Nvidia ziet vraag naar Tegra 2 sneller dalen dan verwacht

Nvidia verwacht miljoenen dollars minder om te zetten dan was voorspeld vanwege de invloed van de Thaise overstromingen op de gpu-markt. Ook geeft de fabrikant aan dat de vraag naar Tegra 2-socs voor tablets sneller daalde dan verwacht.

Het fiscale vierde kwartaal van 2011 eindigt voor Nvidia op 29 januari, maar het bedrijf geeft al aan dat de omzet lager zal uitpakken dan bij de bekendmaking van de resultaten voor het derde kwartaal werd voorspeld. De omzet zou nu op 950 miljoen dollar uitkomen, minder dan de eerdere voorspelling van 1066 miljoen dollar. Nvidia geeft aan dat de invloed van de overstromingen in Thailand en van het tekort aan harde schijven dat hierdoor ontstond, groter was dan verwacht.

"Systeembouwers schroefden hun leveringen terug en de hoge prijzen van diskdrives zorgden ervoor dat sommige bedrijven ervoor kozen geen gpu in hun systemen in te bouwen", luidt de verklaring van Nvidia. Een andere reden voor de lagere verwachte omzet is dat fabrikanten minder Tegra 2-socs kochten dan Nvidia had verwacht. Deze daling zou te maken hebben met het feit dat de fabrikanten zich richten op producten met de Tegra 3-soc. De meeste daarvan moeten in het eerste kwartaal van dit jaar in productie gaan. Onder andere Asus heeft al een tablet met de Tegra 3 op de markt, de Transformer Prime, en ook Acer heeft tablets met de chip aangekondigd.

Reacties (43)

[shakedown]

Op zich ook niet zo verwonderlijk dat de vraag naar Tegra2 SoC afneemt. Pas nu komt Google met een besturings systeem welke gewoon goed is voor tablets. Met honeycomb heeft Google zich in een hoop bochten moeten wringen om zo snel mogelijk een tablet geoptimaliseerd OS uit te brengen. Dat is tot op zekere hoogte goed gelukt. Maar nu met het uitbrengen van ICS wordt er een enorme stap gezet.
Aangezien de tablets die een rechtstreekse concurrent zijn voor de iPad nu uitkomen met ICS, wachten veel mensen daarop.
Tegra2 kan opzich prime mee. Maar dan moeten er goedkope tablets komen van rond de 200 euro willen mensen daarvoor gaan. Wil je 500 euro of meer blijven vragen, verwachten mensen ook het snelste wat er is. En daar een 3 beter is dan een 2, (hoger cijfer = sneller) verwachten mensen dat ook.

De tablet markt werkt heel anders dan de smartphone markt. Je koopt je smartphone met abbo. En daardoor wordt je phone goedkoper. Mensen zijn eerder geneigd net even 100 euro meer neer te leggen voor hun phone. Een phone is voor veel mensen "onmisbaar"

Bij een tablet is die neiging er niet. Het wordt puur op prijs gekeken. Indien er tablets komen in de goedkopere prijs range (150-250 euro) met een tegra2, is dat gewoon een goed alternatief. Tablets zijn nu voor de meeste mensen een leuke extra. 600 euro neerleggen is simpelweg erg veel geld. Maar voor de liefhebber meer dan waard, voor veel mensen te duur.

Asus. Samsung , MSI, HTC of welke fabrikant, heeft het in zich die markt te betreden. Een markt die nu voorzichtig wordt verkent door amazon met hun fire. Als ik de reviews lees denk ik: leuk, maar de hardware is niet goed genoeg om het geld te rechtvaardigen. En dan niet met 7 inch modellen. Nee, wel echt 10 inch. 7 inch is een hele andere categorie. Tegra2 is goed genoeg en inmiddels lijkt het me dat de prijs ook een stuk lager ligt dan die van de Tegra3.

[Supremo]

Alsjeblieft zeg, laten ze gewoon stoppen met die Tegra 2. De Archos 101 G9 heeft een dual core OMAP 4 en is nu voor net iets meer dan 250 euro te koop. Wanneer de 1.5GHz modellen leverbaar worden zullen die prijzen waarschijnlijk nog verder zakken.

Verder heeft Asus de budgetmarkt al gedeeltelijk geblokkeerd met de aankondiging van een 7" tablet met Tegra 3 voor $250 (zal hier waarschijnlijk 250 euro worden). Jij mag 7" misschien niets vinden, maar daar merkt bijvoorbeeld Amazon anders weinig van.

[shakedown]

In ben fan van 7 inch. Een ideale grootte voor onderweg of op het werk. Maar thuis op de bank is het te klein. Dan heb ik liever 10 inch. Mensen maken een bewuste keuze. Daarom zie ik niet in dat 7 inch een concurrent is voor 10 inch.

De Archos is een leuke tablet. Echter is in die prijsklasse geen concurrentie van gevestigde merken. Vraag aan mensen op straat en de meeste mensen kennen Archos niet. (In Frankrijk ligt dat anders)
Je hebt een concurrentie strijd nodig wil je opvallen. Stel: Samsung, Acer en Asus komen met een 10 inch voor 250 euro dan is Samsung altijd degene die kwaliteit levert in de ogen van de consument. Acer en Asus zitten daar iets onder en Archos wordt dan gezien als budget merk. Of de product kwaliteit dat bevestigd laat ik in het midden. Consumenten psychologie is erg interessant maar moeilijk te snappen.
Pas op dat moment kan de markt gaan bewegen en gaan groeien.

[mtr33]

Tja wat wil je ook als de support (ICS) voor Tegra 2 achterblijft en je de 3 pushed. Als ze de ICS sources voor de Tegra2 hadden vrijgeven was de vraag imho minder hard gedaald.

Edit hieronder: dat is niet de hele source, tree op github is nog pre ICS.

[Reactie gewijzigd door mtr33 op 26 juli 2024 17:55]

[doom71]

De source is al vrijgegeven.
http://developer.nvidia.com/tegra-resources

[SuperDre]

Hoezo? fabrikanten hebben gewoon de beschikking over die sources, en het gaat juist om hen.. en vergeet ook niet dat ICS pas net op enkele devices te vinden is, en dat zijn dus voornamelijk tegra2/3 devices, dus wat je zegt is onzin..

de vraag is gewoon gedaalt omdat de fabrikanten tegenwoordig ook sneller met een nieuw product komen en daarmee de oude 'dumpen', vergeet namelijk niet dat de tegra3 dus al enige tijd beschikbaar is voor fabrikanten, en waarom zou je als fabrikant nog met tegra2 komen..

[Dreamvoid]

Een fabrikant boeit het geen bal of hij de source heeft, OEMs gebruiken voor bijna elke chip binary drivers. Voor hobbyisten wel, maar die bestellen geen Tegra chips.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 26 juli 2024 17:55]

[DarkSide]

Er is niets (of weinig) mis met de T2. Echter moeten er wel producten op de markt komen met aantrekkelijke prijzen.
Mijn inziens is de T1 bv nog te duur geprijst. Er zouden mooie 10" tablets moeten komen met een T2 soc voor 299,- mijn inziens.
Dan heb je een mooie prijs voor een mooie soc (met zijn beperkingen)

maar als fabrikanten liever nieuwe en duurdere producten op de markt brengen met een T3 (misschien wel omdat de prijs van de T2 zelf te duur is) zal er ook geen vraag voor zijn.

[knirfie244]

Niets mis met de T2?

Te duur, geen ICS ondersteuning vanuit nVidia, matige CPU prestaties (vooral door ontbreken NEON en single channel geheugen), slechte GPU prestaties (verouderde GPU met weinig pipelines en nogmaals dat single channel geheugen), geen onboard modems, en zo kunnen we nog wel even verder gaan.

De T2 is maar een matige SoC die eigenlijk alleen geschikt is voor tablets, maar in dat segment weggeconcureerd wordt door andere oplossingen. nVidia heeft het geluk gehad dat de T2 als referentie is gebruikt voor Honeycomb, als dit niet het geval was geweest hadden we waarschijnlijk bijna geen T2 producten gezien.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 26 juli 2024 17:55]

[shakedown]

Mm opzich is de Tegra2 een prima chip hoor. Als je kijkt hoe ICS draait op de originele transformer, is dat meer dan ok.

Alleen denk ik dat de prijs die je betaald te hoog is. 200 euro, 10 inch met tegra2 en ics is in mijn ogen een goede prijs in een, potentieel, enorme markt.

[Mellow Jack]

Maar ik bekijk het anders. Ja ik ben super tevreden met mijn transformer want hij werkt echt soepel MAAR als ik het vergelijk met mijn SGS2 dan moet ik toch toegeven dat de SGS2 SOC (Exynos ?) op het gebied van media en games zeker wel de betere is

[shakedown]

Daar heb je zeer zeker gelijk in. De exynos is ook een veel beter chip. Net als dat de SGS2 een betere phone is dan de Galaxy Ace. Neemt niet weg dat den Galaxy Ace een prima phone is. Al zit die in een compleet andere prijsklasse.

En dat moet nVidia ook inzien. De Tegra2 is "oud" en willen ze er nog veel van verkopen moeten ze op een andere prijsklasse gaan inzetten. De mid-end smaprtphone van nu heeft dezelfde specs als de high- end smartphone van een jaar geleden. (bij wijze van spreke)

[Mellow Jack]

Oooh daar heb je helemaal gelijk in. Als normale gebruiker ben ik zeker niet ontevreden over de Tegra2 hij doet wat hij moet doen!

[Katsunami]

Niets mis met de T2?

Wellicht is er nu van alles mis met Tegra2, maar destijds was het de (een van de) krachtigste soc op de markt. Mensen lijken te vergeten dat Tegra2 ondertussen 2 jaar oud is.

Met de juiste prijs is het nog steeds een leuke chip voor de midrange tablets en telefoons.

[Reactie gewijzigd door Katsunami op 26 juli 2024 17:55]

[Svardskampe]

Ik heb de Advent Vega ondertussen nu al ruim een jaar of 2? (Zie releasedatum). Dat was een Tegra 2 tablet voor 250 euro.

[Supremo]

Naar mijn mening was de Tegra 2 ook een haast klus.
Geen Neon, beperkte geheugenbandbreedte en ondertussen heeft de concurrentie natuurlijk ook niet stil gezeten.

Als je nu een leuke dual core ARM wil, dan valt de Tegra 2 meteen af en zou ik eerder naar een Exynos of OMAP kijken. En de Tegra 2 was het reference platform voor Android tablets, maar nu is er (gelukkig) meer keuze voor de CPU in een Android tablet.

[Verwijderd]

Ik denk niet dat het een haastklus was.
Nvidia presenteerde trots dat de tegra 1 al 1080p films kon afspelen.
Ook de tegra 2 kan dat maar dat zijn niet de high level mkv die je 99.99% van internet kan downloaden. En laat dat nou net een referentie zijn.
Nvidia zou de tegra 2 moeten dumpen voor de goedkope tablets.

[Verwijderd]

Ik vond de Tegra 2 een dikke blunder. Precies zoals Supremo zei. Daarnaast probeerde Nvidia met de Tegra 2 de boel te fragmenteren met eigen compressie technieken in de 3D textures. Hierdoor kreeg je wel speciale dingen maar ze waren niet compatible met andere GPU's die gewoon OpenGL volgden....

Hetzelfde zie je in de PC wereld waar games die hevig gebruik maken van DirectX en geen ondersteuning is voor o.a. OSX en Linux.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 26 juli 2024 17:55]

[Dreamvoid]

Tegra 2 was een haastklus, maar was daardoor wel een half jaar eerder op de markt dan alle concurrenten van zijn generatie. Datzelfde gebeurt met Tegra 3, nog geen 28nm maar je kan m wel nu al kopen, en dat kan je van de TI/Samsung/Qualcomm concurrenten nog niet zeggen.

[Keypunchie]

En dit jaar zal Tegra 4 op de markt komen... T2 is een oud beestje aan 't worden.

Vind het mooi klinken "Onze gebruikers kiezen liever voor T3", maar ik hoor in de achtergrond toch ook een beetje "Onze forecasting voor T2 was te optimistisch". Wat T2 met harde schijven te maken heeft snap ik niet zo goed, de produkten waarin hij wordt gebruikt, hebben toch gewoon flash-opslag?

Volgens mij is het veel simpeler:

Klanten van NVIDIA zijn massaal te optimistisch geweest in hun eigen forecasting voor hun tablet-verkopen, waar de T2 vooral voor ingezet wordt. De verkoop van Android-tablets zijn over de hele linie tegengevallen, dus de fabrikanten hebben massaal hun vervolgorders voor T2's gecanceld. Ze zijn nu bezig om de volgende generatie tablets te lanceren en daarin moeten ze met de competitie mee, dus willen ze op zijn minst een Kal-El T3.

[me_mrtn]

Niet alleen in tablets en telefoons wordt de Tegra gebruikt, ook in bijvoorbeeld auto's (Tesla en Audi bijvoorbeeld). Daarnaast zullen er ook andere mogelijkheden zijn om Tegra te gebruiken. Al met al is de Tegra 2 geen goedkope chip, helemaal niet voor wat ie eigenlijk kan. Dan kom je bij de andere kant van het verhaal; fabrikanten willen zoveel mogelijk bezuinigen. Nu de stijgende prijs van HDD's is ingezet, moet er ergens op bezuinigd worden. En aangezien HDD's wel essentieel zijn en de Tegra 2 niet per sé, is 1+1=2.

[Keypunchie]

Leuk dat het in auto's wordt verkocht. Maar de automarkt zal toch in het niet vallen bij de mobiele telefoonmarkt in aantal units dat jaarlijks over de toonbank schuift? Al helemaal met zo'n niche product als Tesla.

[me_mrtn]

Vergis je daar niet in. Nu is Tesla geen grote speler, dat klopt. Maar Audi bijvoorbeeld wel. In de duurdere modellen is een entertainmentsysteem standaard en dat loopt zo in de honderden duizenden modellen per jaar. Een model heeft een gemiddelde levensduur van zo'n zes jaar, dus reken maar uit. Over het algemeen wordt er tijdens de cyclus van een auto weinig veranderd.

[Mellow Jack]

Hij vergelijk het natuurlijk met de mobiele markt.

Als jij een telefoon in de markt brengt en je hebt maar een paar 100 000 verkopen dan is je telefoon echt een flop (wanneer je praat over de grote merken)

Vandaar dat de automarkt maar een niche markt is op het gebied van mobiele proccies

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op 26 juli 2024 17:55]

[Verwijderd]

Nogal logisch dat de vraag naar tegra2 socs daalt wanneer je een betere versie introduceert, de tegra3 is veel interessanter en de tegra2 heeft best wat nadelen T.O.V. andere socs!

[Astennu]

Hoeft niet. Als je de prijs bijstelt kunnen die chips interessant zijn voor midrange smartphones. Zie ook al die telefoons met single core Qualcomm 1 of 1,4 GHz cpu's.

Als vrees ik dat de T2 gewoon te duur is en dan is het niet interessant.

[Reactie gewijzigd door Astennu op 26 juli 2024 17:55]

[Verwijderd]

Dat te duur zijn is dan ook een van de nadelen weinig prijs / prestatie verhouding, wat de concurrentie wel kan bieden.

[me_mrtn]

De Tegra 2 was eigenlijk al dead on arrival. Zoals al is aangegeven had de chip geen NEON-ondersteuning en slechts singlechannel geheugen. Waar richt je je juist op met een tablet, multimedia. Als die al gebrekkig is dankzij het gebrek aan NEON-ondersteuning, ben je één van de pilaren kwijt. Wat natuurlijk ook meespeelt is dat nVidia ook niet echt snel is met ondersteuning voor ICS en het feit dat Tegra 3 al direct om de hoek kwam kijken. En als je keek naar de performance van de chips zelf (zelfs de T25), dan zette het ook geen zoden aan de dijk. De Exynos en A5 zijn gewoon vele malen sneller.

[Dreamvoid]

Tegra2 kan je nauwelijks dead-on-arrival noemen, het is waarschijnlijk de succesvolste SoC van zijn generatie. Hij is qua performance ook de minste, maar was wel een half jaar eerder op de markt dan alle anderen. Dat betekent dus ook dat de verkopen als eerste weer inzakken, de concurrentie heeft wat beters, en nVidia heeft de opvolger al staan.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 26 juli 2024 17:55]

[me_mrtn]

De Tegra 2 was helemaal niet als eerste op de markt, sterker nog, de Apple A5 en Exynos waren er eerder. Het grootste gedeelte van de Tegra line-up kwam in de zomer van 2011 op de markt, waarbij de andere genoemde chips er ook al waren en de OMAP 4430 er ook aankwam.

[-36-]

Wat is de link tussen tegra en het wel/niet hebben gpu? Zo'n beetje elke device waar de tegra voor in aanmerking komt zal zowiezo een gpu nodig hebben lijkt me.

[YoMarK]

In het kort: nVidia neemt de ARM architectuur(in het het geval van de Tegra 2: Cortex A9) onder licentie, plakt daar hun eigen GPU(Tegra 250) tegenaan, en maakt er een complete processor van(geheugencontroller enz..).

Tegra2 is dus altijd inclusief GPU.

[watercoolertje]

Niet maar die link wordt ook niet verwacht, en slaat op dedicated GPU's wat niks met de SoC's te maken heeft..

[Dark Angel 58]

"Systeembouwers schroefden hun leveringen terug en de hoge prijzen van diskdrives zorgden ervoor dat sommige bedrijven ervoor kozen geen gpu in hun systemen in te bouwen"

huh? diskdrives? 3,5" 5,25" diskdrive? (waarschijnlijk bedoelt hij harde schijven)

Als ze geen gpu in de computer plaatsen, dan krijgt een computer geen beeld?

[Reactie gewijzigd door Dark Angel 58 op 26 juli 2024 17:55]

[Dj Neo Ziggy]

Er zijn meer merken dan alleen Nvidia. Veel moederborden worden al geleverd met een onboard chip van bijv. Intel.

[Verwijderd]

Waarschijnlijk is de grootste reden het feit dat Honeycomb alleen tegra2 ondersteunde, fabrikanten die een HC tablet wilde maken moesten van Nvidia een Tegra2 afnemen. Nu is ICS uit met een brede ondersteuning. Samsung gaat natuurlijk zijn eigen Exynos gebruiken, Archos maakt al gebruik van TI OMAP en de rest is nog even aan het verkennen wat de beste/goedkoopste optie is. Intel is een nieuwkomer op de tablet markt, even wachten wat die te bieden hebben.

Sorry Nvidia, je monopoly is over.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 26 juli 2024 17:55]

[Dreamvoid]

nVidia heeft nooit een monopolie gehad?

[Verwijderd]

Het enige Monopolie dat Nvidia bezit is op de Tesla Supermicro's enzo.