Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 47 reacties

Acer en Asus gaan naar verluidt gebruikmaken van behuizingen van glasvezel voor hun komende ultrabooks. Hierdoor zouden ze de productiekosten kunnen verlagen. In het geval van Acer zou het om een ultrabook met een 15"-scherm gaan.

De behuizingen van glasvezel zullen worden geleverd door Mitac Precision Technology. Het materiaal zou volgens dat bedrijf net zo stevig zijn als aluminium en wat prijs betreft kunnen concurreren. Een glasvezelbehuizing zou 5 tot 10 dollar goedkoper zijn dan een chassis van een aluminium-magnesiumlegering. Dit zou resulteren in een tot 20 dollar lagere prijs voor de hele ultrabook, beweert Digitimes.

Notebookfabrikanten hebben moeite om goedkope ultrabooks te maken en zoeken daarom naar manieren om de productieprijs te verlagen. Eerder zouden ze Intel om deze reden al gevraagd hebben de processorprijzen te verlagen.

Intel stelt als eis dat de behuizingen licht en dun, maar stevig zijn en een aluminium-magnesiumlegering ligt dan voor de hand als materiaal. Apple zou echter een groot deel van de capaciteit om behuizingen van het materiaal te maken gereserveerd hebben.

Acer zou oorspronkelijk van plan zijn geweest om een 15"-ultrabook in het laatste kwartaal van dit jaar uit te brengen, maar besloten hebben om de release uit te stellen, 'omdat de marktomstandigheden niet ideaal waren'. Niet duidelijk is of het bij de ultrabook met glasvezelbehuizing waarmee Asus misschien komt ook om een 15"-variant gaat.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (47)

Ik denk dat jullie koolstofvezel bedoelen?

Dat is mooi natuurlijk. koolstofvezel is ook redelijk stijf. koolstofvezel behuizingen worden opgebouwd waar aluminium behuizingen gefreesd/geperst moet worden.

Ik denk wel dat de sterkte ongeveer hetzelfde zal zijn, als het ook ongeveer hetzelfde gewicht heeft, maar het mooie is met koolstovezel dat het niet zo veel warmte en elektriciteit geleid als aluminium. Al kan dat ook weer een nadeel zijn, aluminium laptops zijn vaak ook een heatsink, is het een tijd in een koude plek dan voelt het ook kouder aan, en als hij een tijdje draait blijft hij ook warmer.
Ik denk dat ze glasvezel-versterkte kunststof (GFRP) bedoelen. Jij bedoelt met koolstofvezel ook koolstofvezel-versterkte kunststof (CFRP). GFRP is een stuk goedkoper en zal zeker voldoen. Het grootste probleem met 'koolstofvezel' is dat het zo bros is. minder een probleem met GFRP, maar nog steeds veel breekbaarder dan staal en de meeste kunststoffen. Magnesium-legeringen zijn ook vaak redelijk breekbaar, maar ik weet de verhouding met GFRP niet echt.

CFRP (en GFRP) wordt in massaproductie ook hoofdzakelijk 'geperst', het zogenaamde SMC... maar ze zouden hier ook een ander procédé kunnen gebruiken, dat weten we natuurlijk niet.

[Reactie gewijzigd door ktf op 7 oktober 2011 16:12]

Hmm, ik heb zo het idee dat het bij auto-tuning de carbon fiber (ja, oke de koolstofvezel en niet de glasvezel) het een gigantisch stuk duurder maakt, maar bij laptops kan een glasvezel versterkte behuizing dus juist goedkoper?

Nadelen lijken me wel dat bij een slecht ontwerp de krachten niet goed verdeeld worden en de torsiekrachten op de printplaat van het moederbord opgevangen worden, iets wat erg onwenselijk is, maar toch vaak gebeurt in kunststofbehuizingen.

Daarnaast heeft glasvezel en koolstof vezel een veel hogere elasticiteitsmodulus dan de meeste metalen, dus heb je ook eerder last van torsiekrachten, ook gezien je moet letten op de vezelrichting.

En idd. 10x buigen, geen probleem, 100x buigen, enz, maar opeens, KRAK, laptop letterlijk in 2en...

p.s. niet te vergeten die arme chinezen die nu met giftige / gevaarlijke monomeren moeten gaan werken...
Doe mij maar die alu-magnesium legering, die gaat tenminste krom staan bij buigen en kan kortsluiting geven :). Ooh ja, je accu kunnen verwisselen lijkt me ook fijn...

@bafti, thanks voor de uitleg! Wel zonde als ze het alleen maar spuiten en dan niet een mat gebruiken...

[Reactie gewijzigd door Student1563424 op 7 oktober 2011 21:01]

Hmm, ik heb zo het idee dat het bij auto-tuning de carbon fiber (ja, oke de koolstofvezel en niet de glasvezel) het een gigantisch stuk duurder maakt, maar bij laptops kan een glasvezel versterkte behuizing dus juist goedkoper?
Koolstof is veel duurder dan glasvezel, zit een factor 6 tussen ongeveer, dus dat scheelt nogal wat. En in de autoindustrie wordt soms voor een koolstofvezel paneel gekozen om heel andere redenen dan je denkt: bij kleine oplages is het goedkoper dan een metalen paneel, omdat het een meer arbeidsintensief en minder kapitaalintensief productieproces is. Dat betekent dat je minder dure apparatuur over weinig producten hoeft af te schrijven. Koolstof is dus niet altijd duurder dan conventionele materialen :)
Nadelen lijken me wel dat bij een slecht ontwerp de krachten niet goed verdeeld worden en de torsiekrachten op de printplaat van het moederbord opgevangen worden, iets wat erg onwenselijk is, maar toch vaak gebeurt in kunststofbehuizingen.
Maar je kunt een kunststof behuizing niet vergelijken met een composieten behuizing (glas/kunststof). De glasvezel maakt de kunststof ruim 10x stijver, dus zo flexibel wordt de behuizing niet als ze het goed aanpakken.
Daarnaast heeft glasvezel en koolstof vezel een veel hogere elasticiteitsmodulus dan de meeste metalen, dus heb je ook eerder last van torsiekrachten, ook gezien je moet letten op de vezelrichting.
Hoezo heb je eerder last van torsiekrachten (waarop?) met een hogere elasticiteitsmodulus? Volgens die logica moet je dus kauwgum gebruiken als behuizing: lekker lage elasticiteitsmodulus :P
En idd. 10x buigen, geen probleem, 100x buigen, enz, maar opeens, KRAK, laptop letterlijk in 2en...
Hoe kom je erbij? De meest dynamisch belaste producten worden tegenwoordig van vezelversterkte kunststoffen gemaakt, juist vanwege de vermoeiingseigenschappen. Rotorbladen van helicopters en windturbines, vliegtuigonderdelen... Alles wat trilt wordt composiet ipv metaal. Een windturbineblad (die ontwerpen we bij mij op werk) maakt tientallen tot honderden miljoenen trillingen mee in zijn leven. En dat is gewoon glas/epoxy met wat sandwichschuim (PVC meestal).

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 7 oktober 2011 23:03]

De kosten van het materiaal liggen significant lager wat betreft versterkte kunststoffen.
Het zijn bij auto's dan ook vaak de productiekosten voor een dergelijk paneel die de kosten doen opdrijven.

Dit komt omdat deze panelen worden gemaakt door matjes gewoven vezels (dit kunnen glasvezels zijn maar ook aramide of koolstof vezels) in te smeren met epoxy-hars en met een vacuum mal in de goede vorm laten drukken. Dit proces duurt lang en is niet te realiseren in een massaproductievorm. Dit proces is duur maar levert wel producten van topkwaliteit waarbij de eigenschappen velen malen beter zijn dan die van aluminium.

Deze behuizingen worden waarschijnlijk gemaakt van een kunstof waarin korte vezels worden gemengd (0,25-3mm ofzo, ja ik zuig dit ff uit me duim). Deze kunstof vezel pap kan gewoon in een spuitgietvorm worden geperst wat slechts enkele seconden duurt.
Dit proces is wel te realiseren in massaproductie en is daarom goedkoper omdat je veel wint op gebied van materiaalkosten. De eigenschappen zijn minder goed in dit geval, maar meten zich nog steeds met die van aluminium.

[Reactie gewijzigd door Bafti op 7 oktober 2011 18:02]

carbon fibre is in 1 richting fors steviger en kan meer buiging weerstaan voordat het breekt. In alle andere richtingen minder maar door meerdere lagen te doen vang je dit op. Kijk bijvoorbeeld naar de sony vaio z serie die er al gebruik van maakte. die dingen kunnen zoveel buiging weerstaan voordat het breekt wat de duurzaamheid fors te goede komt zolang het midden frame maar stevig is voor het moederbord natuurlijk.
Nee hoor

dat hangt helemaal aan de soort koolstofmatten die je erin gebruikt.
als de vezels een kant op laat staan (zie je nooit) dan kan het eindproduct buigen.
met vezels die in een geweven mat liggen is dat niet zo.
Ik denk dat jullie koolstofvezel bedoelen?

Dat is mooi natuurlijk. koolstofvezel is ook redelijk stijf. koolstofvezel behuizingen worden opgebouwd waar aluminium behuizingen gefreesd/geperst moet worden.

Ik denk wel dat de sterkte ongeveer hetzelfde zal zijn, als het ook ongeveer hetzelfde gewicht heeft, maar het mooie is met koolstovezel dat het niet zo veel warmte en elektriciteit geleid als aluminium. Al kan dat ook weer een nadeel zijn, aluminium laptops zijn vaak ook een heatsink, is het een tijd in een koude plek dan voelt het ook kouder aan, en als hij een tijdje draait blijft hij ook warmer.
Waarom sta je nou een heel betoog te houden over koolstofvezel terwijl in het artikel zelf én in het gelinkte bronartikel meermaals glasvezel staat?
"Een glasvezelbehuizing zou 5 tot 10 dollar goedkoper zijn dan een chassis van een aluminium-magnesiumlegering"

Geef mij maar een aluminium/magnesium-behuizing. Dat voelt lekker solide aan en voert ook nog warmte af. Die paar dollar scheelt haast niets op een ultrabook van 800-1000 dollar.
Het lijkt me dat een conventionele behuizing met aparte kunststoffen en metalen ook een heel stuk beter te recyclen is dan een behuizing van een composiet materiaal.

Iedere laptop / tablet / whatever gadget zal vroeg of laat op de afvalhoop belanden.
Het is juist compleet anders dan je zou denken!
Een aluminium behuizing uit één stuk is zo ongeveer het meest milieu onvriendelijke product wat je kunt hebben. >95% van je aluminium frees je weg in de productie. Dat vreet energie. Dat aluminium afval kan dan wel weer gesmolten worden, maar dat smelten kost ook weer heel veel energie. En je hebt nog het transport van af dat afval terug naar de ovens, en weer opnieuw als grondstof naar de fabriek.. Omdat je zoveel afval hebt, komt het er op neer dat voor een kilo aan aluminium product je dus 40 kilo aluminium getransporteerd en gesmolten hebt... Tegen die tijd heb je zoveel energie en brandstof verspilt, dat het potentiele voordeel van het recyclen allang is verdwenen.

[Reactie gewijzigd door AHBdV op 7 oktober 2011 19:04]

Wegfrezen? Je bent niet goed wijs. Doorgaans gebruiken ze daar tegenwoordig (explosive) deformation voor. Gewoon de plaat boven een mal leggen, en met de juiste hoeveelheid kracht op de juiste in één keer de plaat vervormen tot de gewenste eindvorm.

Zie bijvoorbeeld de Jaguar XJ. De bovenkant van de carosserie bestaat uit één stuk aluminium, denk je echt dat ze dat uit één blok gefreest hebben?
Nou nou, om nou te zeggen dat ie niet goed wijs is...
Ze beginnen met een groot blok, dat wordt in stukken gesneden en dan ondergaat het verschillende 'milling operations', geen idee wat dat is.
Dit is hoe het werkt:
http://www.youtube.com/watch?v=lJx6cF-H__I
@tweaker2010 kan je niet anders dan gelijk geven. Sinds ik een Macbook Alu heb gehad voelen de meeste andere notebooks toch behoorlijk plastic... en goedkoop
Voor de duidelijkheid ben geen Apple Fanboy en werk gewoon op een Windows bak.

OffTopic maar wellicht wel relevant
Heb ik ook een iPhone 4 gehad en itt de Macbook die solide aanvoeld heb ik met mobiele telefoons van plastic helemaal geen problemen. Vind de iPhone zwaar aanvoelen en daardoor op een of andere manier ook kwetsbaar. Ben momenteel weer terug naar de oude SGS uiteraard met custom rom :)
Inderdaad, heb dezelfde ervaring, kan die Macbooks alleen niet betalen helaas. Ik snap ergens ook wel dat men op zoek is naar alternatieven voor een alu-behuizing, los van het prijsaspect; je loopt dan al snel het gevaar omgedoopt te worden tot 'Macbook-kloon'.
Maar zo wordt er gelukkig wel geinnoveerd! :)

Off-topic: Ik vind het erg jammer dat het tegenwoordig nodig blijkt te zijn dat men bij elke positieve opmerking over Apple-producten er een kleine disclaimer bij moet plaatsen dat ze geen.Apple-fanboy zijn. Niet tot jou persoonlijk gericht, meer een observatie die ik steeds vaker heb. Jammer!
Dat is jammer dan. Ik hoef geen aple maar voor een alu behuizing heb ik zo 5 tientjes meer over. Glasvezel (epoxy) voelt nog steeds plastic aan.
Verder heeft alu een veeeel betere warmte afvoer dus minder fan lawaai.
glasvezel <> epoxy

met expoxyhars kun je deze vezels aan elkaar hechten en een vorm en stijfheid geven
het kan ook met polyesterharsen of andere kunstoffen.
Ik bedoelde zoals epoxy (pcbs). Het zal uiteindelijk plastic blijven aanvoelen.
Mijn vriendin heeft een aluminium Vaio die de warmte aan je benen afgeeft. Ik heb een kunststof (vezelversterkt) Thinkpad die de warmte aan de zijkant uitblaast. Mijn laptop is stiller en koeler op schoot. Aluminium is een mooi materiaal, voelt degelijk en fijn aan, maar juist die warmteafgifte op je schoot vind ik een ontzettend groot nadeel.
Ik sluit me hier bij aan, ben zelf in het bezit van een Lenovo Thinkpad T410s, deze lenovo blijft koeler dan mijn vorige laptop, een Sony Vaio F11. Als ik de Lenovo 's ochtends oppak is deze zelfs behoorlijk koud!

[Reactie gewijzigd door Kebappie op 7 oktober 2011 23:24]

Dan heb je een geruislozere fan of je laptop genereert minder warmte. Je bent het met me eens dat de warmte ergens naar toe moet.
Ik vindt zo'n warme laptop op m'n benen trouwens wel lekker.
Buiten natuurlijk dat het je been beschadigd... permanente rode vlekken.

[Reactie gewijzigd door mathiask op 8 oktober 2011 01:26]

welke VAIO is compleet van aluminium dan? Mijn Vaio Z heeft aluminium én carbon. En daar komt de warmte ook gewoon aan de zijkant uit :p
Ik hoop dat het glasvezel versterkt kunststof is en niet volledig glasvezel.
Hoewel dat ook wel mooi zou zijn, glasvezel in een mal verhitten, een glazen behuizing. :D
Waarmee het geen vezel meer is... Een glasvezel weefsel heeft ook weinig wenselijke materiaaleigenschappen voor een notebook behuizing. Reken dus maar op een glasvezel versterkte kunststof (kunsthars of thermoplast zijn beide mogelijk).
Puur glasvezel is een matje, net als een reepje stof (katoen ofzo), daar heb je niks aan zonder een kunststof hars om de vezels te binden. Daarom is het ook een glasvezelversterkte kunststofbehuizing, maar dat zal niet in de titel gepast hebben :)
De meeste besparingen worden toch behaald met de hardware ?
Om nu te zeggen dat de prijs rigoreus gaat zakken...
Hangt er van af of je die 20 euro rigoreus noemt of niet toch? Want dat zou ik never nooit zeggen :+
20 euro productiekosten kan best wel eens veel meer in de verkoopprijs schelen. De tussenhandel en winkels werken vaak met een percentage.

Alle beetjes prijsreductie helpen :)
Ik kan me een reclame van Microsoft (?) herinneren waar ze blij waren met verlagen van productiekosten met 5 cent!
Of wij daar iets van gaan merken is uiteraard een ander verhaal. De prijzen van MS Windows zijn, dacht ik, alleen maar gestegen (ik ben dan ook altijd bezig geweest met de duurdere varianten). Hier ook, schat ik, de prijs zal wat veranderen, maar is aannemelijker dat de aluminium varianten gewoon duurder worden i.p.v. deze van glasvezel goedkoper.
PET met een Thinfoil coating is genoeg, zorg dat er wat heatpipes in de case zitten die de warmte naar buiten geleiden, wat fibers voor de stevigheid en vulcanized afvullen met ceramisch foam. Dat kan nog veel goedkoper en sterker dus.

Een kooi van Faraday met wat versteveging is echt genoeg, als het er maar goed uit ziet, mensen willen wel de look and feel van de Airbook tegenwoordig, geen zwarte acer doos met knoppen uit het jaar 0.
Eigenlijk wel een goed idee. glasvezel kan zeker net zo sterk, of zelfs sterker zijn dan aluminium.
Het enige nadeel is dat aluminium-magnesium legeringen wel erg prettig aanvoelen, ik kan me voorstellen dat glasvezel behuizing een beetje plastic achtig aan gaat voelen...
Dit kan best wel eens jammer zijn, omdat het apparaat dan minder "luxe" aanvoelt... ach, mij kan het eigenlijk niet zo veel schelen, maar er zijn vast mensen die er over gaan zeuren :P
Een behuizing enkel en alleen glasvezel zullen ze wel niet bedoelen.

Waarschijnlijk dat ze bedoelen dat het materiaal van de behuizing met glasvezel verstekt is. Dit is in de industrie vrij standaard naast producten van POM of PC/ABS.

Trouwens, laat maar komen die Ultrabooks, ik zoek nog een leuk kado voor Sinterklaas dit jaar.

[Reactie gewijzigd door xppieter op 7 oktober 2011 18:36]

smijt er een amd liano of trinity in en de prijzen zijn opgelost.... alsof dat ultrabook iets met intel te maken heeft, stomme oem marketing
Alsof de prijs volledig wordt bepaald door de chipset en CPU die erin zit. Intel heeft een concept voorgeschreven zoals ze dat ook met de Atom netbooks deden, en de criteria die aan Ultrabooks worden gesteld maken het apparaat high-end en duur, want daar zijn dure materialen en componenten voor nodig. Met AMD spul erin zal het niet veel goedkoper zijn, en als je concessies gaat doen dan blijft er weinig van het concept over.
Intel dicteert zeker de prijs van deze ultra (dure)netbooks. AMD staat hier helemaal los van, die richten al hun pijlen nu op Andriod voor hun low power solutions.
Waarom niet gewoon Windows er niet op? Hup, scheelt weer bijna EUR100. Ik zet er toch zelf Linux op.
OEM Licentie is echt geen 100 EUR, waarschijnlijk een fractie van dat bedrag

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True