'Onderzeese internetverbindingen naar Japan grotendeels intact'

De onderzeese verbindingen die Japan koppelen aan internet zijn ondanks de verwoestende zeebeving en de daaropvolgende tsunami grotendeels intact gebleven. Dit zou te danken zijn aan de fijnmazigheid van het Japanse ip-netwerk.

Kort nadat Japan vrijdag was getroffen door een zware zeebeving en een tsunami, zijn van de zesduizend network prefixes in de wereldwijde routeringstabellen slechts honderd tijdelijk verwijderd als gevolg van uitgevallen verbindingen, zo meldt onderzoeksbureau Renesys. Enige uren nadat het natuurgeweld had toegeslagen, was een groot deel van de verbindingen weer hersteld.

Vlak na de zeebeving was er in het dataverkeer op de Japan Internet Exchange een daling van 25Gbps te zien, maar het verkeer herstelde zich snel. Ook het JPNAP-knooppunt zag het dataverkeer korte tijd dalen, maar ook hier bleven de problemen beperkt. Renesys stelt dat er wel verbindingsproblemen zijn opgetreden in ip-verbindingen van de onderzeese glasvezelkabels van de firma Pacnet. Hierdoor kwamen haperende verbindingen voor met landen als China, Taiwan en de Filipijnen. Ook zouden twee glasvezelkabels die Japan met de VS verbinden via het Pacific Crossing-netwerk zijn beschadigd.

Volgens Renesys hebben de internetverbindingen van en naar Japan het natuurgeweld 'beter dan verwacht' doorstaan. Dit zou te danken zijn aan de fijnmazigheid van het Japanse ip-netwerk dat veel vertakkingen heeft naar andere landen. Bovendien stelt Renesys dat weer eens is bewezen dat internet ook in rampgebieden in de lucht kan blijven door dataverkeer zo te routeren dat knelpunten omzeild worden.

Ondanks dat het ip-verkeer in Japan op niveau is gebleven, ondervinden de aanbieders van mobiele telefonie nog problemen. Bovendien kampt het land met een tekort aan elektriciteit omdat enkele kerncentrales zijn stilgelegd, terwijl bij de Fukushima-centrale zelfs gevreesd wordt voor een meltdown als gevolg van defecte koelinstallaties. De Japanse premier Kan heeft aan huishoudens en bedrijven gevraagd om zuinig met elektriciteit om te gaan. Ook zullen Tokio en andere grote steden enkele uren geen stroom meer krijgen omdat het land tijdelijk zal overschakelen op een rotatiesysteem.

Reacties (37)

[wildhagen]

Goed om te horen. Als je dit plaatje ziet is die fijnmazigheid dus goed te zien: Japan heeft zo ongeveer de meeste verbindingen ter wereld. Dus zelfs als zouden er een paar wegvallen, is er nog vrij weinig aan de hand.

Sterkte aan de mensen verder daar bij deze enorme ramp. Internet is natuurlijk geen eerste levensbehoefte, maar maakt het wel makkelijker te volgen voor iedereen.

[dotnetpower]

Wat ik zo op het nieuws zag was dat internet juist op veel plekken de enige vorm van communicatie was en in die zin bij een ramp dus wel degelijk van groot belang, alleen al om je familie op de hoogte te stellen.


Trouwens die centrale waar gevreesd word voor een meltdown door defecte koelinstallaties, kunnen ze die niet gewoon uitzetten ofzo?

[Reactie gewijzigd door dotnetpower op 25 juli 2024 16:25]

[wildhagen]

Wat ik zo op het nieuws zag was dat internet juist op veel plekken de enige vorm van communicatie was en in die zin bij een ramp dus wel degelijk van groot belang, alleen al om je familie op de hoogte te stellen.

Hulpdiensten hebben ook andere vormen van communicatie, en voor burgers is het geen eerste levensbehoefte (dat zijn eten, drinken etc).

Daarnaast gaat het hier dus over de kabels die Japan met de rest van Internet verbinden. Zelfs al zouden die er allemaal uitliggen (wat natuurlijk zeer onwaarschijnlijk is, zie het plaatje), dan nog kan het binnen Japan zelf wel werken natuurlijk.

Trouwens die centrale waar gevreesd word voor een meltdown door defecte koelinstallaties, kunnen ze die niet gewoon uitzetten ofzo?

Nee, dat duurt dagen tot weken voor een reactor-core helemaal is afgekoeld.

De reactie kan je wel stoppen, maar dan is hij niet meteen afgekoeld.

Overigens kan die discussie beter op GoT gevoerd worden dan hier denk ik (heeft minder te maken met het onderwerp van de newspost), is ook een topic over in het NSTM-forum, waar al over deze zaken worden gediscussierd word

[Argantonis]

Het is zelfs zo dat de splijtingsproducten nog steeds warmte zullen blijven produceren zelfs als het proces is stopgezet. Dus het gaat niet om simpelweg afkoelen helaas.

Tenzij het een Pebble bed reactor zou zijn, die heeft ook in noodsituaties geen externe koeling nodig (http://en.wikipedia.org/wiki/Pebble_bed_reactor)
Helaas is dat niet het geval.

[Reactie gewijzigd door Argantonis op 25 juli 2024 16:25]

[Jasper Janssen]

PBNRs zijn voor zo ver ik weet nog nergens zelfs maar gepland, laat staan gebouwd, zelfs experimenteel niet. Dat is de nucleaire technologie van a) science fiction en b) de toekomst.

[Verwijderd]

Die staat al uit maar hij moet nog steeds gekoeld worden.
Door de aardbeving hebben de generatoren die er al stonden het begeven er zijn toen nieuwe dieselgeneratoren ingevlogen die het over moeten nemen maar het is niet ff de stekker erin stoppen off course.
Alles wordt nu met het zeewater gekoeld maar dat is niet koud genoeg om de core temp en de druk laag genoeg te houden.

[Verwijderd]

maar het is niet ff de stekker erin stoppen off course.

Zelfs als ze geen aansluitpunt hebben voor een nodgenerator dat5 lijkt het me ook niet echt een super ingewikkeld actie om een kabel van zo'n nood generator te koppelen. Misschien iets wat je een paar uur kost maar toch zeker geen dagen.

[arjankoole]

[...]

Zelfs als ze geen aansluitpunt hebben voor een nodgenerator dat5 lijkt het me ook niet echt een super ingewikkeld actie om een kabel van zo'n nood generator te koppelen. Misschien iets wat je een paar uur kost maar toch zeker geen dagen.

In dit geval is het probleem iets groter. De boel raakte al beschadigd door de aardbeving, maar de noodstroom voorzieningen werden vervolgens door de tsunami compleet vernield. En de combinatie van de 2 was nou precies wat ze niet hadden verwacht.

[johnkeates]

Ik denk niet dat je inziet hoe complex een kerncentrale in elkaar steekt. Het is niet een leuk systeempje met een 230 volt schuko plug en draaien maar...

[Bonez0r]

Lijkt me dat ze daar bij de bouw van een centrale toch rekening mee houden dat zoiets in geval van nood redelijk snel te vervangen moet zijn.

edit: oops ik lees net arjankoole's post, de installatie was dus vernield en moet dus eerst gerepareerd worden.

[Reactie gewijzigd door Bonez0r op 25 juli 2024 16:25]

[supersnathan94]

hij gaat nu gekoeld worden d.m.v. zeewater. is erg slim, want dat is er nu letterlijk in overvloed. hoorde dat er in zuid japan ook een vulkaan was uitgebarsten en zag net op het plaatje dat daar ook een paar interconnects liggen. hopen dat die daar een beetje tegenkunnen.

edit: het schijnt dat ze dit al eerder hebben gehad met een meltdown tot gevolg:
wikipedia artikel toen hebben ze ook gekoeld met zeewater en dat heeft erg goed geholpen.

edit 2: grapje. dat is al een artikel van 11 maart en een uitleg van de recente gebeurtenissen rondom de situatie zoals het nu is.

[Reactie gewijzigd door supersnathan94 op 25 juli 2024 16:25]

[ATS]

Trouwens die centrale waar gevreesd word voor een meltdown door defecte koelinstallaties, kunnen ze die niet gewoon uitzetten ofzo?

Nee, zo werkt dat niet met een kerncentrale. Denk je niet dat ze dat al lang gedaan hadden als dat het probleem was. De centrale was trouwens al stilgelegd, maar dat wil niet zeggen dat je zonder koeling kan. Dat is het voornaamste probleem hier: de tsunami heeft het backup-koelsysteem platgelegd. Dat zorgt voor een oplopende temperatuur, wat kan zorgen voor het smelten van de omhulling van de splijtstaven (wat je dus een meltdown noemt) waardoor er radioactieve deeltjes in het koelwater terecht kunnen komen en mogelijk zelfs daarbuiten.

[Reactie gewijzigd door ATS op 25 juli 2024 16:25]

[ruudkobes]

Het punt is dat de gebruikte brandstof, een of andere radioactieve stof, na het uitschakelen van de reactor niet zomaar 'afkoelt'. Er moet dus voortdurend gekoeld blijven worden.
Dus ook al is het proces op zich gestopt, dan nog moeten de koelinstallaties blijven werken en die doen het dus niet (goed). Het gaat voor zover ik weet om extreme temperaturen, dus is het best een ramp als men dat niet onder controle krijgt.

[Exception]

Zoiets is niet zomaar uit volgens mij.

[GateKeaper]

Een reactor moet nog minimaal 5 jaar na het uitzetten gekoeld worden. Uitzetten in geval van nood is dus geen oplossing.

[Xthemes.us]

Zorgt er ook voor dat het "normale leven" en niet te vergeten "het werk" ook door kunnen gaan. Het laatste waar je op zit te wachten is dat er nog meer inkomsten mis worden gelopen en er verzekeringsmaatschappijen over de kop gaan.

[Thunderhawk0024]

Communicatie is van levensbelang bij zo'n ramp. Zeer belangrijk dus, die internetverbindingen!

[bones]

Hoe hebben ze in godsnaam die lijntjes geplaatst in de zee ??? En hoe zijn deze beschermd etc ? Iemand meer info daarover ?

[wildhagen]

Gebeurt door middel van speciaal daarvoor ontworpen schepen, zogenaamde cable layers.

En is zeker geen nieuws, al in 1858 legde men kabels onderzee, meer dan 150 jaar terug dus. Ook in de jaren 30 kende men deze techniek al (toen natuurlijk enkel voor telefonie en evt telegrafie, maar concept is hetzelfde). Kijk bijvoorbeeld dit filmpje maar eens.

Ook op deze site is een heel stuk info erover te vinden.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 25 juli 2024 16:25]

[ShadowBumble]

Discovery How do they Do it : Fiber Optics deze is ook erg intressant

[Peaky]

pas geleden nog een keer op Discovery geweest, ging geloof ik over een schip van Tyco.

[IngamerX]

Nu valt het allemaal wel weer mee. Die centrales zijn echt goed beveiligd. Ik hoop alleen dat dat zeewater wat ze gebruiken om te koelen niet vervuild het millieu weer in komt.

[fdeveth]

Beter dat ze het gekoeld krijgen en dat er wat vervuild water weg stroomt, dan dat er een meltdown plaats vind. Dan heb je helemaal een (natuur)ramp te pakken.

[Gody]

Een http://nl.wikipedia.org/wiki/Kernsmelting]meltdown hoeft niet per definitie te bekenen dat we over een ramp spreken. Zolang er geen radioactiviteit vrijkomt is er geen 'groot probleem'. Uiteraard moet je de reactor na een meltdown wel opruimen wat om het zo maar te zeggen wel een ramp is gezien de kosten, tijd en nasleep van zo'n onderneming. (Zie ook bijvoorbeeld TMI).

[Reactie gewijzigd door Gody op 25 juli 2024 16:25]

[Aham brahmasmi]

Dan heb je helemaal een (natuur)ramp te pakken.

Juist geen natuurramp. De aardbeving+tsunami waren een natuurramp (ramp met natuurlijke oorzaak). Kerncentrales groeien niet in het wild.

[stresstak]

Juist geen natuurramp.

(Natuur)ramp als in ramp voor de natuur

[Bonez0r]

Dat noem je eerder een milieuramp denk ik. Bij natuurrampen denk ik eerder aan aardbevingen, orkanen, vulkaanuitbarstingen enz.

[Kenw00t]

Het zijn niet 11 van de 17 kerncentrales die platliggen, maar wel 11 van de 53 reactoren. Groot verschil!

[bierschuit]

Lijkt erop dat de beving aan de andere kant is v/h Japanse land dan waar alle kabels in de oceaan zijn.

[Reactie gewijzigd door bierschuit op 25 juli 2024 16:25]

[Verwijderd]

Tja, het moet ook eigenlijk geen verrassing zijn, internet is er juist voor uitgevonden om te blijven werken, ook al valt er van alles uit. Het zou meer nieuws zijn als het andersom was.

[frankhan]

Japanse ip-netwerk? wat is dat. Wat hebben IP adressen met een netwerk te maken?

[Caelestis]

Nou om het feit dat japan all heel lang gebruik maakt van IPv6 op landelijk nivaeu. Daardoor is het netwerk daar totaal anders dan wij hebben met onze achterlijke routers met DHCP enzo.

IPv6 kan je meer zien als een peer-to-peer netwerk waarbij alle onderdelen elkaar kunnen opvangen en verkeer via een ander weg routeren. Als bij onze een centrale eruit ligt dan is het hele omgeving in een keer plat.

Maar is niks nieuws. De japanners zijn zo ver vooruit met techniek vergeleken met de rest van ons dat zij dit "natuurramp" bijna niet merken vergeleken met elk ander land.
Ik vindt het briljant om te zien waar zij allemaal wel niet aan gedacht hebben om het een en ander te voorkomen in plaats van genezen.
Elk ander land kan hier heel goed van leren maar zullen waarschijnlijk hun neus ophalen en net doen alsof ze niet bestaan zoals altijd.
Het feit alleen al dat zij daar rond rijden in waterstof auto's die al massaal geproduceerd worden zeg al genoeg.

[TrailBlazer]

Dit is echt grote onzin. IPv6 werkt routerings technisch exact hetzelfde als ipv4. Als er een ipv4 knooppunt uitvalt wordt dat net zo goed omgerouteerd. Die 6000 prefixes waar ze het over hebben zijn gewoon ipv4 prefixes. Als alles ipv6 only was in Japan had 99% van de mensen in Europa niks kunnen bereiken voor de aardbeving.

[D.oomah]

offtopic:
Fukushima: Fuk-us-hier-maar?

Toch erg wat er is gebeurd met de kern centrale. Gelukkig hebben ze de situatie snel onder controle, maar om die gesmolten kernen op te ruimen zal nog een hele klus worden.

[Flooperke]

Ja op een Molten Core zitten we niet te wachten op de blackrock mountain.
Die opruiming zou een flink raid worden.

[Reactie gewijzigd door Flooperke op 25 juli 2024 16:25]

[ToCuS]

is wel beter voor ze.. zo kunnen we ze gelukkig nog volgen...