Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 20 reacties

Oracle is niet geheel tevreden met de 1,3 miljard dollar schadevergoeding die het bedrijf door de rechter kreeg toegewezen in de rechtszaak die het aanspande tegen SAP. Oracle wil daarnaast nog eens 216,11 miljoen dollar aan rente zien.

De advocaten van Oracle hebben eind vorige week documenten ingediend bij een rechtbank in Californië waarin ze de autoriteiten verzoeken om het Duitse bedrijf SAP rente te laten betalen over een schadevergoeding van 1,3 miljard dollar die het onlangs kreeg opgelegd. Deze wettelijke rente zou met terugwerkende kracht moeten worden betaald over de periode waarin SAP geld wist te verdienen met het gebruik van illegaal verkregen Oracle-software en -documenten. Het totale rentebedrag zou uitkomen op 216,11 miljoen dollar. SAP zegt zelf dat Oracle buiten de toegewezen schadevergoeding geen recht op verdere compensatie heeft.

Oracle klaagde SAP enkele jaren geleden aan omdat TomorrowNow, een onderneming die door SAP was overgenomen, software en honderdduizenden documenten zonder toestemming van de Oracle-servers zou hebben gedownload. Het bedrijf gebruikte deze software en documenten om technische ondersteuning te bieden aan klanten van bedrijven die door Oracle waren overgenomen, waardoor Oracle inkomsten misliep. Die klanten werden vervolgens gestimuleerd om op SAP over te gaan. Eind vorige maand werd SAP schuldig bevonden aan het schenden van auteursrechten, waarbij het bedrijf een schadevergoeding van 1,3 miljard dollar kreeg opgelegd.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (20)

Ik weet niet hoe het zit in bij het VS-rechtssysteem, maar het lijkt met toch raar dat men rente zou mogen trekken. Ik kan me niet inbeelden dat ooit al gelezen te hebben. Je mag toch veronderstellen dat de rechter, bij het vaststellen van het boetebedrag, rekening houd met de periode.
Als het mee zit zal dit weer een rechtzaak worden. Mogelijk bekijkt Oracle het van de tijd van overname tot nu.
Oracle beweert dat al in 2005 bij de overname van TomorrowNow door SAP de leiding van het Duitse bedrijf op de hoogte was van de spionage en rekent dus vanaf dat moment rente.

Waarschijnlijk ook om in de buurt te komen van de initiele 1,7 miljard die ze eisten...
Deze 1,3 miljard is geen boete, maar een schadevergoeding.
Oracle heeft die 1,3 miljard dollar niet kunnen gebruiken om winst te maken. Dus een rentevergoeding lijkt mij op zijn plaats.
Ik ben het wel met je eens dat het mij logisch lijkt dat een schadevergoeding inclusief gederfde rente is. Dus waarom het nu een nieuwsitem is dat Oracle ook rentevergoeding wil hebben is mij ook een raadsel.
Ja dat is ook zo. Normaliter is het ook zo dat ze pas rente moeten betalen vanaf het moment dat deschadevergoeding wordt opgelegd (aks ze niet betalen of te lang wachten). Maar voor 200 miljoen kan je het natuurlijk proberen. Niet geschoten is altijd mis.

[Reactie gewijzigd door SizzLorr op 13 december 2010 15:34]

Ik Kijk er niet raar van op
In Nederland werkt het volgens mij zo dat zolang jij geen vordering bij de rechtbank neer legt de rechter hierover ook geen uitspraak kan doen. Als de eis enkel het verkrijgen van een schade vergoeding was dan kan de rechter enkel deze toewijzen of afwijzen. Wat dat betreft heeft SAP dus gelijk, er kan niets meer of minder gevorderd worden dan de schade vergoeding daar SAP hiervoor veroordeeld is..

Dit zou dus bestempeld kunnen worden als een procedure fout van de aanklagers (Oracle en diens advocaten).

Bovenstaande onder de aanname dat er geen rente vergoeding is geŽist door de aanklagers. Als dit wel gebeurt is dan lijkt het mij inderdaad vreemd dat dit niet toegekend is maar dat kan ik niet uit bovenstaand verhaal halen.

Of dit ook zo werkt in de VS weet ik dan weer niet.

[Reactie gewijzigd door TLer op 14 december 2010 13:19]

Ik weet niet hoe het zit in bij het VS-rechtssysteem, maar het lijkt met toch raar dat men rente zou mogen trekken.
Ik heb in Nederland eens iets gehad, waarbij de andere partij veroordeeld is tot het betalen van bedrag <x>. (substantieel bedrag, overigens). Vanaf het moment dat de rechter dat oordeel velde ging ook de meter lopen en gaat er per periode wettelijke rente, en over een andere periode ook nog eens wettelijke verhoging overheen.

Dat is dus pas vanaf moment van vonnis. Me dunkt dat zoiets ook in de USA zou moeten gelden, maar het kan zijn dat het inderdaad mogelijk is te eisen vanaf het moment dat er schade geleden werd. Het nadeel is alleen (voor Oracle) dat de geleden schade is opgebouwd over een periode, en niet in 1 keer. derhalve is het ook niet mogelijk over gehele periode rente over het eindbedrag te rekenen.
Valt me nog mee dat Oracle SAP nog niet opgekocht heeft. Ze zijn de laatste tijd nml behoorlijk aan het shoppen geweest.

Het lijkt me trouwens redelijker dat Oracle de rente krijgt die SAP in werkelijkheid genoten heeft. Een simpele "zoveel procent van zoveel" gaat bij rentes over zulke astronomische bedragen niet op, want het is zoveel % over de eerste zoveel miljoen, minder % over de volgende zoveel miljoen en nog minder % over de rest. En het is een bedrag dat opgebouwd wordt dus de absolute rente niet evenredig met het eindsaldo.

Dus de werkelijk genoten rente uitkeren lijkt me redelijker dan de rente die Oracle vindt dat ze moeten krijgen. Oracle is tenslotte geen bank.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 13 december 2010 15:15]

Denk niet dat Oracle SAP zomaar even kan overnemen. Naast het hoge prijskaartje zit je dan ook meteen met een veel te dominante speler op de ERP markt, waar de overheden nogal eens tegen gekant zijn in US en EU.
Even overnemen zal het niet zijn, ik zie de mededingingsautoriteit al likkebaarden..

En hoe dan ook als je al indicaties heb dat je van je concurrent veel centen krijgt ben je gek om op dat moment een bod uit te zetten. Op het moment dat het bedrag namelijk is vast gesteld zal SAP -1,3miljard dollar minder waar zijn en Oracle 1,3 miljard meer...
Wat inhoud dat je overname positie veel gunstiger is. Ik ga er eigenlijk al vanuit dat het geen vriendelijke overname zou zijn dus, van goodwill is geen spraken.
Idd, bij de overname van PeopleSoft was het al lastig, overname van SAP zie ik niet gebeuren om die reden..
SAP is niet vijandig over te nemen, heren: want niet op de beurs genoteerd. (Daarom is het ook zo'n interessant bedrijf).

Edit: oeps, dat was slordig, er zijn zelfs twee noteringen. Had moeten zeggen niet 'publicly owned'. Er zijn wel aandelen, maar de ruime meerderheid is vast in handen van 3 partijen, duitse families in goeden doen.

[Reactie gewijzigd door TheekAzzaBreek op 14 december 2010 08:51]

Niet beursgenoteerd? Wat is dit dan, een kortingsbon?

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 13 december 2010 19:11]

In Nederland mag je ook wettelijke rente vragen over een schadevergoeding. Oude bron maar nog altijd toepasselijk: http://www.jurofoon.nl/nieuws/weblog.asp?id=2691
Ja maar dan word er als het goed is wel vanuit gegaan dat je dat vraagt bij de behandeling van de schadevergoeding, niet achteraf als het gelukt is nog snel extra gaan halen.
nee nee.... dat gaat over de wettelijke rente over de geleden schade. En DAT wordt dan de schadevergoeding.
Conclusie: SAP moet gewoon 100% over naar Open Source. Die ze desnoods in eigen huis ontwikkelen. Kunnen ze ook nooit meer aangeklaagd worden op 't gebied van software.
Wat heeft dat met dit verhaal te maken?
het gaat hiet niet om SAP ERP, maar om PeopleSoft ERP... SAP heeft tomorrownow overgenomen. En dat subbedrijf heeft op de Oracle site(s) illegaal software (patches) gedownload...

Wel grappig dat die 1.3 miljard zo'n beetje 30 jaar omzet voor tomorrownow zou zijn geweest... dus ik denk al een vrij gulle vergoeding..

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True