gewoon niet als je het vergelijkt met het mobiele netwerk, daar heb je keuze.

[avdkooij]

quote: 4320p

Ik heb me al suf geklaagd dat wij maar op drie televisies naar het basicpakket kunnen kijken in Krimpen aan den Ijssel. Vanaf het vierde toestel moeten wij hier weer een volledig nieuw abonnement afsluiten van Caiway.

Bij Ziggo kun het basispakket op maximaal 5 smartcards activeren en je extra pakketten op slechts 3 smartcards (gelijk aan caiw).

Caiway is dus iets kariger, met smartcards bij het basispakket, maar het systeem is wel duidelijker. (voor alle pakketten max 3 smartcards). Voor de overige tv's bied Caiway overigens wel 21 tv-zenders in ongecodeerd dvb-t aan op de kabel. Dat heeft Ziggo dan weer niet.

[Hatsjoe]

Opzich wel goed imo, hoe meer concurentie, hoe scherper de prijzen. Mij hoor je dus niet klagen.

[vectormatic]

Caiway trekt zich niks aan van concurrentie. De enige concurrentie die caiway heeft in haar verzorgingsgebied is ADSL, wat kwa snelheid/pakket het nooit kan opnemen tegen kabel/glasvezel.

internet via de kabel bij caiway is duidelijk duurder dan bij ziggo/upc, en straks als er hier glasvezel ligt kunnen we ook alleen bij caiway terecht. Over de service voor kabelklanten hoor ik ook alleen slechte verhalen.

Als de NMA concurrentie wil, moeten ze de kabelmarkt open gooien, zodat ik (wonend in caiway gebied) ook gewoon diensten bij ziggo/upc kan afnemen, dan wordt kabel weer interessant.

[eymey]

Volledige concurrentie over Coax zal nooit gaan lukken. Je blijft nou eenmaal met het probleem zitten dat meerdere huizen via een serie splitters/multitaps op 1 'aansluiting' zitten. Die huizen krijgen dus allemaal exact hetzelfde signaal binnen.

Met DVB-C televisie kan je nog enigszins pakketten regelen met smartcards en het DOCSIS (ip-diensten) netwerk kan je zo inrichten dat de kabelaar alleen nog als operator fungeert en op basis van modem adres de klant bij de juiste ISP aflevert.

Maar een geheel eigen aanbod aan analoge zenders kan bv. al nooit.

Beter wordt er dan vaart gemaakt met massale uitrol van glasvezel (en krijgen de partijen die deze netwerken aanleggen ook alle medewerking van bv. gemeenten). Nu wordt glasvezel, zelfs bij nieuwbouw, nog steeds niet als 'nutsvoorziening' gezien terwijl het wel bijna vanzelfsprekend is dat KPN, UPC en Ziggo hun kabeltje mogen trekken (en dit zelfs in de koopcontracten staat).

Overigens is het op veel glasvezelnetwerken ook niet koek en ei hoor. Deze zijn wat betreft kabels en pops van Reggefiber in de meeste plaatsen maar KPN is er vrijwe lde enige operator (en straks ook eigenaar van de onderdelen van Reggefiber die ook diensten verzorgen).

[Venator]

KPN is al voor 41% eigenaar van Reggefiber, sinds 2008. Als er 1 miljoen huishoudens dan zal KPN haar belang vergroten naar 51%, of als het 31 december is en de miljoen nog niet gehaald is. Bij 1,5 miljoen aansluitingen / 1 januari 2014 zal er nog 9% bijkomen. Daarna heeft Reggeborgh (eigenaar van Reggefiber) nog de mogelijkheid om de resterend 40% te verkopen aan KPN in de 3,5 jaar na de tweede transactie. Reggeborgh is een investeerder, dus het is niet gek als ze daar een bepaald rendement op proberen te behalen door dat te doen.

Daarnaast is er een wetswijziging geweest waarin het materiaal waarmee de nutsaansluitingen voor telefonie niet meer worden omschreven (dit was altijd koper). Reggefiber legt dus in zo'n beetje alle nieuwe huizen dus al glasvezel. Zoals KPN dat vroeger deed toen het nog niet geprivatiseerd was. Ergens vanaf 2014 kan Reggefiber volledig in handen zijn van KPN. En bijna alle providers die diensten er overheen leveren zijn ook van KPN.

KPN is imho bezig om terug te gaan naar de situatie die ontstond vlak na de privatisatie van het kopernetwerk, alleen doen ze dat deze maal via de de bedrijven waar ze nu een belang in hebben en waar ze via een commisariaat of raad van bestuur dit kunnen besturen. Als het eenmaal een feit is, dan zullen ze proberen de bedrijven over te nemen via de maatstaf zoals hierboven. Dé manier om de NMA niet direct op je nek te krijgen, maar wel je diensten overal over de vloer te krijgen.

[cmegens]

Nou glasvezel via Caiway is ook geen feest hoor. Ik had hier eerst glasvezel via KBG, een lokale aanbieder. Voor 37 euro internet (30mbit) en een goed pakket met digitale zenders in HD. Mooi prijsje, goede service...

Nu heeft Caiway KBG overgenomen en ga ik dus vanaf Juni 20 euro in de maand meer betalen voor een nog kleiner pakket.. Hebben we als consument wat te kiezen? Nee. Ik kan geen andere aanbieder aanstellen. Kortom, die 20 euro per maand heb ik maar gewoon op te hoesten. Betaal 240 euro per jaar voor een slechter pakket, slechtere service en niemand die er iets aan kan doen....

Ik ben geen fan van KPN, maar van mij had dit door mogen gaan.. Veel slechter kan het niet worden..

[DJSmiley]

20 eur extra tov wat je nu hebt?

Ik ben benieuwd wat voor aanbod je nu hebt tov je huidige glasverbinding.

Daarnaast krijg je denk ik ook een andere modem/router, nu heb je de vrijheid om een eigen router te gebruiken. Bij de glaspakketten van KBG krijg je een Inox/CTS CPE, of een Zyxel all-in-one.

[cmegens]

Dat is wat ik zeg. Ik krijg nu minder zenders en vergelijkbaar internet voor 20 euro in de maand meer dan bij KBG...

De modem van KBG blijft gewoon hangen, Caiway neemt KBG immers over...

Kortom, ik schiet er niks, maar dan ook echt niks mee op. Het kost me alleen geld.

[DJSmiley]

Modems weet ik niet, best kans dat Caiway ze vervangt voor een standaard model wat hun gebruiken. De modems die kbg gebruikt worden door derden beheerd (oa ondergetekende ), en Caiway kennende willen ze dat vermoedelijk wel binnen hun 'bekende' platform integreren ipv voor de 'paar' klanten in het kbg gebied weer iets afwijkends online te houden.

Maar idd, jammer dat er zo weer een kleine partij minder is.. (en je dus aan de grillen van een grote isp gebonden bent)

[Reactie gewijzigd door DJSmiley op 22 juli 2024 19:47]

[Verwijderd]

"De enige concurrentie die caiway heeft in haar verzorgingsgebied is ADSL, wat kwa snelheid/pakket het nooit kan opnemen tegen kabel/glasvezel."

Ik zit in Caiway-gebied, en ik heb VDSL. Mijn modem meldt:

attainable rate upstream: 13285 kbps
attainable rate downstream: 57816 kbps

Dus een prima 57 / 13 Mbps. Dat is een betere snelheid dan wat Caiway mij kan leveren, volgens mij.

Caiway is soms voortvarend met moderne TV-technologien: introductie gratis (althans: in-de-prijs-inbegrepen) Free-to-Air DVB-C, en afschaffing analoge zenders per 10-10-10. Maar soms zijn ze traag: voor zover ik weet bieden ze geen pauze-TV, opnemen en uitzending-gemist. En laatst hebben ze de tarieven van TV flink verhoogd.

Ik ben dus over op 3-play van Telfort: wel pauze-TV, opnemen en uitzending-gemist.

Kortom: wel degelijk concurrentie in Caiway-gebied.

[LopendeVogel]

Ja en ik heb diezelfde ook gehad en ik haalde de snelheid bij lange na niet. volgens bbned rond de 250m van de centrale. gemist was een enkele zender - programma.
Heb ik een langzamere van ziggo incl gemist. echt hd en na gevoel stabieler, haal wel de dubbele snelheid. daarna heb ik nooit meer verder gekeken, ziggo doet bij mij waar ik voor betaal en heb dat bij meerdere dsl.aanbieder niet gehad.

[Verwijderd]

Die "57 / 13 Mbps" is geen beloofde snelheid, maar de daadwerkelijk haalbare snelheid op mijn VDSL-lijn.

FYI: voor zover ik weet biedt BBned geen VDSL, maar alleen ADSL. Dan kan je niet boven de 20 Mbps komen.

[arjankoole]

Ja en ik heb diezelfde ook gehad en ik haalde de snelheid bij lange na niet. volgens bbned rond de 250m van de centrale.

VDSL termineert niet op de centrale, maar in je straatkast. Er loopt dus alleen koper van jouw huis naar de straatkast, en vanaf de straatkast naar de centrale is het glas.

Ik zit bijvoorbeeld op 2,5KM van de wijkcentrale af, en dat klopt, ik fiets er langs op weg naar m'n werk. Echter, ik haal met VDSL2 prima 20/2, en de lijn zelf is gesynced op 50/5. (de rest is voor IPTV, mocht dat ik gebruiken).

Met VDSL2 in de configuratie die ik heb staan, kun je zelfs tot 100/100 gaan, als ik de standaard er goed op nagelezen heb. Als je maar dicht genoeg op je straat kast zit, en de verbinding tussen de straatkast en de wijkcentrale glas is. De maximale afstand van straatkast naar huis is 300 meter uit m'n hoofd.

[Verwijderd]

"De maximale afstand van straatkast naar huis is 300 meter uit m'n hoofd." ... nee hoor: die koperlengte kan veel langer zijn. VDSL vanuit de straatkast wordt geleverd tot 1 km.

[arjankoole]

"De maximale afstand van straatkast naar huis is 300 meter uit m'n hoofd." ... nee hoor: die koperlengte kan veel langer zijn. VDSL vanuit de straatkast wordt geleverd tot 1 km.

Ja ok. Maar boven de 300 meter klapt je bandbreedte wel rap in elkaar, en had je net zo goed ADSL2 kunnen blijven gebruiken

[axel_007]

Caiway heeft ook op de kabel concurrentie, nl. Rekam. Vanaf medio 2012 mag rekam gebruik maken van het netwerk van Caiway en is het voor abonnees mogelijk om te kiezen tussen deze twee.
Caiway maakte al wel langer gebruik van het netwerk van Rekam (omgeving Gouda).

Bron

[Hans C]

Rekam biedt geen internet en telefonie aan. Alleen televisie. Ik woon in het Rekam gebied, waar overigens zowel Rekam als Caiway op de kabel zitten.

In veel delen van het verzorgingsgebied is ADSL2 nog niet eens geintroduceerd. Ik zit hier nog met ADSL. Een snelheid die ongeveer 5Mbit oplevert. Dus Caiway heeft hier wat betreft snelheid geen concurrentie aan ADSL.

[dinoballz]

Oh ja? Zie jij dan een prijzenslag in de internetwereld zoals je die ziet bij de supermarkten?
Kwestie van tijd voordat mevrouw Kroes ook de ISP's aanpakt.

[arjankoole]

Oh ja? Zie jij dan een prijzenslag in de internetwereld zoals je die ziet bij de supermarkten?
Kwestie van tijd voordat mevrouw Kroes ook de ISP's aanpakt.

Die prijzenslag is al lang geweest. Je hebt voor een appel en een ei al een internet verbinding. Of je dan kwaliteit hebt? Tja. Pay peanuts, get monkeys. Je kan niet en weinig willen betalen, en een dubbele glasvezelverbinding met 500 Mbps up/down willen. (kan je best willen natuurlijk, maar je gaat 't nooit geleverd krijgen )

[Tukkertje-RaH]

precies - en de gevolgens zie je nu in de telecom branche, met name bij de mobiele operators... De markt is geconsolideerd met nog maar een paar grote spelers. De prijzen beginnen langzaam over de hele linie te stijgen omdat alle partijen er eigenlijk niets aan verdienen. De consumenten denken voordelig uit te zijn, maar omdat het aanbod zo ondoorzichtig is, is nooit met zekerheid te zeggen of je echt de beste deal hebt...

En daarbij: vreemd dat de reguleerders KPN zo op de huid zitten, terwijl de kabelaars eigenlijk meer macht hebben... KPN is verplicht z'n koper open te stellen voor concurrenten, terwijl je als consument bij de kabel geen enkel alternatief hebt (tenminste niet een echt vergelijkbaar alternatief). Waarom niet eenzelfde openstelling van de Ziggo & UPC netwerken?

[Pewwy]

vreemd dat de reguleerders KPN zo op de huid zitten, terwijl de kabelaars eigenlijk meer macht hebben... KPN is verplicht z'n koper open te stellen voor concurrenten, terwijl je als consument bij de kabel geen enkel alternatief hebt (tenminste niet een echt vergelijkbaar alternatief).

In woon in een caiway gebied, en we hebben hier alleen de keuze uit KPN powered ADSL of Caiway. Overname zou dus betekenen dat ik voor internet kan kiezen uit KPN ADSL en KPN kabel. Niet echt een keuze natuurlijk, en absoluut geen vrijheid meer!

[i-chat]

aan de andere kant, waarom hebben wij hier in dordrecht 2 providers (kpn en glashart) over fiber en jullie alleen caiway? - dat geeft dan wel te denken,

als er 1 provider is die slinks en achterbaks handeld dan is het wel caiway met de prijzen die zij tegenwordige rekenen dan kun je nog beter upc hebben

[Poolijs]

Glashart = KPN, die hebben ze ook overgenomen. En jij dacht dat je keus had :-)

[nickko]

Ik vind't opzich een slechte zaak. Hier heb je alleen Caiway - glas
en KPN ADSL (In mijn regio).

Wat mij betreft had KPN deze regio best mogen overnemen - gezien het aanbod.. Tuurlijk nu heb ik nog het idee dat er keuze is.. maar: Glasvezel van KPN heeft iig een scherper aanbod als dat Caiway nu heeft.

Dus wat mij betreft, jammer!

[arjankoole]

Waarom niet eenzelfde openstelling van de Ziggo & UPC netwerken?

Omdat het telefonie/koper netwerk meer point to point is, en per end-point te bepalen is bij welke provider deze zit aangesloten. Dat lukt je bij een broadcast systeem als kabel niet. Alle gebruikers krijgen exact dezelfde signalen binnen, en de kabel eigenaar (ziggo, upc, caiway) zal bepalen wat het aanbod zal zijn. Je kan niet als derde partij je eigen signaal d'r overheen gooien, en de beschikbare bandbreedte is beperkt.

Wat bij kabel nog zou kunnen werken is een omslag naar IPTV, waarbij dus je settopbox inlogt op het netwerk, en on demand de juiste zender afneemt. Dan ben je veel minder bandbreedte kwijt, maar dan is het geen kabel meer, en bovendien zit je dan met enorme investeringen aan zowel aanbiederkant als aan ontvangende kant (weer een nieuwe settopbox of CI+ kaart).

[BeosBeing]

Van oorsprong is de coax-TV-kabel inderdaad een broadcast-systeem. Zowel Ziggo, UPC, Delta als Caiway zetten echter tegenwoordig ook vol in op internettoegang. Naast TV-doorgever zijn ze dus ook internet-provider. Dat gaat echter niet via broadcast.

Nu kunnen deze bedrijven hun TV-kanalen-doorgifte inderdaad via TCP/IP-protocollen laten verlopen, echter daarvoor hebben we hen helemaal niet nodig. Er zijn diverse buitenlandse TV-zenders welke hun diensten via het internet aanbieden. Als abonnee kun je dan zelf kiezen welke zenders je wilt, en het maakt helemaal niet uit hoe die data binnenkomt, als je maar voldoende bandbreedte hebt.

Over meerdere gebruikers zal een broadcast-systeem echter altijd meer zenders kunnen aanbieden, het is echter de vraag of de gebruikers al die zenders willen zien. Nu al kijken wij naar het merendeel van de aangeboden zenders helemaal niet en de zenders waar we wel naar kijken (DisneyXD/Voo, Nickolodeon, CartoonNetwerk, VRT1, 2, Ned1, 3, RTL4, 5, 7, 8, Net5, SBS6, ARD, ZDF, BBC1, 2) hebben zelfs samen het merendeel van de tijd ook geen interessant aanbod. Enkel op 3 dagen in de week tijdens primetime, dan hebben er 5 tegelijkertijd iets leuks.
Wij kijken in ieder geval steeds vaker naar youtube e.d.

[metalmania_666]

Wat een interessant aanbod is, verschilt natuurlijk per persoon.
Persoonlijk hoef ik ook geen series te zien als desp. housewifes oid, maar ik vind dat er nog wel genoeg anders te zien is

ot:
KPN kiest dus zelf eieren voor z'n geld. Aan de ene kant jammer, aan de andere kant verstandig. Jammer omdat ik wel de uitspraak had willen weten

[ShadowBumble]

Waarom niet eenzelfde openstelling van de Ziggo & UPC netwerken?

Volgens mij heeft Tele2 hier een rechtzaak over aangespannen een redelijk tijd terug, OPTa had gezegt dat ze de markt open moesten stellen alleen toen gingen UPC en Ziggo in hoger beroep en heeft de rechtbank alles vernietigd ( Bron ).

In feite omdat er genoeg concurentie zou zijn, immers de markt was al gesegmenteerd ( okay in 2 partij-en maar toch ) uiteindelijk is het afgeschoten op het feit dat de OPTA zijn beslissing had gemaakt door gebrekkige marktonderzoeken volgens de rechter.

[Reactie gewijzigd door ShadowBumble op 22 juli 2024 19:47]

[chemistone]

Er is een test geweest (of nog gaande) in Nijmegen met extreem snel internet, hierbij is o.a. Surf betrokken. De meerprijs voor 500 Mbit internet is een paar euro tov een adsl lijn. Maw kan dus best.

[mashell]

Surf is dat niet subsidie internet voor studenten?

[i-chat]

yep surf is voor studenten, probeer maar eens een 100mbit verbinding te vragen dat is echt wel IETS duurder dan 2 adsl abonementjes.

[Gammro]

Maar zijn dat geen tijdelijke prijzen? Om te zorgen dat de test kan worden gedaan? Ik kan me niet voorstellen dat het permanent zo goedkoop is.

[Verwijderd]

Jij bent zeker erg jong? Mijn eerste breedband verbinding (512Mbps) kostte destijds een veelvoud van mijn huidige 25Mbps lijn.

[Verwijderd]

Bedoel je niet 512 Kbps ?
Ik was één van de eersten met kabelinternet in Groningen en meen me te herinneren
dat dat zelfs maar 256 Kbps was voor ongeveer 90 gulden en 300 gulden aansluitkosten.
Wat maandelijkse kosten betreft aardig vergelijkbaar met de 50 Mbps die ik nu heb.

[Bender]

Dat hoeft zeker niet zo te zijn.
Als je groter bent kun je besparen op afdelingen doordat je niet van alles 2 stuks nodig meer hebt.

[Hans C]

Als je groter bent heb je meer managers en ander duurbetaalde mensen.

[mae-t.net]

Ik zie het meer als een waarborg voor technische diversiteit. De prijzen blijven voorlopig vrij stabiel (bij een monopolie zouden ze in de toekomst opzich wel kunnen stijgen natuurlijk).

Waarom technische diversiteit? Massale storingen zoals uitval van KPN ADSL in het verleden, onterecht uitzetten van alle KPN mail nog recent, meerdere dagen niet mobiel kunnen bellen met Vodaphone, etc. zijn juist vaak zo massaal omdat al die verbindingen staan of vallen met 1 grote partij die 1 zwak punt heeft. Of het onbereikbaar zijn van 112 in dit rijtje hoort, valt te betwisten... Maar het zou kunnen.

En behalve dat.. De beperkte ervaringen die ik met Caiway heb zijn toch heel aardig. Dat zou zomaar slechter kunnen worden na een overname, zoals ook in het verleden overgenomen organisaties zoals provoiders bureaucratischer, logger en minder kennisgedreven zijn geworden.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 22 juli 2024 19:47]

[Perkouw]

Persoonlijk ben ik hier wel blij mee. Nog geen jaar geleden eigenlijk de mogelijkheid om internet e.d. over de kabel te krijgen. Voorheen alleen maar ADSL van, jawel, KPN. En daar hebben we toch problemen mee gehad, man o man.

Toen gelijk overgestapt op de kabel, helaas maar één aanbieder namelijk Caiway. De overname van KPN stond ik dan ook niet om te springen. Daarbij ben ik het eens met de Nederlandse Mededingingsautoriteit, het zal de concurrentie waarschijnlijk gaan beperken.
Bij ons had dit in ieder geval het geval geweest.

Nu maar hopen dat de prijzen van Caiway ook wat fatsoenlijker worden want die vind ik vergeleken met UPC/Ziggo toch behoorlijk fors.

[Reactie gewijzigd door Perkouw op 22 juli 2024 19:47]

[Sigma2k8]

Met de kabelmarkt is al genoeg mis in Nederland. De kabelaars hebben vrijwel overal monopolie in hun eigen gebied en ADSL kan de snelheden van kabel niet bijbenen waardoor het laatste stukje échte concurrentie (Kabel vs ADSL) zal verdwijnen.

[mashell]

De kabelaars hebben monopolie op hun kabel maar ondervinden natuurlijk wel concurrentie van ADSL en glasvezel.

[i-chat]

tenzij glas niet door een van de andere providers word aangelegd maar iemand van caiway genoeg gemeenteraadsleden op een etentje heeft getrakteerd ...

dan zie je dat adsl langzaam verebt in de vergetelheid, en dat glas dus geen open netwerk wordt zoals dat in (gelukkig de meeste) andere plaatsen wel gaat.

[mae-t.net]

Glas wordt regelmatig door andere partijen aangelegd (er was ooit iets met reggefiber, en er is in elk geval Lijbrandt), bovendien heb ik voor thuisgebruik geen enkel probleem met ADSL. Ik hing achter een 4096/1024 lijn die opeens niet meer leverbaar was en nu dus 8192/1024 is. Werkt prima.

Overigens is het leuke, dat Caiway juist ook actief is op de enige kabel waar wèl wordt geconcurreerd, in elk geval wat betreft het televisieaanbod. Het REKAM-gebied rond Gouda.

[Verwijderd]

Er is alleen sprake van concurrentie als de kabel inderdaad opengesteld zou zijn.
caiway heeft in mijn gemeente alles op slot zitten. dus geen concurrentie. internet-concurrentie is alleen adsl. televisie kan je alleen digitenne kiezen. dus hoezo concurrentie?

[mae-t.net]

Televisie jagen ze tegenwoordig naar keuze ook over ADSL, en dat zou wat kwaliteit betreft naar verluid concurreren met DVB-C.

Bij jou mag de kabel van Caiway dan wel op slot zitten, maar alsnog is Caiway bij mijn weten wel de enige kabelboer die niet in het hele land op slot zit: In en rond Gouda concurreren ze met REKAM, via het kabelnetwerk dat eigendom is van REKAM.

[3dfx]

Ik blijf het apart vinden dat KPN al zoveel concurrenten heeft mogen opkopen (Telfort, Freeler, XS4ALL e.d.).

Het idee achter de privatisering van de PTT was ooit de concurrentie te bevorderen (en dus dienstverlening en prijzen), en wat hebben we nu?

3 mobiele telecombedrijven (Vodafone, T-Mobile, KPN) die elkaar slaafs volgen (en mogelijk zelfs afspraken onderling maken).
En 3 ADSL-netwerken (BBned/Tele2, Online/T-mobile, KPN), die voor het grootste deel nog gebruik (moeten) maken van de bekabeling en centrales van KPN...

[Reactie gewijzigd door 3dfx op 22 juli 2024 19:47]

[delenn]

Hetnet en Planet Internet zijn beide door KPN opgericht, dat zijn geen overnames.

[3dfx]

Je hebt gelijk, was het helemaal vergeten haha

[roeptoetert]

Dat gaat alleen op voor Het Net. Planet kwam volgens mij uit een verband waar o.a. De Telegraaf in zat.

[delenn]

Videotex Nederland BV is de directe oprichter

[Verwijderd]

Ik ben wel erg benieuwd wat dit voor Caiway gaat betekenen. Het is een kleine speler in de markt met nou niet echt een heel groot dienstenpakket.
Voorheen was het HD pakket van Caiway een goed verkoopargument. De glasvezel diensten weten ze helaas ook nog niet optimaal te gebruiken.
Hier in Krimpen a/d IJssel nog geen video on demand, nog geen uitzending gemist en alleen opnemen via een externe harde schijf.

Ik had gehoopt dat KPN hier verbetering ik zou kunnen brengen.

[PaT]

Bij ons in Albrandswaard (Rhoon/Poortugaal) hebben ze hetzelfde model gekozen bij de verkoop van de gemeentelijke CAI. Overgegaan naar Cif/Caiway met de eis dat binnen 2 jaar een behoorlijk deel van de gemeente verglaasd is.

Zelf had ik gehoopt dat Ziggo een interessante partij zou zijn voor de gemeente, maar blijkbaar had Caiway een grotere zak met geld. Tot overmaat van ramp heeft de politiek bedongen dat de eerste 2 of 3 jaar er NIETS aan het kabelabonnement mag veranderen, Nu hebben we dus welgeteld 3 HD zenders, die ook niet uit te breiden zijn met een optiepakket, geen VoD, niets opnemen en al helemaal niet zo iets nieuwerwets als Uitzending gemist.

Als ik dan bij jou lees dat na de verglazing van jullie netwerk er in feite niets verbeterd, dan word ik niet zo blij van Caiway.
Geen idee of KPN het beter had gedaan, maar Caiway is puur qua televisie bij ons in de gemeente een lompe ouderwetse kabelboer. Internet schijnt niet al te stabiel te zijn en die prijzen zijn ook echt van jaren geleden...

Je moet toch ergens je acquisities mee terug verdienen...

[homernt]

Volgens mij is het netwerk in handen van de Rekam en maakt Caiway daar alleen gebruik van tenminste dat is het geval in Gouda.

[DYX]

Dit geldt in alleen voor Gouda inderdaad. CIF is eigenaar van het fysieke netwerk van Caiway. Caiway is alleen de aanbieder van diensten hierop. Met de overname van Caiway zou KPN het netwerk dus niet in handen krijgen, mits zij deze overkopen van CIF. Tenminste, dit is tot hoeverre ik het begrepen heb.

De vraag is alleen wat Caiway nu gaat doen, op dit moment staan ze gewoon eigenlijk stil en is er geen tot weinig innovatie qua internet (prijs/snelheidsverhouding, async glasvezel snelheden) als tv diensten (nogsteeds geen VOD bv)