Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 42 reacties

Nvidia-ceo Jen-Hsun Huang verwacht dat de chipfabrikant zijn omzet in mobiele ARM-processors in de komende vier jaar zal vertienvoudigen. Daarmee streven de cpu's ruimschoots de gpu-producten voorbij waarmee Nvidia groot is geworden.

Huang sprak tijdens een bijeenkomst met journalisten de verwachting uit dat Nvidia in 2015 circa 20 miljard dollar omzet behaalt uit de verkoop van ARM-chips, zoals de Tegra-serie. Dat is tienmaal zo veel als de huidige verkoop van Nvidia's energiezuinige processors, zo schrijft Cnet. In de gpu-markt verwacht het bedrijf 'slechts' een groei van 75 procent, naar 7 miljard dollar.

Nvidia weet zijn Tegra-processors met steeds grotere volumes te verkopen door de sterk gestegen vraag naar tablets en smartphones, beide productcategorieën die energiezuinige processors vereisen. Volgens Huang is er alleen al dit jaar vraag naar processors voor circa honderd miljoen apparaten, terwijl dit aantal in de komende jaren tot een miljard kan oplopen.

Nvidia ziet ook nieuwe afzetmarkten opdoemen. Op de markt voor zeer dunne notebooks denkt Nvidia met nog krachtigere ARM-processors een goede kans te kunnen maken, mede door de komst van het met ARM compatibele Windows 8. Volgens Huang vreest Nvidia concurrent Intel niet, omdat het op de mobiele markt momenteel alleen de Atom met de x86-architectuur in de aanbieding heeft. Bovendien zouden meer en meer applicaties voor het ARM-platform worden geschreven en worden ARM-processors nog zuiniger. Hierdoor denkt Nvidia dat er notebooks met ARM-cpu's op de markt komen die de helft goedkoper zijn dan de nieuwe Ultrabooks, een nieuw platform van Intel.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (42)

Dat is de kunst, op tijd andere markten aandoen, zodat je bedrijf niet samen met je oude product ten onder gaat.
Helemaal waar. Nvidia heeft lang in het verdomhoekje gezeten, nadat AMD Ati overnam en Ati betere videokaarten ging maken.

Maar het is wel weer erg boud om te stellen dat je niet bang bent voor Intel. De verwachting is nog altijd dat ARM en Atom naar elkaar zullen toe groeien. De eerste krachtiger, de tweede zuiniger.
De verwachting is nog altijd dat ARM en Atom naar elkaar zullen toe groeien. De eerste krachtiger, de tweede zuiniger.
De vraag is natuurlijk of de Atom-CPUs net zo zuinig kunnen worden als de zuinigste ARM-processoren. Vooralsnog zie ik dat niet gebeuren, zeker niet omdat de Atoms nog steeds een 80x86-legacy meeslepen.

Op de tabletmarkt is zo'n verschil mogelijk niet zo erg, maar op de markt van mobieltjes zie ik de Atom nog niet snel marktaandeel opbouwen eigenlijk.
Naar mijn idee is de vraag meer of een Atom over een tijdje even zuinig is als een ARM met vergelijkbare rekenkracht.

Ik zie de Atom inderdaad niet zo snel even zuinig worden als de zuinigste ARM, maar ik verwacht evenmin dat de zuinigste ARM de Atom in snelheid kan bijhouden.
We zijn daar al bijna, met Medfield (begin 2012) beweert Intel qua zuinigheid onder de ARMs te gaan duiken. O.a. vanwege Intels 32 nm fabs, de ARM jongens zitten allemaaal nog op 45 nm. Tis nog even afwachten of ze dat kunnen waarmaken.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 7 september 2011 18:17]

U bedoelt: Intel is in 2012 waar ARM nu is.

TI samplet nu al 28nm Omap5's (die 60% zuiniger zijn dan de OMAP4), dus de bewering dat de concurrentie op 45nm zit is ongeinformeerd. Massaproductie van eea (o.a. OMAP5) eind 2012.
Ik zie het verschil niet zo tussen een smartphone en een tablet, beide groeien naar elkaar. Ik denk dat je een 10`+ pad bedoelt ivm grote accu.
Ik hoop dat AMD deze boot niet voorbij laat gaan, al zeiden ze vaker dat ze niet(nog) over gaan naar ARM. Hoe meer concurrenten hoe beter.
Wat als ze dat wel gaan doen? Dan komen ze in een markt terecht waar een stuk meer concurrentie is dan bij de x86 markt. Ik kan me best voorstellen dat AMD geen zin heeft zich in zo'n wespennest te steken. De enige concurenten van AMD zijn op dit moment nVidia en Intel.
En waar zet AMD op in? Juist ja, de APU. Een 'alles in een'-chip. En wie maken momenteel al heel lang "alles in een" chips die veel en veel zuiniger zijn, veel geintegreerder dan wat AMD produceert, en die steeds krachtiger worden? Juist ja, alle ARM/PowerVR gebruikers!

Dus wie zijn voor mobiele toepassingen AMD's voornaamste concurrenten? Idd, niet Intel! Intel is alleen een concurrent voor de desktop, en een waar ze toch nooit van zullen winnen mbt. de desktop. Maar de desktop-markt groeit voor geen meter in vergelijking met de mobiele markt, dus daar kunnen ze praktisch geen groei halen.
Inderdaad, en NVidea doet het naar mijn mening erg slim om exact nu met dit type producten te komen. In de PC markt is het niet meer zo dat je om de zoveel jaar een nieuwe PC hoeft te kopen. Standaard werkzaamheden kunnen makkelijk met een budget systeem en daar kan NVidea zeker profijt van nemen (in de toekomst met de Win8 ARM combo)
Het kan aan mij liggen, maar volgens mij is het voornamelijk het geval geweest doordat Honeycomb voor 3.2 alleen geschikt was voor de Tegra 2. Nu is nog niet duidelijk hoe het zich gaat verhouden met de Tegra 3, maar de prestaties van de 2 waren niet echt fantastisch.
Klopt. De videocodecs ondersteuning was belabberd.
mkv afspelen haperde regelmatig terwijl de processor van Samsung er geen problemen mee had. Hun kal el processor is in feite 2 x tegra 2. Of ze dan wel betere
videocodec ondersteuning hebben moeten we nog maar afwachten. Maar ik verwacht van wel.
De Galaxy telefoons gebruiken gewoon de Tegra maar dan wat hoger geclokt tog?
De Samsung Galaxy S2 (samen met een handjevol andere telefoons van Samsung) gebruiken Samsung's Exynos CPU.
Deze heeft vele malen betere codecs dan de Tegra 2, waardoor bijvoorbeeld decoderen van HD-materiaal veel vloeiender en fijner verloopt, tegen een nagenoeg gelijk energieverbruik.
Nee het overgrote deel gebruikt die Samsung SOC en een beperkt aantal heeft de tegra2 gekregen
En zijn ook wel een sloot telefoons uitgekomen hoor met Tegra 2, het is opzich dan ook een prima chip, enige waar ze geen held in zijn is het afspelen van 1080p met te hoge bitrate (vanaf 25-30Mbit wordt het te zwaar).

Tweakers bericht over de ka-el:
Bovendien is de gpu ten opzichte van de Tegra 2-dualcore uitgerust met vier extra cores, tot een totaal van twaalf. Kal-el zou onder andere high profile-1080p content in h264- of avc-formaat kunnen decoderen, in tegenstelling tot de Tegra 2.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 7 september 2011 14:30]

Elk high profile mkv (zowel 720p als 1080p) is niet afspeelbaar met de tegra 2.
En laat nou juist dat het merendeel op het internet te vinden zijn.
Zover ik gelezen heb is het ook een hardwarematig issue. Dat is dan met Tegra 3 opgelost. Eerst zien dan geloven.
In de Tegra2 zit geen Media Processing Engine, soms ook aangeduid als NEON. Volgens de berichten zal Kal El die wel aan boord hebben.

http://www.anandtech.com/...phonestablets-this-year/2
Offtopic, maar Kal El is toch de 'echte' alien-naam van Superman/Clark Kent? :P
tja de gpu markt is gewoon een beedje dood op het moment omdat zelfs mijn ''oude'' GTX 285 nog steeds iedere game op 1920x1200 met alle settings op max makkelijk trekt.
dit komt mede doordat veel als niet bijna alle games een simpele consile port zijn met slechte textures en niet veel vernieuwende technologie.
zodra de nieuwe consoles komen zal de gpu markt ook wel weer aantrekken al hebben we dit keer niet een topper als crysis om dat te doen aangezien crytek bij crysis 2 zich niet in de voet geschoten heefd maar gewoon zn been eraf geknald heefd.

verder zal de hele mobiele chip markt in een jaar of 3/4 ook wel redelijk verzadigd zijn.
als straks iedereen een smartphone heefd en een tabletje dan is er wijnig extra's te halen op de mobiele markt aangezien echt supersnel niet nodig is en de apparaten er toch ook niet voor bedoeld zijn.
Mensen blijven de schermpjes slopen, telefoons in het water gooien en de batterij uitputten - de vervangingssnelheid is veel hoger dan die van PC's.
zodra de nieuwe consoles komen zal de gpu markt ook wel weer aantrekken
Ik denk dat het erg tegen gaat vallen, want het verschil in GPU's tussen consoles en PC's is al jaren lang zo gigantisch, terwijl zich dat zich eigenlijk niet echt vertaalt in gigantisch groot verschil in grafische kwaliteit, ook niet bij PC-exclusives (dat is tenminste mijn mening). Al die extra power is eigenlijk alleen maar nodig voor hogere resoluties (zowel scherm als textures). Wat betreft geometrische complexiteit, physics, animaties en shader functies is het verschil tussen consoles en PC's lang zo groot niet als je fillrate even vergeet. Wat er allemaal in DX11 features in de laatste generatie kaarten zit is vooral prettig voor ontwikkelaars zodat ze minder werk hoeven te verzetten, veel van die features zou je namelijk ook best handmatig met shaders kunnen uitprogrammeren.

Ik denk zelf dat Nvidia wel gelijk heeft en de bui al ziet hangen, het soort brute-force GPU's dat ze de laatste 10 jaar hebben gemaakt heeft inmiddels wel een plateau bereikt waarop het steeds minder interessant wordt voor ontwikkelaars en gebruikers om te investeren in het nieuwste van het nieuwste. Dat komt echt niet door console ports, ook bij PC exclusives zie je weinig vooruitgang meer.
Deze man zegt zoveel. Volgens hem zou de kal el processor al in aug in tablet pc's te vinden zijn. Zelfs op de IFA 2011 hebben we niks van gezien. Ik gok dat consumentenproducten met kal el pas begin 2012 te koop zijn.
Europa is ook niet de enigste markt waar ze zaken doen, het zou best kunnen zijn dat in china en japan al wel apparaten te vinden zijn waar die CPU's in te vinden zijn ;)
Nee Kal el CPU's zijn nog nergens in gebruikt en zijn zover ik weet nog niet eens in massa productie gegaan. ;)
Deze man zegt zoveel. Volgens hem zou de kal el processor al in aug in tablet pc's te vinden zijn. Zelfs op de IFA 2011 hebben we niks van gezien.
Ik stoor me er ook behoorlijk aan, maar nog meer aan het feit dat iedereen het allemaal voor zoete koek slikt en doet alsof NVidia ineens een voorloper is in ARM SoC's. Dit grapje hebben ze nu al met Tegra en Tegra 2 uitgehaald en nu weer met Kal El: al een jaar van te voren heel hoog van de toren blazen, wat vage video'tjes van prototypes uitbrengen, pochen met papieren specificaties, release dates die bij lange na niet gehaald worden, en uiteindelijk blijkt het telkens too little too late te zijn. Niet voor Nvidia zelf overigens, want Tegra 2 zit inmiddels in een hoop apparaten, maar de vraag is of dat daadwerkelijk iets met het product zelf te maken heeft.

TI, Qualcomm, Samsung en Apple hebben stuk voor stuk betere ARM SoC's dan Nvidia, en Imagination veegt nog steeds de vloer aan met de mobiele GPU's die Nvidia in Tegra 2 heeft zitten. In feite is Tegra 2 nooit high-end geweest, behalve op papier, 1 jaar voordat je er daadwerkelijk apparaten mee kon kopen.
Ik gok dat consumentenproducten met kal el pas begin 2012 te koop zijn.
Ik gok dat de eerste aankondigingen en demo modellen pas begin 2012 getoond worden, en de eerste Kal El producten pas na half 2012 in de winkel liggen.

Los daarvan vraag ik me hardop af of smartphones en tablets uberhaupt al iets aan quad-core CPU's hebben. Zelfs op de desktop is bij normaal gebruik een dual-core praktisch even snel (of sneller, afhankelijk van kloksnelheid) dan een quad-core CPU. Ik zou in ieder geval liever een dual-core op max 1.5 Ghz met dynamische clocking hebben, dan een quad-core op max 1 Ghz.

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op 8 september 2011 10:13]

10x zoveel omzet in 4 jaar tijd. Ik denk dat de concurrentie niet meegenomen is in deze berekening. De hamvraag is volgens mij hoe windows 8 met ARM in de markt gaat komen. Dit zal voor ARM een doorslaggevende factor zijn. De andere markten/besturingssystemen voor ARM die een krachtige arm-chip vereisen: telefonie, tablets, netbooks en nas zijn al redelijk verzadigd.
Precies zoals ik voorspelde:

De " traditionele" PC markt gaat komende jaren flink krimpen, de systeemkasten markt wordt zelfs een nichemarkt. De PC-game markt gaat het heel moeilijk krijgen.

De mobiele markt met ARM CPU en mobiele CPU's zal gigantisch gaan groeien.
De PC-game markt gaat het heel moeilijk krijgen.
Waarom zou de PC-game markt het moeilijker gaan krijgen door ARM?
Ik zie dat verband niet hoor.

Dat de algemene markt er door kleiner word, is wel logisch.
Maar de pc gamers kunnen moeilijk gaan overstappen naar ARM
Minder afzet van PC's en Laptops? Dat is toch niet zo moeilijk of wel?
Die mensen hebben ook gewoon meestal wel een laptop of een pc in huis hoor.
Wees maar niet bang dat depc martk hier onder te leiden zal krijgen want dat zal zeker niet gebeuren.
Ik wil op mijn PC de nieuwste games spelen, maar ik wil ook nog wel eens een 10 jaar oude game opstarten. Als we over zouden stappen naar ARM zou dat niet meer kunnen dus zie ik echt nog niemand over stappen naar ARM.
Het is niet wat jij wilt, maar wat de markt gaat doen. Als niemand meer X86 PC's gaat aanschaffen omdat er alternatieven zijn in de vorm van Pads en smartphones dan heb je weinig te kiezen
Een x86 PC kan veel meer dan met ARM voorlopig zal kunnen.
Denk aan high res games, video editing etc etc.
En met woorden als "niche" en "niemand meer" schiet je door.
NVidia is gonna get us all =P
Maar wel mooi dat ze zo groeien want ben sinds mijn eerst kaart (8800GTS640) verliefd op alles NVidia en gun ze dit dan ook van harte
Ik was juist tot en met die tijd/kaart verliefd op Nvidia, daarna overgestapt op ATI (HD3/4/5/6 serie) ;) (hadden ze maar niet moeten rebranden, wat imho oplichitng is) Maar ik gun het ze allebij, want ik heb al 2 van de miljoenen Tegra 2's gekocht iig :)

@artikel:
Hierdoor denkt Nvidia dat er notebooks met ARM-cpu's op de markt komen die de helft goedkoper zijn dan de nieuwe Ultrabooks, een nieuw platform van Intel.
Die hebben we nu toch ook? Netbooks noemen ze dat (ja die zijn er vooral met X86 maar ook al aardig wat ARM's vooral in het buitenland en al voor veel minder dan de helft vn een ultrabook, de performance is daar dan ook naar)...

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 7 september 2011 14:39]

Sorry dat ik het zeg maar rebrands hoeft niet percé oplichting te zijn.
Dit gebeurt trouwens ook bij AMD dat rebranden en het zijn bijna altijd
wel de low pofiel gpu's waar bij het eingelijk niet zo veel uit maakt.
ooit een amd kaart geprobeerd dan?

sorry voor de slechte offtopic reactie!!
Dit is toch geen nieuws?

Ik weet nog dat Nvidia dit 3 jaar geleden had aangekondigd, dat ze verwachten dat de ARM chips meer omzet zullen genereren dan de GPU tak.

Hij herhaalt zichzelf of een journalist brengt dit naar buiten als "nieuws"
nVidia's enige uitweg omdat ze geen x86 licentie kunnen bemachtigen.
ARM is hedendage datgene wat de Z-80 ooit was, het brein van de toenmalige wasmachine tot en met het hart van de home computer, en heeft een goed toekomst perspectief.

Nvidia is Comeback Kid says Wells Fargo
http://news.techeye.net/c...back-kid-says-wells-fargo

Achtergrond artikel van Ars.
http://arstechnica.com/bu...iscification-of-x86.ars/1

ATI had een mooie ingang naar de mobiele/embedded markt met Bitboys maar deze is verkocht aan Qualcomm na de merger met AMD.

Bitboys Oy is a hardware development and licensing company based in Finland, founded in 1991 and acquired by ATI Technologies for up to US$44M on May 2, 2006.[1] Until the acquisition, Bitboys had focused on mobile phone gaming, and had developed a large vector graphics-related portfolio.[2]
After the merger of ATI and AMD, the entire BitBoys Oy team was acquired by Qualcomm on January 22, 2009 [7], following the sale of AMD Imageon IP to Qualcomm.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bitboys

http://www.xconomy.com/sa...nown-as-qualcomm-finland/
http://www.bit-tech.net/n...ells-hand-held-division/1

[Reactie gewijzigd door Zanac-ex op 8 september 2011 12:58]

Precies wat ik al verwachtte met Tegra2 en de komst van Kal-el.

Bovendien denk ik wel dat dit medemogelijk wordt gemaakt door het gigantisch krimpen van de GPU markt. Er worden sowieso al minder desktops verkocht, en het reeds gigantische aandeel met een onboard GPU/IGP zal alleen nog maar stijgen (Llano, bulldozer en sandybridge).

Door een veel lagere afzet zal de tweaker zich straks (weer, net als vroegâh) helemaal scheel betalen aan een goeie GPU.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True