Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 373 reacties

De website GeertWilders.nl, van de Stichting Vrienden van de PVV, is gehackt. Een naar eigen zeggen Turkse hacker heeft de hack geclaimd op de voorpagina van de site. Onlangs beledigde een PVV-Kamerlid de Turkse premier.

De voorpagina van GeertWilders.nl is gedefacet door een hacker die een Turkse moslim claimt te zijn. De frontpage van de site, die wordt onderhouden door de aan Geert Wilders gelieerde Stichting Vrienden van de PVV, is vervangen door de Turkse vlag, islamitische teksten en een foto van de Turkse premier Tayip Erdogan. Onlangs zei PVV-Kamerlid Raymond de Roon over de Turkse minister-president nog dat 'de islamitische aap weer eens uit de mouw is gekomen' en Erdogan heette. Over die uitspraak ontstond donderdag de nodige ophef in de Tweede Kamer. Inmiddels is de defacement vervangen door een http-status 403-melding.

De website is niet van de Partij voor de Vrijheid zelf, maar de gehackte site staat op dezelfde host als PVV.nl. Het is nog onbekend hoe de hack heeft kunnen gebeuren. De server waarop GeertWilders.nl draait, heeft mogelijk echter een oude Apache-versie aan boord: versie 1.3.34 van de Apache-httpd-server kwam uit in oktober 2005 en inmiddels zijn daarin meer dan genoeg beveiligingsproblemen gevonden om een server te kraken. Dat blijkt uit de foutmelding die de server aanvankelijk gaf; inmiddels is echter een foutmelding van Apache-versie 2.2.17 te zien.

De server draaide op Linux, al is onbekend welke versie. Het gebruikte cms is Joomla; een copyrightvermelding in de broncode van GeertWilders.nl wijst er op dat het mogelijk nog om een versie uit 2007 gaat.

Update, 14:49: Inmiddels is de website weer online.

Website Geert Wilders gehackt

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (373)

1 2 3 ... 8
Het had beter kunnen zijn.
"Geagiteerde Turkse persoon gebruikt slecht beveiligde server van PVV om mening over te brengen."

En ondanks dat dit niet een regerings website is, het imago van het kabinet word wel zo geschaad en indirect ook de regering.
Aan de andere kant legt de "hacker" alleen maar kolen op het vuur. Hij verpest het voor de "normale moslim" die wel gewoon zijn schouders ophaalt bij de uitspraken van Wilders.
Deze jongen is zeker niet representatief voor de gemiddelde Turk.

Als ik hem op straat was tegengekomen had ik hem aan zijn oor getrokken en een flink lesje geleerd, ik schat dat hij nog niet eens 18 is.

Wat ik ook jammer vind is dat zo een gebeurtenis door 1 individu de beeldvorming over een volk bepaalt.
Als ik hem op straat was tegengekomen had ik hem aan zijn oor getrokken en een flink lesje geleerd
Dan ben je net zo slecht bezig.
Het imago van de regering wordt al geschaad, door Geert Wilders. Deze hack kweekt niet meer dan begrip bij de meeste mensen, het is namelijk gewoon een gevalletje "wie kaatst kan de bal verwachten."

Deze hack zal het imago van onze regering nooit zoveel kunnen schaden als GW dat doet.
Pardon? Heb je weleens nagedacht over wat andere partijen willen? Als die partijen blijven regeren dan krijg je in de toekomst wat ook gebeurt is in Babylon.
en enige manier waarop dat imago geschaad is omdat ze zaken doen met Wilders. Kabinet en regering hebben met deze hele hack verder niets te maken.
Alhoewel ik geen fan ben van Wilders - te veel zwart/wit gedachtengoed - vind ik het erg jammer om te zien dat Tweakers.net nieuws redactie niet de moeite neemt om even z'n bronnen te checken.

Lees dit even :
http://www.hpdetijd.nl/20...-ingelicht-over-de-islami

Wilders zijn worden waren "....en nu komt de islamitische aap uit de mouw, en hij heet Erdogan".

Het is dus BEELDSPRAAK, een spreekwoord. Voorbeeld : "Nu komt de nederlandse aap uit de mouw, en hij heet kaas".

aap uit de mouw, hond in de pot, vogel in de hand....het zijn metaforen, geen scheldwoorden!
Zodra je een naam bij zoiets zegt, kan je er van uit gaan dat de betreffende persoon zich aangesproken voelt.
Compleet uit zijn verband gerukt. Het is maar net wat anderen ervan willen maken..
Ja joh het is uit zijn verband gerukt.

Want de PVV zou nooit durven zoiets over de Turkse premier te zeggen?
Haha ik denk dat Wilders dat wel durft, ik heb hem nog nooit betrapt dat hij een blad voor de mond neemt.

En weer die vrijheid van meningsuiting. Als het beeldspraak is dan mag hij het volgens de wet zeggen. Jij zegt net: "Want de PVV zou nooit durven zoiets over de Turkse premier te zeggen?" Dat is dus een bijzonder slechte zaak, hij mag zijn mening uiten maar het niet durven? dat houd dus in dat hij zich dan bedreigd voelt door iets.

En dat is precies de reden waarom Wilders een partij heeft die (verbazingwekkend genoeg) in de regering is gekomen. Hij vertegenwoordigd een groot aantal Nederlanders die zijn mening delen.
Compleet uit zijn verband gerukt. Het is maar net wat anderen ervan willen maken..
De lieden die er fanatiek op reageren, reageren vooral op "islamitisch, aap en Erdohan"..
En dan is het makkelijk beledigd raken voor mensengroepen die snel beledigd raken om niks.
Tuurlijk joh, het is niks.

Vandaar dat Rutte er gisteren zelf over begon....
Vraag mij meer af waarom Rutte er zo nadrukkelijk over moest beginnen, het was totaal niet relevant. Door er nog eens naar te verwijzen op een klungelige manier doe je het alleen maar nog eens benadrukken.
Het klopt dat het puur beeldspraak is. Maar het zal niemand ontgaan zijn waarom de Roon juist voor deze beeldspraak kiest.

Het is een prima manier om Erdogan een aap te noemen (daar gaat het de PVV ook om) zonder dat er daarna iets over gezegd kan worden, technisch gezien was het immers beeldspraak.
die beeldspraak wordt echter wel enigszins verdraaid door er aan toe te voegen 'en hij heet Erdogan'. Dan noem je erdogan alsnog een aap, al doe je dat Ýn de beeldspraak. zelfde als dat je zou zeggen "en nu komt de islamitische aap Erdogan uit de mouw", vind je niet?
"Nu komt de aap uit de mouw" is inderdaad een spreekwoord, dat slaat op een gebeurtenis die niet langer geheim is, de waarheid komt aan het licht.

Moeder: Alle snoepjes zijn op, wie heeft dat gedaan?
Kind: Sorry mama, ik heb ze allemaal opgegeten.
Moeder: Nu komt de aap uit de mouw.

Het spreekwoord gaat niet verder dan dat. Het benoemen van Erdogan raakt kant noch wal, en heeft mijns inziens wel degelijk een racistische lading.
Leuk dat je t.net beschuldigt van het niet checken van bronnen terwijl je het zelf ook niet doet. Het was niet Wilders maar Raymond van Roon (een andere PVVer) die het zei.

Verder moet je enorm oppassen hoe je beeldspraak aanpast, je kan niet zomaar een woordje toevoegen of veranderen en er vanuit gaan dat er nog hetzelfde staat. Of dat mensen hetzelfde begrijpen.
Als van Roon gewoon wat minder populistisch bezig was en gewoon "en nu komt de aap uit de mouw, en hij heet Erdogan" dan was er niks aan de hand geweest.
hmm, dus als ik zeg dat t door de stront gehaald wordt en die stront heet wilders, is dat geen belediging?
maar goed, t zal mij een worst wezen.... en die heet geert.. :-)

verder vreemd dat ze een oude apache (1.3) draaiden... zeker nu de laatste tijd zoveel 2.2 bugfixes uitkomen... ik neem aan dat t ook een joomla 1.1 /1.0 is (op zn hoogst php5.2 indien niet geforkt is, dus d'r zullen wel meer leaks zitten... ), maar waarom dit in t nieuws komt, t is niet eens z'n officiele site....
pfff turkish muslim hacker.... tis eerder een 'vrienden van de pvv site hacker defacer/scriptkiddo' (vvdpvv-hacker), voor je t weet lopen d'r extreem-republikeinse-jehova-getuigen-hackers rond... moet t beessie een naam geven, en die heet dus 'turkish muslim hacker'.... ( hakt ie dan turkse moslims? ) |:(

[Reactie gewijzigd door zeduude op 23 september 2011 14:05]

Met als nuance wie het zegt en hoe het bedoelt is. En dat moge in geval PVV duidelijk zijn. Kom op zeg. Mijnheer de PVV krijgt weer de welgewilde aandacht. Helaas, aan een kant.
Als je als beheerder een hack nodig hebt om van Apache 1.3.34 naar 2.2.17 te gaan ben je slecht bezig.

Daarbij bevat 2.2.17 nog steeds de ddos kwetsbaarheid die recentelijk in het nieuws kwam. Ik pruts thuis een beetje met een server en weet zelfs dat 2.2.21 al uit is en deze kwetsbaarheid dicht.
Daarbij bevat 2.2.17 nog steeds de ddos kwetsbaarheid die recentelijk in het nieuws kwam
Een hoop linux distributies backpoorten naar de door hun ondersteunde versie. het is derhalve aannemelijk dat die 2.2.17 gewoon de fix bevat. ( de mijne, die 2.2.14 draait, heeft ook die fix, namelijk )
Het ligt er maar net aan of je apache uit een repository trekt en of die versie al is bijgewerkt.
Zo te zien hebben ze al een tijdje de updates niet in de gaten gehouden. En dan krijg je dit soort praktijken. Had net zo goed elk ander niet geupdate website kunnen wezen.

Erg slecht weer en toont weer eens aan hoe goed de Nederlandse overheid hun zaakjes op orde hebben.*NOT*

Voor iedereen hieronder even goed lezen
De website is niet van de Partij voor de Vrijheid zelf, maar de gehackte site staat op dezelfde host als PVV.nl.
en
De server waarop GeertWilders.nl draait, heeft mogelijk echter een oude Apache-versie aan boord: versie 1.3.34 van de Apache-httpd-server kwam uit in oktober 2005 en inmiddels zijn daarin meer dan genoeg beveiligingsproblemen gevonden om een server te kraken. Dat blijkt uit de foutmelding die de server aanvankelijk gaf; inmiddels is echter een foutmelding van Apache-versie 2.2.17 te zien.
Kan ik hiermee ook niet aannemen dat de site van PVV.nl ook op een oudere apache draait, tis immers de zelfde host.

[Reactie gewijzigd door defixje op 23 september 2011 13:57]

Het gaat hier om de (niet officiele) website van de PVV, dit staat toch compleet los van de overheid?
Nou... blijkbaar werd die website wel onderhouden door de beheerder svan 'vrienden van PVV'... en dat is de 'officiŰle' club van Geert Wilders. Dat is zijn achterban, zijn fanclub en eventuele geldschieters van zijn partij.

Dus indirect wel verbonden met overheid, de website heeft politieke bedoelingen...
Partij/achterban activiteiten hebben niks met de overheid te maken, word ook niet betaald door de overheid, en ook niet onderhouden. Zou niet best zijn als je met belasting geld je campagne kan bekostigen!
Heeft NIETS met de overheid van doen. Wilders is een kamerlid, daar houdt het mee op.
Als iets politieke bedoelingen heeft, is het nog niet direct overheid. wijsneus.
Hoho... ga jij ff lekker wijsneuzen naar een ander, dat doe je maar bij je vrienden. Zullen we gewoon beleefd blijven naar elkaar? Daar kom je een stuk verder mee...

Het IS de website van de "officiele vrienden van PVV', dat is geen directe overheid maar heeft daar ABSOLUUT wel mee te maken. Het is zogezegd de propaganda website van (de vrienden van) Dhr. Wilders en in dat hele politieke spelletje een belangrijke spil, het online clubhuis zogezegd. Als dat wordt platgelegd is gewoon beschamend, want dat betekent dus dat je leden zeer wss niet goed beschermd zijn etc, oftewel je neemt ze niet erg serieus als een dergelijke website zo eenvoudig te defacen is. Mijnheer Wilders behoort tot de overheid en derhalve is die site aan hem 'gekoppeld'... worden er partij punten besproken en ga zo maar door. Daarvoor krijgen ze zelfs subsidie...

Dat die website objectief geen overheid is, betekent niet dat deze daar indirect wel veel mee van doen heeft en o.a. dus ook meespeelt in dat poltieke spelletje van Dhr. Wilders. De bloemetjes langs de kant van de snelweg behoren ook niet toe aan de infrastructuur, maar toch worden ze gezien als een essentieel onderdeel van het aanzicht... zo ook in de politiek.

Ken je het spreekwoord; "verder kijken dan je neus lang is"...? Doe er wat mee...

[Reactie gewijzigd door MicGlou op 23 september 2011 14:56]

Het IS de website van de "officiele vrienden van PVV', dat is geen directe overheid maar heeft daar ABSOLUUT wel mee te maken.
Tja, ik heb een keer gestemt, ben ik nu ook deel van de overheid?
Je kunt relaties ver doortrekken, maar deze site is niet beheerd, bedacht of op enige andere manier verbonden met de overheid.
Natuurlijk heeft de website politieke bedoelingen, maar die heb ik ook, en met mij vele anderen, en dat maakt mij ook niet indirect gerelateerd aan de overheid.
ehm deze website is zoals in het artikel staat niet van de nederlandse overheid
Het gaat om een Wilders fanclub, niet een overheids site.
Als je goed gelezen had, dan had je gezien dat dit een site is van "de stichting vrienden van de PVV". Dit staat los van de overheid.
Tevens heeft iedere partij de vrijheid om zijn sites waar dan ook onder te brengen.

Daar heeft de overheid niets mee te maken.
dit heeft heel weinig, zo niet niets, met de Nederlandse overheid te maken. die stichting was niet overheids gerelateerd, en de hosting provider was dat even min.

verplicht: http://xkcd.com/932/
Misschien moet jullie even je feiten nakijken want die PVV'er zei het in de trant van dat de 'Islamitische aap uit de mouw' kwam. Zie ook Nieuwsuur van gisteren, waar ze het fragment hebben teruggehaald.

Link: http://nieuwsuur.nl/video...te-botst-met-wilders.html vanaf minuut 19:00.

[Reactie gewijzigd door ChicaneBT op 23 september 2011 13:45]

Misschien moet jullie even je feiten nakijken want die PVV'er zei het in de trant van dat de 'Islamitische aap uit de mouw' kwam.
En hoe heette die aap? Ik heb het fragment gezien, en dit is kort samengevat precies wat werd gezegd.
Het was inderdaad dat de aap uit de mouw kwam.. om nou om die opmerking in de bres te springen, terwijl die compleet uit het verband gerukt wordt.. Maak je dan druk om al die andere beledigingen die WEL reden tot boos zijn gaven, niet om zoiets doms als dit.

Die hacker heeft duidelijk niet goed opgelet.. Ik heb overigens het vermoeden dat het Glenox is die hier ook wel eens rondzwerft :)
Als je vervolgens zegt: Die aap heet Erdogan, dan ben je heel slecht bezig. Zo dient een kamerlid - een voorbeeldfunctie - zich niet te gedragen. Dit gaat namelijk voorbij de grenzen van 'vrijheid van meningsuiting', en is domweg associaal gedrag.
Het moeilijke zit hem in het volgende: Is Wilders zijn gedrag nu asociaal of representatief voor een groot deel van de bevolking wat hem tot een ware volksvertegenwoordiger maakt in tegenstelling tot de Haagse elite? Dat is bijna een puristische vraag. De aso en dombo Bush of een oorlogsmisdadiger als Sharon zijn ook immers door en voor het volk gekozen. Dat de maatschappij verhard en de verharding ook zijn weg vindt naar de Tweede Kamer is dus misschien niet raar, enkel jammer en een stuk vergane glorie.

Met respect en fatsoen kom je over het algemeen een stuk verder. Ik heb altijd geleerd: Wie het hardste schreeuwt heeft het minste gelijk.

Dat een turkse hacker een geerwilders site hackt geeft alleen Wilders weer gelijk in het beeld dat hij schetst van deze mensen. Van hun kant kunnen zij ook de wijste zijn.

Laten we het hier vlug weer over SSD's en overclocken enzo hebben O-)
Deze Turkse hacker staat natuurlijk niet garant voor het denkbeeld, de normen, waarden en visies van de rest van Turkse bevolking. Je generaliseert.
1 ding wel: wie het hardste schreeuwt enzovoorts...
In de politiek is het meestal anders: je hebt de machthebbers: die moeten "het doen". De oppositie kan niets doen (vandaar dat het ook oppositie is) en kan dus ook niks anders dan "schreeuwen" dat het anders moet.

Dus in de politiek moet je als oppositie "extreem" zijn zodat jouw standpunten gehoord worden. Eens je "het zelf moet doen", moet je natuurlijk realistisch zijn...
1 ding wel: wie het hardste schreeuwt enzovoorts...
In de politiek is het meestal anders: je hebt de machthebbers: die moeten "het doen". De oppositie kan niets doen (vandaar dat het ook oppositie is) en kan dus ook niks anders dan "schreeuwen" dat het anders moet.
Maar Wilders zit niet in de oppositie, dus heeft hij wat dat betreft geen rede om te schreeuwen.

Wat Wilders/de PVV doet is provoceren, proberen over en weer vijandige emoties los te maken - en dat in een tijd waar we meer dan ooit het hoofd koel zouden moeten houden.
Als je niet zo extreem doet in de oppositie heb je nog eens een kans dat je volgende keer er niet in zit ;)
Dat een turkse hacker een geerwilders site hackt geeft alleen Wilders weer gelijk in het beeld dat hij schetst van deze mensen. Van hun kant kunnen zij ook de wijste zijn.
Ze zijn, stuk voor stuk, zes jaar lang de wijste geweest en nu is er dan eindelijk, eentje die daar geen zin meer in had. Dat is niet bepaald het beeld dat Wilders schetst...
Dat vind ik niet. Dat is een kwestie van interpretatie..
Als je vervolgens zegt: Die aap heet Erdogan, dan ben je heel slecht bezig. Zo dient een kamerlid - een voorbeeldfunctie - zich niet te gedragen. Dit gaat namelijk voorbij de grenzen van 'vrijheid van meningsuiting', en is domweg associaal gedrag.
ik zal het even voor je verbeteren

Als je vervolgens zegt: Die aap heet Erdogan, dan ben je (volgens mij) heel slecht bezig. Zo dient een kamerlid - een voorbeeldfunctie - zich (volgens mij) niet te gedragen. Dit gaat (volgens mij) namelijk voorbij de grenzen van 'vrijheid van meningsuiting', en is (volgens mij) domweg associaal gedrag.

Wat jij nu deed was niet meer je mening geven maar iets uitspreken alsof het een feit is en dat doe ik nu over jouw uitspraak maar in mijn geval klopt het ook:) Wie wil beweren dat hij slecht bezig is als hij Erdogan een aap noemt? Ik vind dat een mooie uitspraak. Wie bepaalt hoe een politicus zich moet gedragen? In mijn ogen mag ieder dit voor zichzelf weten. Wat jij de grenzen van meningsuiting noemt klopt trouwens niet eens. daar dring je dus jouw mening op, iets wat de heer Wilders NIET doet.

[Reactie gewijzigd door bogerd op 23 september 2011 14:22]

Zou wat worden als je zelf wel uitmaakt wat fatsoenlijk gedrag is en wat niet.
Dit doe je dagelijks, dat heet persoonlijke normen en waarden.
Dat jij iets fatsoenlijk en normaal vind betekend niet dat de rest van de wereld dat ook vind.

Ik vind het bijvoorbeeld onfatsoenlijk om een politicus op basis van zijn meningen geblondeerde cokepoedel te noemen.

Bogerd heeft groot gelijk het artikel aan te passen met "volgens mij" want het zijn gewoon allemaal meningen, en daar hebben wij even veel recht op als de heer Wilders.
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
ongeschreven regels worden je niet opgelegd. ik kan me trouwens enigzins voorstellen dat je omlaag gemod word. ik zeg niet dat je zelf uit mag maken wat fatsoenlijk gedrag is maar een feit is dat jij dat niet bepaald. niemand bepaalt dat. we leven in een multi-etnische samenleven wat inhoud dat er veel verschillende normen en waarden zijn en dus ook inhoud dat mensen andere (ongeschreven of niet) regels hebben. bijvoorbeeld het kussen op de wang van mannen is heel gebruikelijk in het midden oosten. dat is voor ons ANDERS als ons gedrag maar daarom nog niet gelijk onfatsoenlijk

Weer geef je niet je mening. die "geblondeerde cokepoedel" (is GEEN mening) als je dit wel vind dan laat je dat merken. daarbij vind IK dat een onfatsoenlijke mening maar misschien is dat in jouw kringen heel normaal? dan is dat voor jullie dus fatsoenlijk. wie bepaalt er dan wat fatsoenlijk is en wat niet?
Het letterlijke citaat wat PVV-Kamerlid Raymond zei was:

"En nu komt de islamitische aap uit de mouw, en hij heet Erdogan"
EDIT naar aanleiding van reactie van Da.Rock die ik las:
"De islamitische aap is weer eens uit de mouw gekomen. Hij zetelt ditmaal in Ankara en hij heet Erdogan". Maar het blijft hetzelfde principe als ik hieronder beschreven heb.

Wat hij dus in feite zegt is: En nu komt de islamitische aap Erdogan uit de mouw.
Dit omdat het stukje 'hij heet' slaat op 'de islamitische aap'. Zo heb ik het tenminste altijd geleerd bij Nederlands.

Rutte sprong om dit feit in de bres omdat hij vind dat je niet zomaar de president van Turkije een aap kunt gaan noemen.


Dus die hacker heeft beter opgelet dan jij :9 Verder is het natuurlijk niet gerechtvaardigd om dan maar de website van Geert Wilders te gaan defacen als je daar boos om bent.

[Reactie gewijzigd door Crazy JoJo op 23 september 2011 14:25]

Wat hij dus in feite zegt is: En nu komt de islamitische aap Erdogan uit de mouw.
Nee dat is overinterpretatie

Stel dat ik zeg:
"Als het kalf verdronken is dan dempt men de put. Nu gaan we ineens wel de geestelijke gezondheid bij aanvraag van wapenvergunningen controleren omdat Tristan van der V een winkelcentrum uit heeft gemoord."

Dat wil dat niet zeggen dat ik de slachtoffers van Tristan van der V kalveren heb genoemd.
Is het nou echt zo moeilijk om te begrijpen dat de PVV er gewoon op uit is om Turken en Turkije te beledigen?

Snap je dat nou echt niet?
Sorry hoor, maar dit is allemaal gebasseerd op jouw beeld van Wilders. Alles wat die man zegt wordt opgeklopt tot een storm in een glas water, en als hij het zelf niet doet zorgt de oppositie wel weer voor ophef. Als ik zeg; "daar komt de islamitische aap uit de mouw en hij heet Erdogan" zeg ik niets meer of minder dan dat de aap Erdogan heet en islamitisch is. Dat sommigen dit interpreteren als het uitschelden van de Turkse premier is gezien de reputatie van Wilders te begrijpen, maar dat maakt het nog niet tot een feit. Verder heeft hij het over een islamitische aap, niet over Turkse apen of Turkije als apenland.

Ik snap overigens prima wat wilders wil, maar dat is niet het beledigen van Turkije of haar inwoners. Wat Wilders wil is Turkije buiten de EU houden, en als iedere Turk net zo primair zou reageren als deze hacker zou hem dat makkelijk afgaan. Gelukkig is dat niet zo.

Begrijp me niet verkeerd, ik absoluut geen pvv fan en vindt Wilders een slimme man die heel domme dingen zegt die vaak even onrealistisch als ongepast zijn. Dat neemt echter niet weg dat ik de manier waarop sommigen hierop reageren nog veel kwalijker vindt. Als wilders had gezegt "daar komt de gereformeerde aap uit de mouw en hij heet van der Staay" had iedereen gedacht "Ow Wilders roept weer iets" maar op het moment dat er iets over moslims gezegd wordt is iedereen ineens druk bezig met protesteren en te laten zien hoe progessief/ ruimdenkend/ multi-culti en weet ik wat we wel niet zijn....

[Reactie gewijzigd door Gravitar op 23 september 2011 18:09]

"Sorry hoor, maar dit is allemaal gebasseerd op jouw beeld van Wilders" "ls ik zeg; "daar komt de islamitische aap uit de mouw en hij heet Erdogan" zeg ik niets meer of minder dan dat de aap Erdogan heet en islamitisch is. Dat sommigen dit interpreteren als het uitschelden van de Turkse premier is gezien de reputatie van Wilders te begrijpen, maar dat maakt het nog niet tot een feit. "

Ik weet niet precies wanneer jij iets wel als feit ziet
Zeg kom nou, helemaal los van wiens beeld van Wilders ook zie ik dat het spreekwoord daar komt de aap uit de mouw gekoppeld wordt aan de Turkse president. je hebt gelijk dat die president niet 1:1 een aap genoemd is.... maar de associatie wordt duidelijk wel gewekt. En dat is voor een kamerlid geen fatsoenlijke manier met een staatshoofd om te gaan. Als het dan ook nog een bevriende natie en belangrijk NATO bondgenoot betreft wordt dat er bepaald niet beter op. Die ophef in de 2e kamer is dus alleszins begrijpelijk.

We zien keer op keer dat de PVV er bepaald niet vies van is sensatie te bereiken met dit soort one-liners. maar zo lang een fors deel van de Nederlandse bevolking dat allemaal OK vind en op die club blijft stemmen hebben bij de PVV weinig reden om zich te gaan gedragen.
@Gravitar:

Misschien ben ik een idealistische kloot***, maar ik vind in beide voorbeelden het bijvoegelijk naamwoord, islamitisch of gereformeerd een kwalijke toevoeging. Het straalt namelijk af op eenieder die zich identificeert als islamitisch of gereformeerd terwijl het bedoelt zou zijn als beschuldiging op persoonlijke noot aan het adres van de heer Erdogan of van der Staay.

De uitspraak van Geert Wilders is al onfatsoenlijk te noemen omdat het een belediging is op persoonlijke titel aan het adres van de heer Erdogan, die niet instaat is om zichzelf te verdedigen op het podium dat de heer Wilders misbruikt. De algemene beschouwingen horen over de inhoud van de begroting te gaan, niet over de internationale struisvogelpolitiek van de heer Wilders anders dan wanneer dit relevant is voor de begroting.

Dat de heer Wilders de algemene beschouwingen misbruikt om de leden van de tweede kamer en delen van de nederlandse bevolking te schofferen onder het excuus van 'ferm debatteren' is in mijn ogen onacceptabel.

Dat iedereen erover valt als Wilders iets zegt over Moslims komt wellicht omdat Wilders ALTIJD iets zegt over Moslims... en steeds wanneer er rust ontstaat in de maatschappij, en hij genegeerd wordt... vind hij WEER IETS anders om mensen te kwetsen.

Een goed politicus kan maatschappelijke problemen bespreekbaar maken door bruggen te slaan en mensen bij elkaar te brengen. Dat is niet echt een profiel dat Wilders past.
'nu komt de aap uit de mouw' betekend 'nu komt de echte/ware tevoorschijn'. In context geplaatst staat er dus eigenlijk: 'En nu komt de echte/ware islamiet tevoorschijn, en hij heet Erdogan'. Technisch gezien niet echt een handige uitspraak. En technisch gezien gaat dit commentaar ook niet meer over techniek. Je kunt zeggen wat je wilt over de PVV, maar in ieder geval maken ze het weer wat gezelliger in de tweede kamer. Ze zijn recht door zee en maken soms politieke blunders .... je zou weer bijna met borrelnootjes voor de televisie gaan zitten.
Ja, want de politiek is er om lichtvaardig mee om te gaan |:( . Weet je, heb heb geen probleem met mensen die zich, onder het mom van vermaak, zich aan een darwin award helpen. Maar als je de politiek niet serieus neemt stem dan alsjeblieft niet. Of ga naar een land waar ze in het parlement met stoelen naar elkaar gooien, mocht je daar opgewonden van worden. Maar ik vind dit soort reacties erg ego´stisch. Vooral als het om serieuze onderwerpen gaat die ons diep raken.
Nee, het is echt heel serieus ... in de tijd dat balkenende aan de macht was kan ik mij herinneren dat er altijd om de hete brei heengezwetst werd (met Mark Rutte weet ik het niet, ik woon ondertussen in het buitenland). Als Jan Peter geinterviewed werd kon je de televisie in principe wel uit doen, want er kwam een enorm slaapverwekend standaard riedeltje uit. Kijk maar eens naar de engelse politiek daar schreeuwt iedereen door elkaar heen en wordt er gewoon met harde teksten gegooid ... en is de kwaliteit van de gevoerde politiek minder? Volgens mij niet, maar wel leuker om als toeschouwer naar te kijken.
Nee, de aap uit de mouw is gewoon een spreekwoord. Of er wel of geen Islamitische voor staat doet hier niets aan af. Als je het goed leest staat er dus niet dat Erdogan een aap is...
Denk je niet dat ge´mpliceerd wordt dat Erdogan een aap is?
Maak je dan druk om al die andere beledigingen die WEL reden tot boos zijn gaven, niet om zoiets doms als dit.
Heel juist. Hoewel plaatsvervangend beledigd raken ook erg infantiel is en in de mode bij vooral religieuzen.
Alleen als het mij persoonlijk betreft kan ik eventueel beledigd raken -of erboven staan-,.Als het een ander betreft gaat het de ander aan.
Iets of iemand in mijn omgeving trachten te beledigen doe ik af als een, hooguit ongewenste, mening.

--
Een oude site hacken. Kundig hoor.
Maar dat is typerend propaganda draaien.
Een uitspraak zo verdraaien alsof het ineens wel klinkt zoals "de tegenpartij" het wil horen

Daarin ligt het integratie probleem momenteel, basic Nederlandse zegswijzen worden steeds vaker gezien als 'racistisch'
Negerzoenen, anyone ?

De vrijheid van meningsuiting geld alleen voor diegene die hem het best kan misbruiken.
De rest van "ons" klootjesvolk heeft zich maar aan te passen aan de sterkste tegenpartij hierin
De volledige uitspraak luidt: "De islamitische aap is weer eens uit de mouw gekomen. Hij zetelt ditmaal in Ankara en hij heet Erdogan".

Het is na´ef om te denken dat de turkse premier hier geen aap wordt genoemd.
Blijkbaar kunnen velen hier op Tweakers inderdaad niet lezen, wat wel vreemd is.

Men pakt de helft van de uitspraak, verdedigt het dat het een spreekwoord is terwijl er het woord "islamitische" in zit en keurt het dan goed en reageert nog verbaasd op dat mensen zich er druk om maken.

Sowieso is elke uitspraak van een PVV'er richting Turkije negatief, wie gelooft dan dat er een PVV'er een spreekwoord gebruikt om iets uit te leggen over Turkije?
Dat is ook wel een beetje het probleem van vrijheid van meninsguiting eigenlijk. Hoewel ik het ieder zijn goed recht vind te zeggen wat hij/zij wil is een mening (en zeker die van Wilders) soms behoorlijk hard richting een bepaald persoon of bevolkinsgroep.

Toch krijg je dat hoe dan ook in onze samenleving, Ons koude kikkerlandje heeft dacht ik de meeste culturen in 1 land ten opzichte van de rest van de wereld. daar mogen we best trots op zijn trouwens want we hebben het goed voor elkaar met zn allen alleen zorgt dit wel voor de nodige ophef als iemand zijn mening uit.

Het probleem is alleen de hoofdlijn van dit verhaal. Mensen die de wet overtreden en bijvoorbeeld een site hacken. Hier mogen wij verder over zeggen wat we willen maar gelukkig hoeven wij er geen uitspraak over te doen daar hebben we het gerechtshof voor.

Wat mensen eens goed moeten begrijpen is dat je je niet gelijk aangevallen moet voelen na een bepaalde reactie. Een nederlander vind het vast niet fijn als hij voor zuinige kaaskop word uitgemaakt maar toch zie je ze niet vaak vervolgens een sitet hacken of wat dan ook, ze houden over het algemeen hun fatsoen. en DAT zou iedereen eens moeten doen
negerzoenen is idd echt grote onzin. dat was op geen enkele manier negatief richting de "negers" al zou het er iets mee te maken hebben dan was het alleen maar positief bedoeld. zeg nu zelf, wie vind een negerzoen nou niet lekker?

moet je trouwens eens na gaan denken over "jodenkoeken" of "bokkepootjes" of toch "blanke vla"

he nu voel ik me echt aangevallen want ik ben toevallig een blanke jood met een bokkepoot (tussen mn benen dan he).


ps: ben gewoon nederlands:)
Heb nu enkele van je reacties gelezen, en kan het niet met je standpunten eens zijn.

Je toppunt was wel dat je toch maar even nog 'ps: Ben gewoon nederlands :)' achter je reactie moest zetten nadat je zei dat je een 'blank en joods' was (als voorbeeld/grap). Want een blanke jood kan geen gewone nederlander zijn he? En een nederlands geboren turk of marrokaan zeker ook niet? Of een koloniaal op nederlandse grond geboren surinamer zeker alsnog niet? Zijn of haar kinderen zijn alsnog geen gewone nederlanders? Alleen mensen met germaanse roots?

Ik vind het OOK onzin dat een negerzoen geen negerzoen meer heet. Maar ik BEGRIJP het wel. Dat ontbreekt er blijkbaar aan bij mensen zoals jij. Net als de ophef over een zwarte piet, totaal onnodig zolang de kinderen maar opgevoed worden op een manier dat er niet eens in hun hoofd opkomt dat een zwarte piet een slaaf is voor de blanke sinterklaas, maar ik heb er wel begrip voor. (ben alleen bang dat er onder andere tussen het wilders aanhang ook nog veel mensen zitten die de kinderen dus niet op een dergelijke manier opvoeden en je vervolgens terecht een evenredige klacht hoort van mensen die een 'zwarte' piet niet vind kunnen.)

Om terug te komen op de negerzoen: Heerlijk ding toch? En een neger? Dat is toch gewoon een donker persoon (met afrikaanse roots?), niks aan de hand toch? FOUT. Noem je iemand zwart, prima, daar mag die persoon dan zelfs trots op zijn. Neger daarintegen is begonnen als scheldwoord, en word nog regelmatig als scheldwoord gebruikt. Het woord heeft dus een heel wat negatievere lading dan bij de negerzoen bedoeld word maar het woord is wel degelijk negatief. Je zou het maar een kankerzoen gaan noemen.

Het is mijn mening dus dat een negerzoen echt een negatief iets is omdat het woord neger nou eenmaal als scheldwoord werd gebruikt in de slaventijd. Je was namelijk geen mens, maar een neger. En dan nog zal voor de meeste mensen die donker van kleur zijn EN bekend zijn met de negatieve lading van het woord het niet erg zijn dat het een negerzoen genoemd word. Dat noem je ook begrip.
Je toppunt was wel dat je toch maar even nog 'ps: Ben gewoon nederlands :)' achter je reactie moest zetten nadat je zei dat je een 'blank en joods' was (als voorbeeld/grap). Want een blanke jood kan geen gewone nederlander zijn he? En een nederlands geboren turk of marrokaan zeker ook niet? Of een koloniaal op nederlandse grond geboren surinamer zeker alsnog niet? Zijn of haar kinderen zijn alsnog geen gewone nederlanders? Alleen mensen met germaanse roots?
1: Die reactie IS een grapje (so be cool)
2: Met "ps: Ben gewoon nederlands" bedoelde ik dat ik geen jood ben (dat ben ik ook niet want ik ben een nederlander) ik heb nooit gezegd dat er geen nederlanders zijn van joodse komaf, dat jij dat anders interpreteert kan ik niet helpen maar mijn excuses als jij je hierdoor aangevallen voelt.
Ik vind het OOK onzin dat een negerzoen geen negerzoen meer heet. Maar ik BEGRIJP het wel. Dat ontbreekt er blijkbaar aan bij mensen zoals jij.
Nogmaals, jouw interpretatie. Reken mij daar dan ook niet op af.
Om terug te komen op de negerzoen: Heerlijk ding toch? En een neger? Dat is toch gewoon een donker persoon (met afrikaanse roots?), niks aan de hand toch? FOUT. Noem je iemand zwart, prima, daar mag die persoon dan zelfs trots op zijn. Neger daarintegen is begonnen als scheldwoord, en word nog regelmatig als scheldwoord gebruikt. Het woord heeft dus een heel wat negatievere lading dan bij de negerzoen bedoeld word maar het woord is wel degelijk negatief. Je zou het maar een kankerzoen gaan noemen.
Dat jij neger een negatief woord vind is weer een kwestie van mening, ik vind neger geen negatief woord en in andere talen word de vertaling hiervan ook gewoon gezien als "rasnaam" (nee dat bedoel ik niet racistisch) dat neger vaak als scheldwoord word gebruikt word kan ik helaas ook niet helpen. en je laatste zin uit dit stukje tekst slaat helemaal alles. Een kankerzoen? kom op zeg. een ziekte is negatief en blijft negatief, altijd. het woord neger in jouw ogen ook maar in mijn ogen niet. geen appels met peren gaan vergelijken.
Het is mijn mening dus dat een negerzoen echt een negatief iets is omdat het woord neger nou eenmaal als scheldwoord werd gebruikt in de slaventijd. Je was namelijk geen mens, maar een neger. En dan nog zal voor de meeste mensen die donker van kleur zijn EN bekend zijn met de negatieve lading van het woord het niet erg zijn dat het een negerzoen genoemd word. Dat noem je ook begrip.
Is niet mijn mening maar ik kan me er wel in vinden ;) bekijk voortaan alleen een reactie eens van meer kanten i.p.v. direct conclusies te trekken.

[Reactie gewijzigd door bogerd op 23 september 2011 16:15]

Joden werden anders ook een tijdje als minderwaardige mensen gezien, die niet als mensen maar als nummers werden gezien. Toch hoor ik zelden mensen over het Joodse Volk spreken terwijl de bijzonder kwetsende grapjes met jodekoeken en ovens alom bekend zijn. Daar wordt geen actie tegen gevoerd. En gezien het gedoe rondom negerzoenen vindt ik dat nogal hypocriet. Het verhaal dat zwarte piet een slaaf zou zijn van de sint hoorde ik ook pas toen dat gedoe rondom die regenboog pieten begon. Op de basisschool is mij geleerd dat de piet een assistent is van de sint, de middelbare school leerde mij dat zwarte piet een spaanse schoorsteenveger is die zwart ziet van de roet. Maar tegenwoordig moeten we massaal aan onze onderbuik voelen als oude tradities misschien wel kwetsend waren. V.O.C. mentaliteit anyone? En dan zie ik een Nederlandse van surinaamse afkomst op tv die zich gekwetst voelt vanwege de link met de slavenhandel in Suriname die door de V.O.C. werd gedreven...Dat was dus de West Indische. Als iemand zich al door de V.O.C. mentaliteit beledigd had mogen voelen waren dat wel de Nederlanders van Indische afkomst geweest!!

[Reactie gewijzigd door Gravitar op 23 september 2011 18:16]

Maar dat hele verhaal was dus gewoon van begin tot eind een marketing strategie van Buys...
Wat is er met negerzoenen?
Nadat Buys via een geniale marketingcampagne die dingen heeft vernoemd naar "zoenen" hoor ik er weinig meer over.
Wat is er met negerzoenen?
Niets, ze zijn lekker. En wat is er mis met 'een negerzoenen'.... ;) Klinkt grofweg hetzelfde en vind ik een stuk minder lekker.
Kom op, dat is toch geen nuance?
haha, dat zal wel een mooie vertaling in het turks zijn geweest idd.

maar ook in het Nederlands is het natuurlijk een erg slecht woordkeuze.

hij zal 'vast' bedoeld hebben de islamitische 'aap-uit-de-mouw'.
maar de vertaalfout naar 'islamitsiche-aap' uit de mouw is natuurlijk zo gemaakt.

edit:
blijkbaar zei hij er achteraan "en hij heet Erdogan".
dan kan de vertaling niet anders zijn als: 'islamitsiche-aap' uit de mouw, en dan ben je gewoon fout bezig.

[Reactie gewijzigd door Countess op 23 september 2011 15:30]

ik kan er niks aan doen maar ik vind het eigenlijk zijn verdiende loon.
verder is het ook wel heel dom om met oude software te werken.

[Reactie gewijzigd door coolkil op 23 september 2011 13:52]

Opensource heet dat, Apache is een opensourcewebserver voor Windows, Mac, Linux en andere Unix-achtige besturingssystemen. Er draait dus een verouderde versie met nog veel bugs/exploits op de servert van ome geert
Een betaald product als IIS is net zo vatbaar voor lekken als een opensource product. Dus ik weet niet waarom je 'Opensource heet dat' zegt want dat slaat nergens op.

Het is gewoon de fout van het bedrijf wat zijn site host. Die had zo'n 6 jaar geleden al wat updates moeten draaien.
Er draait dus een verouderde versie met nog veel bugs/exploits
Als je het artikel had gelezen of even de moeite had gedaan om naar de site zelf te gaan dan had je kunnen zien dat apache inmiddels up to date is.

Niet zo vreemd natuurlijk ;) Als je de site van Wilders offline kan halen dan kan je iedere site die daar gehost word offline halen en er staat zat mensen te trappelen om dit direct uit te proberen.

[Reactie gewijzigd door tormentor1985 op 23 september 2011 13:54]

Opensource heet dat, Apache is een opensourcewebserver voor Windows, Mac, Linux en andere Unix-achtige besturingssystemen. Er draait dus een verouderde versie met nog veel bugs/exploits op de servert van ome geert
Server of website is NIET van Geert Wilders..
Ja, dat is ie wel. alles wat de pvv zegt en doet is geert wilders, de pvv(vereniging groep wilders) is opgericht door geert wilders en stichting groep wilders(vrienden van de pvv).
Ik denk niet dat hij hiervan wakker ligt en dat de PVVers er om hebben gelachen in de 2e kamer, gratis reclame.
owja omdat ie zn mening uit voor iedereen op precies de manier hoe hij erover denkt is het zijn verdiende loon? dat doe jij waarschijnlijk ook maar heb doe je dat alleen bij mensen die je kent. omdat bijvoorbeeld bang bent van reacties van bepaalde mensen. Dat kan ik me overigens heel goed voorstellen want als je je mening uit krijg je dit soort praktijken.
ik kan er niks aan doen maar ik vind het eigenlijk zijn verdiende loon.
Wiens verdiende loon ? De hacker ? De uitbater van de site ?
Geert is niet gehackt hoor.
Het valt op dat men hier als het over Wilders gaat zo fel reageert, dat deze man voor zijn mening uitkomt, die al dan niet door iedereen gedeeld wordt, kan ik wel respect voor opbrengen, hoewel ik het niet altijd met hem eens ben.

Als op de server nog software draaide uit 2007, dat is inderdaad behoorlijk kansloos, maar absoluut geen vrijbrief om het maar te hacken.

Ook is het geen reden om iemands zijn site te hacken, omdat je het niet met zijn/ haar ideeen eens bent.

Het wachten is op iemand die de website van Erdogan hackt en er of Wilders of een aap opzet.
Ik zie het als een manier van demonstreren. Die man wou een boodschap uitdragen die tegen die van Wilders indruist. Gezien deze man niet met hetzelfde gemak in de publiciteit kan komen als Wilders moest het maar zo. Net zoals Greenpeace zo nu en dan ook blokkades opwerpt voor het e.e.a. Niet iedereen is het er mee eens maar dat ze een mening hebben staat buiten kijf.

Als de admins van geertwilders.nl backups hebben van hun spul kunnen ze nu mooi even de boel updaten en met vernieuwde software weer online gaan. Lijkt mij dat met zulke oude software nog veel ergere dingen hadden kunnen gebeuren dan defacing, dus deze man heeft ze waarschijnlijk nog een plezier gedaan ook.
Aan de versie nummer van Apache te zien, krijgen we binnen kort ook het bericht. DOS aanval op GeertWilders.nl

/edit
Ja, ik bedoel de 2.2.17 versie, welke door iedereen met gemak te dossen is.

/edit2
Wat voor beheerder is EatServer.nl, dat die met zulke verouderde software werkt.
http://www.darkwired.nl/~aczid/nmap_stemwijzer/pvv.nl.nmap RHEL5 weinig geupdate dus

/edit3
@arjankoole Over het backporten heb je gelijk,
Maar apache 2.2.17 zit niet in RHEL5, dus is het met de hand er opgezet. Wat klinkt als dat er niet betaald wordt voor de licentie. Anders hadden ze gewoon kunnen updaten.

[Reactie gewijzigd door wica op 23 september 2011 14:58]

Dat is niet gezegt, ik draai 2.2.14, die gepatched is tegen die DOS aanval. Dit komt doordat een hoop distributies voor versie <x> van de distro een bepaalde versie ( in dit geval 2.2.14) kiezen om te ondersteunen. Echter worden fixes voor security issues gebackpoort naar die versie.
Site lijkt nu down, ik krijg een Error 403 - Forbidden.

Tsja, als je je zo agressief en neerbuigend uitlaat richting een bevriend regeringsleider/staatshoofd, moet je ook niet vreemd opkijken als niet iedereen ervan gediend is natuurlijk.

Kennelijk ook een slecht beveiligde site, als het zo makkelijk en snel kan, en je zo met verouderde versies van webservers etc blijft werken.
zoals ik net al zei, wilders was niet strafbaar bezig (en wat je zegt klopt niet lees onderstaande post ook even) en deze moslim want ja het is echt een moslim (schijnbaar) wel.
tja, dat mag dan zijn hoe het juridisch zit, maar ik vind de praktijk toch anders: wilders zaait haat tussen 2 bevolkingsgroepen, deze 'hacker' defaced op enigzins ludieke wijze voor een paar uurtjes een fansite.

tis maar wat je kwalijker vindt..
pfff je draait gewoon allerjezus oude software met bekende gaten erin, dan krijg je dat soort dingen. Ongeacht het politieke blabla eromheen.
Denk er voor jezelf maar even over na: waarom heb je het over "Wilders" en "deze moslim"? En niet bijvoorbeeld over "die athe´st" (wat Wilders blijkbaar is) en "septemb0x"?
Vrijheid van meningsuiting. Of is het Wie wind zaait zal storm oogsten?

Ik ben benieuwd of BliXem Internet Services nu blij is met deze reclame. Software uit 2005! 8)7
En het zal me benieuwen of GW een backup heeft van zijn site. Die provider zal het vast niet hebben.
het is niet ZIJN site, daarbij kan storm oogsten geen kwaad in nederland. we maken redelijk wat gebruik van windenergie

[Reactie gewijzigd door bogerd op 23 september 2011 14:07]

1 2 3 ... 8

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True