Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 135 reacties

Sommige gebruikers van Samsungs Android-smartphone Galaxy S klagen dat de telefoon af en toe hapert bij het laden van en wisselen tussen programma's. Samsungs keuze om traag opslaggeheugen te gebruiken lijkt de oorzaak.

Samsung Galaxy SUit benchmarks die Tweakers.net deed voor de Galaxy S-review, die later deze week zal verschijnen, bleek dat de prestaties van het opslaggeheugen fors tegenvallen. Op verschillende fora hebben gebruikers gemeld dat hun Galaxy S soms even 'hangt' bij het openen van applicaties. Het flashen van andere firmware of het gebruiken van een andere homescreen-launcher kon het probleem niet verhelpen. Ontwikkelaar Paul O'Brien van modaco.com, een tweaksite voor telefoons, ontdekte dat Samsung applicaties data laat wegschrijven naar een trager gedeelte van het ingebouwde geheugen.

De Galaxy S beschikt over maximaal drie verschillende opslaglocaties: het onboard-flashgeheugen, een interne sd-kaart en een optionele externe sd-kaart. Android-applicaties kunnen hun gegevens en cachebestanden kwijt op een aparte partitie, '/data'. Normaliter is deze partitie aan het flashgeheugen gekoppeld, maar Samsung heeft ervoor gekozen om deze te koppelen aan de interne sd-kaart, die een stuk trager is. Elke keer als een programma deze gegevens wil laden, moet dus de tragere interne sd-kaart worden aangesproken. Dit kan tot haperingen leiden.

Samsung lijkt zich bewust te zijn van het effect, aangezien er ook een '/dbdata'-partitie aanwezig is, die wel op het flashgeheugen staat. Een aantal Samsung-applicaties gebruikt deze om gegevens naar weg te schrijven. O'Brien heeft op modaco uitgelegd hoe gebruikers de normale applicaties ook aan '/dbdata' kunnen koppelen. Uit reacties van gebruikers en benchmarks van Tweakers.net blijkt dat dit het starten van applicaties flink versnelt.

De truc kent wel haken en ogen. De gebruiker heeft root-toegang nodig om de /data-partitie te kunnen wijzigen naar het flashgeheugen. Ook is de /dbdata-partitie maar 138mb groot. Gebruikers die applicaties draaien met grote caches, zoals navigatie-software, melden al dat de capaciteit van de data-partitie niet afdoende is. O'Brien is nu aan het kijken of de data-partitie op het flashgeheugen kan worden vergroot.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (135)

Samsung kan het dus makkelijk oplossen via een Update Over-the-air te pushen die dus /data koppelt aan de externe SD kaart.
Gezien de slechte ervaringen met samsung firmware updates op android telefoons ( http://tweakers.net/nieuw...date-naar-android-16.html ) zou ik niet al teveel rekenen op wat voor ondersteuning van Samsung dan ook. Als het nu niet werkt zou ik er niet vanuit gaan dat het ooit gefixt gaat worden
Gelukkig valt deze telefoon over het top/high-end segment van Samsung, aangezien dit hun eerste telefoon in dat segment (met Android) is kan je er nog weinig over zeggen! Die worden echt wel beter/anders behandeld lijkt mij dan iig ;)
De originele galaxy was wel degelijk het topmodel van samsung toen het uitkwam, met vergelijkbare specs en prijs (zelfs duurder dan de android topmodellen van dit moment!). Dus de vergelijking gaat volgens mij redelijk op.

Reken niet op updates van Samsung. Zelfs bij het uitkomen van updates duurt het soms erg lang voordat hij ook beschikbaar is voor jouw provider. Zo is de 1.6 update ook lang niet voor alle toestellen beschikbaar, afhankelijk van het land en de provider.

En als reactie op Relief2009 hieronder: Android 2.0 was ook van vanuit verschillende bronnen binnen Samsung (inclusief de support afdeling) "beloofd" voor de Galaxy. En is dus nooit meer gekomen...
Er bestaan geen branded galaxy S's dus er is niks met die providers aan de hand. Alleen in amerika wordt hij als branded verkocht.
2.2 komt eraan. Dat heeft Samsung bevestigd gisteren. Dus om te zeggen dat support niet is, is beetje te vroeg geconcludeerd.
Nee, dat is niet makkelijk. Wat doe je met data die al in /data staan? Wat doe je met conflicten tussen /data & /dbdata? Wat doe je als in /data meer data staat dan er in /dbdata past? Wat doe je met telefoons die nu al de voorgestelde 'fix' gebruiken? 'Even' een update uitrollen kan niet meer met hedendaagse complexe software die door veel mensen gebruikt wordt. Zelfs met telefoons, traditioneel gezien een gesloten platform, heb je als fabrikant geen zekerheid meer over de configuratie omdat elke gebruiker die door de tweakability van de huidige telefoons die flink kan aanpassen.
"Wat doe je met telefoons die nu al de voorgestelde 'fix' gebruiken"

Die krijgen geen update, dat krijg je bijna nooit als je root access hebt want dan heb je vaak ook een andere recovery... Wil je stock updates moet je een stock telefoon hebben, best logisch aangezien er anders dingen kunnen missen/toegevoegd zijn aan het OS die niet lekker werken met de verbeterde versie!
Ik ben niet bekend met android maar als er een een register wordt gebruikt (als in Windows) kun je er voor zorgen dat de applicaties naar de juiste map kijken.
Dan nog ff een kopieer actie van alle data, en klaar is je update. Moet niet moeilijk zijn denk ik. Ik neem hierbij even aan dat een update wl root toegang heeft.
Van een fabrikant als Samsung begrijp ik dit helemaal niet.

Ze produceren het geheugen notabene zelf, hoe duur het geheugen dan dus ook is het zal voor Samsung altijd maximaal voor de productieprijs ingekocht worden.

Best wel frappant eigenlijk dat een fabrikant dat het geheugen, beeldscherm en Chipset zelf produceert maar niet kan concurreren met Apple.
Best wel frappant eigenlijk dat een fabrikant dat het geheugen, beeldscherm en Chipset zelf produceert maar niet kan concurreren met Apple.
Dat doet ie wel hoor, dat jij vind van niet doet daar niks aan af dat het gewoon 1 van de vele concurrenten is!
Het is 1 van de vele concurrenten, maar ze verkopen simpelweg gewoon niet zo veel toestellen als Apple. Dat maakt het niet bepaald een concurrerend bedrijf qua smartphones. Natuurlijk hebben alle bedrijven concurrenten, maar dat maakt niet zo veel uit als het ene bedrijf meer binnenkrijgt en meer verkoopt, dan het andere.
Ten eerste gaat het niet om verkochte aantallen, maar om de merites van het product. Dit is gewoon een telefoon die min of meer dezelfde featureset heeft. Hij mist bepaalde dingen ten opzichte van de iPhone, en de iPhone mist bepaalde dingen ten opzichte van deze. Maar over het algemeen genomen zijn de eigenschappen van de iPhone en de Galaxy S (en andere telefoons in dit segment) dusdanig dat zij met elkaar wedijveren om door een consument gekocht te worden.

Wat Dark_man waarschijnlijk bedoeld is concurreren op bepaalde eigenschappen (wrs doelt hij dan op de snelheid van de interface). Ik ervaar het probleem zelf ook en ik weet dat de iPhone het niet heeft en zeker niet in deze mate, maar niettemin kan ik het met die analyse niet eens zijn. Want het probleem treedt slechts af en toe op en de telefoon is verder zo snel.. hij loopt rondjes om de 3GS en de interface is intutief en goed uitgedacht. Deze telefoon kan dus ook op deze onterechte manier prima concurreren met de iPhone, traag geheugen of niet.

Bovendien kan het ook een ontwerpkeuze van Samsung geweest zijn. Het is immers aannemelijk dat zij weet over welke eigenschappen het onderhavige geheugen beschikt (zij produceert het zelf). Gewoon een keuze. Maar geen keuze die ik kan begrijpen op welke manier dan ook...
Whaha dus mag ik hier uit concluderen dat jij denkt dat als een toestel minder verkocht wordt dat het dan geen concurrent is? Whahah, sorry moet ff stoppen met lachen maar het is best lastig, wat een opmerking ;)

En nu de betere (gevonden niet zelf geschreven) betekenis:
Algemeen wordt onder mededinging of concurrentie verstaan: de strijd tussen verschillende partijen om een doel te bereiken dat door zijn aard slechts voor enkelen is weggelegd. In een concurrentiestrijd gaat de winst van n partij meestal ten nadele van de anderen. Triviale voorbeelden zijn sportwedstrijden en artistieke onderscheidingen.
Volgens jouw theorie heeft de iPhone helemaal geen concurrenten, dan vind ik 1.7 miljoen telefoons in 3 dagen erg laag zonder concurrentie ;) Sterker nog dan snap ik niet dat het marktaandeel dit jaar gezakt is ten opzichte van vorig jaar, en dat zonder concurrentie :P

Android op zich is gewoon concurrent uit hoeveel of weinig telefoons het ook bestaat! Elke telefoon op zich dus ook gewoon een concurrent!

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 30 juni 2010 12:43]

bottleneck dat zou kunnen voorkomen worden, vraag me af in welke mate Samsung dit zelf zal oplossen ...

Dan zit je daar met een Processor van 1GHz CPU Speed.

Misschien hebben ze het gedaan om langer te moeten kijken naar hun SUPER AMOLED scherm en daar zo vanonder de indruk te zijn, als compensatie voor het wachten 8-)

[Reactie gewijzigd door Rigs op 30 juni 2010 10:55]

Het lijkt mij gewoon een afweging die Samsung heeft moeten maken. Ik denk dat ze zelf bij de Galaxy S meer naar vorm dan functie gekeken hebben, met het kostenaspect in het achterhoofd.

Ik ben zelf trotse bezitter van een Samsung Galaxy S, maar heb niks te klagen over de snelheid. Heb onderhand al een grote verscheidenheid aan mobieltjes in de hand gehad, zowel in de winkel als in eigen bezit, en vind de Galaxy S toch een van de betere.

Ik merk inderdaad dat bij het laden van bijvoorbeeld navigatie software of een spel dat dat wat langzamer is dan de andere applicaties, maar of dit een nadeel is? Ik vind 'eventjes' wachten voordat mijn navigatie software opgestart is echt niet belangrijk. Alle standaard applicaties welke op de Galaxy S meegeleverd worden zijn gewoon retesnel.
Daar ben ik het deels mee eens.
Ik heb eens 5 seconden moeten wachten tot mijn "dialer" oftewel telefoonfunctie opgestart was.
Misschien ben ik wat ongeduldig ingesteld, maar dat vind ik nogal frustrerend.
(hoewel het meestal gewoon instant geladen is)
een daarom heb ik geen smartphone. Kun je het dailer programma niet open laten staan, en dan alleen het juiste programma ervoor wisselen?
Symbian op mijn Nokia 5800 sluit de dailer niet weer af. Als je dus de dailer eens geopend hebt verdwijnt hij gewoon op de achtergrond. Roep je hem daarna weer op, dan staat ie er direct.
Ook al is de dailer gesloten, dan nog staat ie er direct. Maar zo werken meerdere functies van Symbian, zoals de berichten. Daardoor staan deze er vaak direct voor, ondanks de magere specificaties.
Zo werkt android, windows mobile en in mindere mate dat palm gedoe ook.
Windows Mobile sluit niets zomaar af? Android wel. Er zijn volgens mij wel hacks om dat uit te zetten, maar dat moet ik ook nog eens uitzoeken.

Ontopic: Ben zelf ook bezitter van de Galaxy S, en heb er maar weinig last van. Toestel is ongelofelijk rap voor een smartphone. En laadtijden van een tweetal seconden is nou niet echt erg voor grote applicaties hoor...

Ik start Google Maps niet elke 2 minuten ofzo...
... en de samsung wave (versie met eigen nieuwe besturingssysteem van samsung) werkt soepeltjes... misschien willen ze duidelijk maken dat je de wave moet nemen omdat die sneller is :P reclame voor hun nieuwe app store uiteraard, luister maareens 538 ofzo dan hoor je elk kwartier een reclame voor deze mobiel (de wave dan)
Windows Mobile gooit gewoon apps dicht als je een andere app opstart die richting de 90% processorgebruikt gaat, of wanneer deze ineens een flinke hap geheugen reserveert... behoorlijk irritant als je net muziek zit te luisteren en even Opera wilt opstarten om te gaan browsen... na de splash-screen van Opera 10 klapt de mediaplayer er vaak uit omdat Opera zo is geprogrammeerd en de CPU volledig belast om z'n applicatie zo snel mogelijk in 't geheugen te stampen.

Iedere telefoon heeft wel zo z'n eigen kuren.. ik moet er nog steeds een tegenkomen die geen gebreken heeft... helaas geldt voor telefoons ook: nobody's perfect.
Daar hebben de andere Smartphones geen last van. Bij de desire lijkt het of de dialer la ADHD op een gespannen elastiekje staat als je met je vinger in de buurt van het hoorntje komt.
Waarom zou Samsung er wat aan gaan doen? Kost ze alleen maar meer geld; mond houden en de verkoop lekker door laten gaan.
Mobieltjes op de markt brengen voor een sherpe prijs. En wanneer er wordt geklaagd zegen dat daar gen geld voor is, want daar heb je als klant niet voor betaald...

Ik heb nooit een samsung gehad en ben ook zeker niet van plan er ooit 1 te kopen.
Samsung? Mensen kopen nog steeds Samsung telefoons dezer dagen? Ik ben sinds de vage F700 maar gestopt met Samsung, nadat voor de zoveelste keer de software niet deugde en moest gerepareerd worden door de eigen Vodafone knutselaar. Ook het scherm was niet meer herkenbaar wanneer het ding uitgeklapt werd.

back on topic: Dit probleem is dus gewoon te verhelpen door de applicaties via dbdata te laten werken in plaats van de 'trage' interne SD.
uhh ja maar die dbdata is niet groot en er zijn dus al berichten dat hij gauw vol raakt. Dus het is niet een optimale oplossing.
Precies, en dan is het echt een top telefoon.
Je moet er wel root bij hebben, en zoals hieronder al gezegd wordt is de ruimte beperkt.
Niet slim van samsung, op papier blaast deze de desire omver (de gpu is 3x sneller? of was het nou 2x? Maar goed als je telkens moet wachten zodra er iets geladen moet worden staat die gpu natuurlijk ook te duimpje draaien
blijkbaar hebben ze het dus slecht getest en de el-cheapo way gekozen.
Je zou toch wel zeggen dat zoiets al opvalt in de testfase bij samsung? :? Wat is nou precies de reden waarom samsung dit gedaan heeft, Budget? of gewoon slecht design
?
Als het een feature is, dan kan het nog wel opvallen, maar wordt het niet opgelost.
Maar het is ook geen probleem of slecht design!
Gewoon een ontwerp-keuze!

Het starten van applicaties (niet allemaal) gaat trager dan je gewent bent (ivm de rest van het toestel). Eenmaal gestart werkt het zo snel als normaal.
Aangezien dat sneller is dan de meeste toestellen op dit moment, valt het op.
Dit betreft echt alleen applicaties die een grote cache gebruiken. De meeste normale apps hebben hier totaal geen last van. Bovendien bestaat dat probleem ook bij de desire en de N1 ook wel, alleen in licht andere vorm. Die zijn gewoon beprekt in hun cache voor applicaties omdat die namelijk minder hoge-snelheids ROM hebben dan de galaxy (die heeft er 2GB namelijk).
Nee, het treed niet constant op namelijk. Heel af en toe. Ik heb er niet zoveel last van. Maar zou wel fijn zijn als ze dit met een simpele OTA update beter maken.
Ik post deze reactie met mijn Samsung Galaxy S 16GB. En merk ook een beetje de traagheid van het interne sdhc geheugen. Ik hoop dat tweakers.net bij de review een manier laat zien om het interne geheugen te laten vervangen door bijvoorbeeld een Transcend microSDHC 16GB class 6. Ik wil niet eerst zelf proberen en erachter komen dat het niet werkt.

Het zou ook fijn zijn als tweakers.net in de review vermeldt of de traagheid meer merkbaar is bij de 16GB.
Op beide verzoeken moet ik helaas 'nee' zeggen :s

Ten eerste heb ik niet de beschikking over de 16GB om te vergelijken. Bovendien ben ik helaas momenteel niet in staat de interne sd te vervangen. Ik weet nog niet waar die zit en er bestaat een kans dat hij vastgesoldeerd zit. Hopelijk kunnen we dat later nog uitzoeken of de interne sd vervangbaar is. Tot die tijd is het afwachten of O'Brien een goede oplossing kan verzinnen (want als de partitie voor /dbdata uitgebreid kan worden, is dat een goede optie :))
zoals je hier kunt zien: http://translate.google.c...&sl=it&tl=en&hl=&ie=UTF-8

is het niet echt vervangbaar, het is gewoon een geheugen chip die vastgesoldeerd zit, dus waar de vergelijking eigenlijk vandaan komt met een microSD kaart vat ik niet helemaal.... (het kan wel dezelfde chip zijn, maar het is echt geen kaartje in de telefoon)

Veder is de enige geheugenchip die samsung maakt die ook in aanmerking komt voor Mobile apparaten , HDD buffer en SD-kaarten met zoon grote opslag: samsung moviNAND
http://www.samsung.com/gl...ry/Products_MoviNAND.html

en die chipjes trekken rustig 54MB/s dus daar zou het niet aan moetten liggen....

EDIT: foto van de moviNAND chip
http://www.careace.net/wp...laxy-s-disassembly-14.jpg

[Reactie gewijzigd door Toettoetdaan op 30 juni 2010 16:20]

Daarnaast als ik LauncherPro installeer hij hij stukken sneller en heb ik bijna geen last meer van die black outs waarbij hij even af en toe stilstaat. Voor de rest is het apparaat super snappy en instant.
Misschien kunt u hier wat mee.
Nadat ik "Benchmark" (van softweg) had gerund op mijn 16GB kwam ik met de volgende score:

Total memory score:
648.1154

Total file system score:
101.0169

Als u ook andere score of benchmark resultaten wilt weten sta ik tot u dienst. :D
Is de interen SD kaart vervangbaar??? --> probleem opgelost?
Anders koppel je het toch aan de externe SD kaart, gewoon een snelle kopen en klaar :)
(en anders hebben we nog de creatieve breinen die de custrom roms ontwikkelen, die vinden er vast wat op)

[Reactie gewijzigd door Toettoetdaan op 30 juni 2010 11:23]

waarom streep je jou vraag door? is die interne sd kaart niet te vervangen? en als het al zo is, kan een andere sd kaart tippen aan de snelheid van het andere flashgeheugen?
Lijkt me wel want Apps2SD (zowel de froyo manier als de manier die daarvoor werd gebruikt) met een Class 2 kaart werkt al perfect vloeiend dus het interne geheugen moet bijna wel langzamer zijn dan dat...

En laat het kaartje wat je bij je telefoon krijgt (hoewel ik denk dat Samung niks geeft want die stoppen er al 8 of 16GB in, is 99/100 keer class 2 of 4)

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 30 juni 2010 12:46]

Nou, dat is dan weer lekker goedkoop aan Samsungs paradepaardje. Ik had best € 50,- meer willen betalen als ze de telefoon gewoon 'netjes afgemaakt' hadden. Dit vind slordig van ze; Bewust onbekwaam zeg maar. :(

Ik heb twee van deze machines en ben best tevreden, maar ik hoop dat er nog ergens een structurele voor komt of bedacht wordt.
Go Paul! :D
Ik snap het probleem niet zo. Ik heb in heel mijn leven al zoveel telefoons versleten van allerlei merken en OS'en, maar niets komt in de buurt van hoeveel plezier ik met dit toestel heb. Snel, stabiel en een zeldzame eigenschap " Hij werkt! ". :)
Nog niet veel last van gehad ; merk wel dat na een volle dag spelen de snelheid eruit gaat en je dat oplost door ff te rebooten. Daarna is alles weer gewoon snel en start de cam bv binnen de seconde op
Task manager installeren en hij gaat weer als een speer.
Heel af en toe een kleine lag van 2 seconden, en dan vooral nadat je flink aan het kloten bent geweest met allerhande apps. Ben benieuwd of het met Android 2.2 opgelost kan worden met apps2sd en een snelle sd kaart.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True