Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 26 reacties

Een omvangrijke auteursrechtenzaak tussen Oracle en SAP is uitgelopen op een teleurstelling voor Oracle. Het bedrijf zag een schadevergoeding van 1,3 miljard dollar vernietigd worden. Oracle kan wel een vergoeding van 272 miljoen krijgen.

Oracle-sapDe rechter in Californië vond het geldbedrag dat SAP volgens een eerdere uitspraak zou moeten betalen te hoog, zo meldt de Wall Street Journal. Het Duitse bedrijf moest Oracle een schadevergoeding van 1,3 miljard dollar betalen omdat een door SAP overgenomen bedrijf auteursrechten van Oracle had geschonden. SAP voerde aan dat het bedrag 'excessief' was, omdat Oracle SAP nooit licenties op de geschonden auteursrechten had willen geven. Daardoor had het niet zoveel schade kunnen oplopen.

Oracle kan desgewenst nog akkoord gaan met een voorstel van de rechter voor een schadevergoeding van 272 miljoen dollar. Ook kan het bedrijf opnieuw een rechtszaak starten. Oracle klaagde SAP enkele jaren geleden aan omdat TomorrowNow, een onderneming die door SAP was overgenomen, software en honderdduizenden documenten zonder toestemming van de Oracle-servers zou hebben gedownload.

Het bedrijf gebruikte deze software en documenten om technische ondersteuning te bieden aan klanten van bedrijven die door Oracle waren overgenomen, waardoor Oracle inkomsten misliep. Die klanten werden vervolgens gestimuleerd om op SAP over te gaan. Vorig jaar werd SAP schuldig bevonden aan het schenden van auteursrechten, waarbij het bedrijf een schadevergoeding van 1,3 miljard dollar kreeg opgelegd.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (26)

1,3 miljard is ook wel echt excessief. Ik kan me niet voorstellen dat Oracle zoveel geld is kwijtgeraakt.

Wel vindt ik dat SAP een schadevergoeding moet betalen voor haar daden. Het was onbeschoft hoe ze heeft gehandeld. Hoe hoog deze zou moeten zijn kan ik niet bepalen, maar 272 miljoen klinkt al aannemelijker dan 1,3 miljard.

Nu maar kijken of Oracle het hierbij gaat laten of gaat doorprocederen.
Eigenlijk is het niet eens SAP die iets fout heeft gedaan, maar een bedrijf dat later door SAP is overgenomen. Helaas voor SAP hebben ze daarbij naast de lusten ook de lasten overgenomen.
Misschien waar, echter wanneer deze rechtzaak pas is begonnen toen SAP het over nam vind ik het toch wel erg dubieus.

Immers hadden ze deze eerder kunnen voeren, tegen het goede bedrijf, en kon je daarmee goed zien hoeveel schade er was.

Als je het na de overname doet lijkt het wel of je het voor het geld doet, en niet meer zozeer omdat je gelijk hebt.
Bedrijven voeren nooit rechtszaken uit principe, maar altijd voor financieel gewin, of het beperken van financieel verlies. En ja, het is misschien 'flauw' dat ze het bedrijfje pas aanklagen als er een kip achter staat met veel meer veren om kaal te plukken, maar zo zit het bedrijfsleven nou eenmaal in elkaar.
niet alleen dat, maar ook zou de schade moeten worden bepaald op waarde van het bedrijfs ondedeel van VOOR de overname (beter gezegt, van op het moment dat men de misdaad beging.....

ander voorbeeld: jan is een jongen van 13 die op een brommer iemand dood rijd... HEEL erg en zo maar het is maar een kind - en dus hebben wij kinderrechters....

nu bak justitie er geen potten van, en het duurt nog 5 jaar en 1 dag voor de zaak EINDELIJK voor de rechter komt, - elke jurist kan je nu uitleggen waarom deze jongen nog steeds voor de jeugd rechter moet verschijnen in plaats van als 'volwassene te worden berecht'

wat oracle nu lijkt te proberen is deze jongen als volwassene voor doodslag of zelfs moord te laten berechten...
Niet helemaal. Het bedrijf ging namelijk gewoon door met deze foute praktijken nadat ze overgenomen waren door SAP. Tijdens de rechtzaak bleek dat de top van SAP daarvan op de hoogte was.
Ook al waren ze gelijk gestopt, dan hebben ze alsnog iets verkeerd gedaan en daar worden de eigenaren voor gestraft. Bij elke overname krijgt de overnemer inzagen in de financiŽle boekhouding, hier hadden ze het een en andere aan kunnen merken....


Zou mooi zijn natuurlijk, ik zet een bedrijf op, ga kopieŽn van de iphone verkopen, verdien binnen een korte periode even snel 100 mio euro, verkoop mijn bedrijf aan Samsung. En niemand kan ooit vervolgd worden... Nee in dit voorbeeld wist Samsung vooraf waar mijn bedrijf zich mee bezig houd en heeft het bedrijf gekocht dus ze zijn ook gelijk verantwoordelijk.
Dit klopt natuurlijk niet 100%. Stel dat Sony een bedrijf overneemt, laten we het X noemen, die patenten van Microsoft schendt (waarvan Apple oorspronkelijk dus nog niet van op de hoogte is). Dan is het niet alsof Sony aan de financiŽle verslagen van X kan zien, dat Microsoft geld misloopt.

Tja, je voorbeeld met Samsung. Daar heb je het over kopieŽn van de iPhone, terwijl het bij SAP niet om rechtstreeks dezelfde producten gaat. Toch anders.
Klopt maar nu praat je over licentie gelden en uit de boeken kan je heel duidelijk aflezen of jij hebt betaald voor de patenten die op die product groep vallen. Het is onzinnig om te zeggen dat je zoiets niet kan achterhalen. Je hebt bedrijven zoals Product IP en die verzorgen dat traject voor de producenten. De producenten hoeven alleen maar te kiezen welke ze exact willen betalen en welke niet. Al heb jij dus 1 mio producten verkocht dan kan je heel gemakkelijk zien in hoeverre daar licentie geld voor is betaald. Je denkt zelf toch niet dat ze per patent een aparte licentie krijgen, nee dit gaat in pakketten en die worden beheerd door professionele bedrijven en die bedrijven sturen gewoon facturen (en die moeten weer overeenkomen met de percentages die je zou moeten betalen). Ik zeg niet dat het een simpel traject is maar de enorme bedrijven met miljarden inkomsten hebben ook specialisten die dit soort zaken kunnen bevatten

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op 2 september 2011 16:39]

Helaas voor SAP hebben ze daarbij naast de lusten ook de lasten overgenomen.
Als een bedrijf wordt overgenomen, neemt de overnemer automatisch ook alle schulden en rechtszaken over die tegen de overgenomen firma bestaan. Het zou nogal wat worden als dit niet het geval zou zijn. Het is de overnemer die hier risico loopt, maar dat horen ze te weten wanneer de overname gebeurd.
En eigenlijk is het ook niet Oracle die het slachtoffer was maar PeopleSoft (wat overgenomen is door Oracle).
Wel weer grappig hoe die dingen lopen...
Ondanks dat Sap ''maar'' omzetten draait van een half miljard euro per jaar, zullen ze nog jaren profiteren van deze actie, en ook een afschrikkend effect mag niet ontbreken natuurlijk.
Ondanks dat Sap ''maar'' omzetten draait van een half miljard euro per jaar, [...]
Foutje, zie hier:
Sap software opbrengst 2010:
de wereld: ruim 3 miljard, EU ongeveer 1,5 Amerika, ruim 1, Azie 0,5 miljard.
272 miljoen is dan best wel een bedrag.
De winst over 2010 inclusief de boete was 1,4 miljard euro.
Dat moest ik ff opzoeken, een half miljard leek mij heel erg weinig voor SAP, de SAP business is HUGE. SAP AG heeft een omzet van een dikke 12 miljard...
Hoe kom je aan deze info? Sap haalde in 2010 nog een omzet van 12,45 miljard met een netto winst van 1,4 miljard.

[Reactie gewijzigd door OriginalFlyingdutchman op 2 september 2011 13:53]

Ik vraag me af hoeveel omzet SAP genereert voor Oracle, ik weet dat SAP enorm veel doet op MS SQL maar volgens mij doen ze ook nog wat met Oracle
SAP is een (zeer grote) applicatie die op een database draait. Ze ondersteunen daarbij verschillende databases: Oracle DB zit daar zeker bij, en installaties bij grote bedrijven zullen hier wel op draaien, maar het kan evengoed op MS SQL draaien (en waarschijnlijk nog wel wat anderen). Het hangt dus af van de specifieke installatie.
Ja dat weet ik, daar praat ik ook niet over, ik praat over de omzet die ze behalen op klanten die oracle gebruiken. Dit heeft niks te maken met de mogelijkheid oid maar meer met percentage van de klanten. (wij zelf draaien ook SAP R3 op Oracle)
Er draaien nog genoeg SAP installaties op Oracle. De installatie die men sinds enkele jaren bij ons aan het uitrollen is maakt volledig gebruik van Oracle software.

Ik geloof dat tot recent oracle db zelfs de aan te raden db was voor SAP, het word in ieder geval met een groot deel van hun software meegeleverd.
Zodra SAP 272 miljoen Dollar overboekt naar Oracle, is ie voor hun.
Hopelijk werkt die "maar" 272 miljoen wat "remmend" op al te enthousiaste auteursrechten claims. Het is best veel minder dan 1,3 miljard.
hahahah inderdaad. Ik zat naar dat plaatje te kijken en dacht... wtf?? En daarna snapte ik hem pas :)
Opzich raar dat als je een bedrijf koopt dat alle licenties dan verlopen... daarom kochten ze juist het bedrijf!
dan moet je toch nog even de text opnieuw lezen ...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True