Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 144 reacties

Een hackaanval op de Duitse federale politie kwam tot stand nadat een politieagent spyware op de computer van zijn dochter had gezet. Een vriend van de dochter ontdekte de spyware en hackte daarop de pc van de agent, schrijft een Duits blad.

De hooggeplaatste politieagent plaatste een trojan op de computer van zijn dochter om haar activiteiten in de gaten te houden. Een hacker die bevriend was met zijn dochter ontdekte de trojan echter en drong daarop de privécomputer van de politieagent zelf binnen, mogelijk uit wraak. Daar ontdekte hij dat de agent gevoelige politiemail op zijn privécomputer bewaarde, schrijft Der Spiegel.

Met behulp van die e-mails slaagden hij en andere hackers erin om op een systeem van de Duitse federale politie in te loggen. Ze publiceerden een deel van de informatie die ze bemachtigden op het internet. Daaronder waren locatiegegevens van verdachten die werden gevolgd. Als gevolg van de hack moest de server worden uitgeschakeld, waardoor onder andere het geautomatiseerd volgen van verdachten niet meer mogelijk was.

De Duitse politie heeft niet bevestigd dat de twee incidenten met elkaar te maken hebben. Eerder werd een 23-jarige man opgepakt op verdenking van de hack. Het is onduidelijk welke spyware de Duitse agent zou hebben gebruikt. Mogelijk gaat het om spyware die in opdracht van de Duitse overheid werd ontwikkeld. Die is volgens critici slecht ontworpen en illegaal.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (144)

Internationaal Verdrag Inzake de Rechten van het Kind
http://www.defenceforchildren.nl/images/20/895.pdf

Artikel 16 Privacy
Ieder kind heeft recht op privacy. De overheid beschermt het kind tegen inmenging in zijn of haar privé- en gezinsleven, huis of post en respecteert zijn of haar eer en goede naam.

Artikel 3 Belang van het kind
Het belang van het kind moet voorop staan bij alle maatregelen die kinderen aangaan. De
overheid moet het welzijn van alle kinderen bevorderen en houdt toezicht op alle voorzieningen voor de zorg en bescherming van kinderen.

=======
Al blijft de ethische discussie bestaan over hoe ver je nou mag gaan met het controleren van je kind. Lijkt me dat de leeftijd ook een grote rol speelt. De Nederlandse WBP stelt de leeftijd op 16 jaar oud voor het beslissen over je eigen persoonsgegevens. Daarvoor zijn de ouders verantwoordelijk.
Dit zijn altijd lastige discussies, want wat denk je dan bij het risico dat je als ouders financieel verantwoordelijk bent voor je kinderen en je dus door hun prive-gebruik en rechten van het internet een schadebedrag van duizenden euro's moet betalen omdat de kinderen bijvoorbeeld illegaal (dus bijv. software) hebben gedownload en meteen verspreid (standaard met meeste torrentprogramma's).

Welk belang is dan belangrijker?
Maar hier hebben we het over het eventueel beperken van de administrator rechten die een kind kan hebben op een computer waardoor hij bijvoorbeeld niet een torrent programma o.i.d kan instaleren. Het bij houden van gegevens doormiddel van een trojan ( hierbij denk ik aan het vastleggen van toetsenbord aanslagen in een .log bestand ) lijkt me een heel ander verhaal.
Een kind heeft ook recht op een dak boven het hoofd. Dat betekend niet dat de ouders altijd een stuk golfplaat boven het kind moeten houden als het buiten is.

Het belang van het kind maakt dit direct duidelijk:
"Het belang van het kind moet voorop staan bij alle maatregelen die kinderen aangaan".

Ofwel, gebruik je gezonde verstand.
Met die vorm van redeneren kan je ons hele wetten stelsel belachelijk maken. Gaat het belang van het kind nog voor als werkelijk alles wat een kind doet gelezen wordt door een ouder? Je laatste zin geeft dat goed aan en daarmee ben ik het ook volledig eens. Al is het gezonde verstand natuurlijk zo subjectief als het maar zijn kan.
Gezond verstand is zeker subjectief. Daarom is wetgeving ook niet altijd zo rechtlijnig.

Daarbij is het dat technische en maatschappelijke ontwikkelingen snel achter lopen op wetgeving. Het is dan gebruikelijk om "in de geest van de wet" te handelen. Ofwel, je gezonde verstand gebruiken.

Als er verschil ontstaat over "gezond verstand" (als gevolg van die subjectiviteit) dan kan het voor een rechter terecht komen waardoor er jurispredentie ontstaat. Deze jurisprudentie is dan aanvullend op de (niet volledige/niet sluitende) wetgeving.
Ik lees hier allemaal berichten over het niet kunnen van bespioneren etc...
Tuurlijk, dat keur je niet goed en zou ook niet mogen...

maar wat als je een 15 jarige dochter hebt die door aan het slaan is met betrekking tot internetgebruik en 'mogelijk' afspreekt met, wie weet, je hebt het idee met pedo's?

Is het toch een manier om voor de zekerheid te checken, misschien heeft ze wel een historie daarmee. Kan me niet voorstellen dat je 'gewoon' je dochter gaat bespioneren, zal een reden voor zijn die hij kan verklaren mbt persoonlijke opvoedkundige reden...

Zegt al genoeg eigenlijk, in mijn ogen, dat er een 'vriend' van de dochter is die hacker is, terugslaat naar de vader en alle gegevens samen met andere hackers online gooit...
maar wat als je een 15 jarige dochter hebt die door aan het slaan is
En wat als ze 21 is en niet meer thuis woont ? Aannames. Zelfs als ze nog ouder was vind IK het in elk geval een schending.
En dit is weer een duidelijk teken dat de 'hoeders van de wet' zelf niet om kunnen gaan met de macht en mogelijkheden die ze krijgen. Het is beschamend om te zien hoe dit soort technische middelen misbruikt worden. Zeker als je bedenkt dat men van plan is om nog meer mogelijkheden te scheppen voor het politieapparaat om dit soort dingen te doen.
Dat de man politieagent was, is alleen maar relevant omdat daardoor 't vriendje bij justitie kon inbreken. Als hij voor een bank had gewerkt, had 't schoffie daar ingebroken natuurlijk.

Elke sukkel kan doen wat de politieagent in kwestie deed, namelijk spyware installeren. 't Is niet zo dat die spyware van de politie afkomstig was...
Best grappig... Een agent zet spyware op de computer van zijn dochter, maar wordt vervolgens zelf gehackt. Ik keur deze praktijken niet goed, maar wat is dat voor onzin om je eigen dochter te gaan bespioneren? Dat is zeker niet gezond, lijkt me. Om vervolgens dan maar gegevens online zetten over verdachten lijkt me daarnaast ook niet de beste manier om te straffen...
Nou ten eerste ben ik zelf geen vader, dus dat voorop.. Wat ik niet begrijp is: wat is er fout aan???..... Vroeger was dit allemaal niet nodig, want er was simpelweg geen internet, mensen spraken in het echt af, deden het niet onsociaal via de computer met alle gevolgen van dien, vroeger leerde je loverboys niet kennen via een computer, nee dat was allemaal veel minder.. Nu worden er ik weet niet hoeveel meisjes misbruikt via het internet, net goed dat er volwassenen zijn die dit bijhouden!!! Al die meisjes wat in de prostitué beland zijn door het internet, zijn denk ik aan het huilen nu omdat hun ouders geen toezicht erop had op moment dat ze wat jonger waren en niet goed nadachten over de gevolgen van internet/date en noem het maar op...

Waarom denken jullie niet zo?? wonen jullie thuis en hebben jullie gb's aan porno op de pc???
De tijd verandert jongens, vroeger gebeurde er niks via de pc, maar volgens mij beginnen jullie nu al in het verleden te leven, en geen heldere kijk op de huidige tijd

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 9 januari 2012 11:20]

Ik ben wel vader van 2 kinderen, al zijn deze nog te jong om alleen op de computer bezig te zijn, en ik kan je zeggen dat als je in het geniep software gaat installeren op de computer (al dan niet door jou betaald) van je kinderen, je niet bezig bent met de bescherming van je kinderen. maar dat er op dat moment al iets heel scheefs zit in de relatie.

Wat je wel kunt (en naar mijn mening zou moeten) doen is in het begin de pc / laptop ergens zetten waar je toezicht kunt houden, zoals in de woonkamer.
Daarna als ze ouder zijn, kan je afspraken maken rond het gebruik van de webcam en bv het plaatsen van vnc op de computer zodat je soms naar het scherm kunt kijken.
En uiteindelijk zal je ze moeten vertrouwen en hopen dat ze voldoende gewapend zijn om gevaren te herkennen.

Wat van belang is, is dat je kind weet dat je dit doet en waarom je dit doet en dat bereik je niet door stiekem software te gaan plaatsen.

Daarnaast lijkt het erop dat de dochter ook geen meisje van 10-12 jaar meer is, maar een (jong)volwassen vrouw.
Ik ben het met je eens dat de laptop of pc op een centrale plek moet worden gezet. Dat is een betere controle dan een trojan.

Goed aanleren wat de gevolgen (wat je daar zegt kan op school tegen je worden gebruikt) zijn van internet en de gevaren die ermee samenhangen (zoals loverboys en ander ongespuis) lijkt me een goede preventie.

Mocht dit niet voldoende zijn kunnen er altijd filters op worden gezet zoals tegen porno. Ik ben niet echt een voorstander van deze techniek, maar kinderen (<10 jaar) zouden niet op zulke sites mogen komen...

Er zijn meer dan genoeg preventies mogelijk om internet van kinderen in relatief veilige banen te leiden.

@ whitewindow
De vader was fout, mogelijk komt het door de ervaringen op zijn werk... Of vermoedde hij iets... Echter op zulke leeftijd al zulke middelen inzetten is niet goed te praten en zegt iets over de vader zelf.

[Reactie gewijzigd door South_Styler op 9 januari 2012 12:28]

Vroeger had je daar geen internet voor nodig, toen deed de kerk het.
Nu hebben de meisjes/jongens tenminste nog een keus.
maar wat is dat voor onzin om je eigen dochter te gaan bespioneren?
ok, een trojan op de computer zetten is wat rigoreus en lijkt inderdaad nogal overdreven maar bestaan er uberhaupt normale ouders die kunnen zeggen dat ze nooit hun kind bespioneerd hebben.

Nooit in kasten of laatjes of agenda's wat dan ook gekeken hebben?
Trojan..... dat is in basis een stuk software dan wordt binnengehaald via een bv een ander stuk software. Als er een monitoringstool is geïnstalleerd dan is er amper sprake van een "trojan". Ik ben eigenlijk best wel benieuwd wat voor software nu daadwerkelijk is gebruikt.
Blijkbaar had de politieagent het toch bij het goede eind om z'n dochter te 'bespioneren'. De 'vriend' van de dochter hackt hem, vervolgens zijn baas en publiceert gevoelige informatie.

Overigens keur ik de actie van de agent niet goed, maar kan het me wel erg goed voorstellen als je op een gegeven moment de wanhoop nabij bent doordat je geen grip meer hebt op je eigen kind.
Overigens keur ik de actie van de agent niet goed, maar kan het me wel erg goed voorstellen als je op een gegeven moment de wanhoop nabij bent doordat je geen grip meer hebt op je eigen kind.
Dan ben je eerder al ergens de fout in gegaan en dan helpt spyware ook niet meer.
bullshit ...
Niemand weet de relatie van de vader en zijn dochter maar toch spreken jullie nu al over dit soort onzin, wat zijn jullie voor lelijk enge mensjes zeg... zo negatief iel...

Ik ben benieuwd na de verstandshouding van deze 2, en het doel van het meekijk software, was het doel om misbruik te maken van bepaalde gegevens, of was het om te controleren of er geen ''crimineel'' achtige mensen contact met haar zouden zoeken..

Het is jammer dat de puberale vriend van zijn dochter gelijk zo'n acties heeft ondernomen, want ik weet nu niet wat de preciese aanleg was, ik neem aan dat die vriend/dochter dat eerst aan de vader gaat navragen hoe dat komt en hoezo dat er is... maar goed het is wel gelijk duidelijk dat de vader het gedaan heeft..

Ik mis een hoop informatie in dit artikel, werkt alleen maar vragen op :(
We weten inderdaad eigenlijk bijna niets , misschien ,maar beter ook....wat zijn we er tenslotte mee..
We weten niet wat de vriend probeerde toen hij deze trojan vond, of hij wel de vriend was etc etc.
We gaan steeds uit van onze eigen wereld en vormen met hetgeen we hebben een beeld ..
Soms is dat er pal op soms er naast.. Eigenlijk dienen al deze commentaren tot niets en zijn het slechts uitlaatkleppen voor ons...ventileren...noemt dat..
Door al die mogelijkheden tot ventileren op al die fora vraag ik me soms af of dit niet een verkapte vorm ban bijsturen is
"Blijkbaar had de politieagent het toch bij het goede eind om z'n dochter te 'bespioneren'. "
Je weet niet wat zijn beweegredenen waren en dus kan je niks zeggen over of hij het bij het goede eind had of niet..
Als je een trojan moet installeren omdat je anders geen 'grip' meer hebt op je kind dan heb je imo gefaald als ouder.
Sowieso een beetje raar om als vader een trojan op je dochter haar computer te plaatsen... Wel weer een goed voorbeeld van hoe goed alles tegenwoordig beveiligd is.
Tja, en als er weer een kinderporno incident is dan zegt iedereen, hadden de ouders niet op hun kinderen kunnen letten?

Het is nu eenmaal lastig als ouder in deze tijd om je kinderen bij te kunnen houden en uit de problemen te kunnen houden, deze agent heeft het tenminste geprobeerd.
Het is beter en gezonder dat ze naar porno kijken dan naar geweld....
De agent neemt waarschijnlijk aan dat iedereen wel iets te verbergen heeft en de wereld slecht is...zonder zelf in te zien in wat voor een verziekte situatie hij beland is met zijn dochter..
In deze reactie lijk je te ervan uit te gaan dat kinderporno het volgende betekent:
"Kinderen die naar porno kijken".

Mocht dit kloppen dan heb je iets nog niet helemaal goed begrepen in die richting.
Ik denk dat Jiriki doelt op kinderen die onder bedreiging van een volwassene dingen doen voor de webcam. In zulke gevallen is het wel handig als de ouders preventief een oogje in het zeil houden.
Wat heet kind.
Dit kind had een hacker vriendje.
Waarschijnlijk al in de pubertijd.
Dus, hoever ga je dan als vader?
Lees je de sex-mailtjes ook?
Ga je stiekum meekijken op de webcam hoe je dochter masturbeert?
Wanner krijgt een kind recht op privacy?
De wet zegt 18 jaar, maar wie wordt er precies op z'n 18e volwassen?
Ik het uberhaupt wel een normale vader?
Politieagent kan een stressvolle baan zijn.

Zoveel zaken die meespelen...
Er zit een verschil tussen op je kind letten, en een trojan installeren waarmee achteraf na te gaan is wat je kind allemaal heeft uitgespookt.
Het is nu eenmaal lastig als ouder in deze tijd om je kinderen bij te kunnen houden en uit de problemen te kunnen houden, deze agent heeft het tenminste geprobeerd.
Niet helemaal. als deze dochter in de problemen zou komen dan zal de geïnstalleerde trojan daar niets aan veranderen. Ouderlijk toezicht tijdens computeren zal bepaalde dingen stoppen of voorkomen. Een trojan maakt het enkel mogelijk naderhand te zien dat er zaken hebben gespeeld.
Niet perse, er zijn tal trojans waarmee je 'live' mee kan kijken.
Er wordt gesproken over spyware, dat klinkt negatief, maar wat is het dan als je programma's gebruikt om je surfgedrag van je kinderen te volgen?

Volgens mij krijgt dit dan een hele andere betekenis. Ik kan niet zo snel vinden hoe oud de dochter was. Maar als ze nog thuis woonde dan zou het minder erg zijn, dan als ze al uit huis woonde.
Het verschil is dat dit stiekum gebeurde.
Normaal, ook met een surf log, praat je er over met je kinderen en zijn ze zich bewust van het feit dat je meekijkt.
Zolang de dochter nog geen 18 is, is het monitoren van haar computergebruik volgens mij volkomen legaal. Hier zijn zelf programma's voor te verkrijgen onder de noemer "Parental Control". Als ouder ben je namelijk ook verantwoordelijk voor de acties van je kinderen.

Wat meneer bromsnor deed was wat dat betreft alleen erg onhandig.
Dat ligt eraan wat hij geinstalleerd heeft. Dingen als netnanny doen bv. geen chat protectie, maar alleen protectie op basis van url / inhoud van een pagina.

Als je verder wil en ook chats wil kunnen lezen, dan wordt het al snel spyware omdat je de toetsaanslagen gaat opslaan.
Mocht het de software zijn die die politieserver in staat stelt om te monitoren, dan is het helemaal een trojan/spyware.

[Reactie gewijzigd door SunnieNL op 9 januari 2012 12:07]

Ik vind het echt niet kunnen wat meneer de politie-agent heeft gedaan,
Ik snap dat je als dochter heel erg boos kan zijn om zoiets.
Hij had niet werkmail op zijn prive computer moeten hebben

Maar dat soort belangrijke gegevens zou je gewoon niet moeten publiceren op het internet, Je hebt daar niet alleen de federale politie mee maar ook de slachtoffers van de verdachten die ze zo niet meer in het vizier hadden..
Ik vind het echt niet kunnen wat meneer de politie-agent heeft gedaan,
Ik snap dat je als dochter heel erg boos kan zijn om zoiets.
Hij had niet werkmail op zijn prive computer moeten hebben

Maar dat soort belangrijke gegevens zou je gewoon niet moeten publiceren op het internet, Je hebt daar niet alleen de federale politie mee maar ook de slachtoffers van de verdachten die ze zo niet meer in het vizier hadden..
Wat Ome Brom Snor heeft gedaan is zo illegaal als het maar kan.. A Illegale software gebruiken om in te breken bij een derde

B Hij had al helemaal niet werk email/documentatie mogen hebben op zijn thuis PC
Maar dat zeg ik toch ook?
Ik keur het nergens goed.

Maar hoe fout hij ook zit is dit geen reden om gevoelige informatie naar buiten te gooien waar je niet papa agent mee hebt,

Er zijn veel meer verdachten bij betrokken die nu niet meer gevolgd konden worden.En waar verdachten zijn daar zijn ook slachtoffers die dit niet hoeven mee te maken.

Gevoelige informatie zo op straat gooien omdat een vader een grote fout maakt is not done.
Ze hadden met de informatie prima anders om kunnen gaan en gewoon papa agent problemen kunnen geven ipv de gehele federale politie.
Het nieuwsbericht leest als een spionage roman. Het lijkt me dat je dus twijfels moet zetten bij de waarheidsgetrouwheid van dit alles.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True