Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 67 reacties

Tijdens de keynote van Intel op de eerste dag van Computex, werd een kleine demonstratie gegeven van Sandy Bridge, Intels nieuwe cpu-architectuur. De nieuwe igp zou met huidige mainstream-videokaarten kunnen wedijveren.

De keynote werd gehouden door David Perlmutter, Executive Vice President en General Manager van Intels Architecture Group. Sandy Bridge is de codenaam voor de nieuwe architectuur die Intel eind 2010 of begin 2011 zal introduceren. De cpu, maar ook de igp, zal op 32nm worden gebakken en beide zouden betere prestaties bieden dan de huidige generatie Core i5- en Core i3-cpu's.

Om de mogelijkheden van de igp te demonsteren, toonde Intel het spel Mass Effect 2, dat werd gedraaid op zowel een Core i7-systeem met een videokaart, als een systeem met een Sandy Bridge-cpu. Alle instellingen zouden zo hoog mogelijk zijn ingesteld en voor zover zichtbaar draaide het spel vloeiend op beide pc's.

De igp zou volgens Intel dan ook vergelijkbaar zijn met huidige mainstream-kaarten. Mainstream is nogal een vaag begrip, aangezien daaronder de HD 5670, maar ook de HD 5770 van AMD zou kunnen vallen. Toch zou een igp met vergelijkbare prestaties als de HD 5670 een grote vooruitgang betekenen ten opzichte van Intels huidige igp's, zoals die op de Core i3 en Core i5-cpu's zitten.

Intel Sandy Bridge demonstratie

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (67)

Punt in dit verhaal is natuurlijk dat tegen de tijd dat deze IGP er is, de mainstream kaarten ook weer sneller zijn.
Nou verwacht ik niet dat er binnen een half jaar zoveel vooruitgang in zal zitten eerlijk gezegd. Het is niet zo dat nVidia en AMD eventjes een nieuwe generatie videokaarten uit de grond stampen die significant sneller is dan wat ze nu hebben.
Nee, maar AMD heeft wel een verassing: hun nieuwe CPU's krijgen k een ingebakken GPU die net zo snel gaat zijn als mainstream-GPU's. Ik denk dat Intel daar nog moeite gaat krijgen de snelste IGP te maken, qua CPU's zijn ze wel de grootste maar op GPU's lopen ze nog altijd wat achter op NVidia en AMD (zie ook larrabee, die zijn verwachtingen niet lijkt te kunnen waarmaken).
Excuseer maar AMD zit nog belange niet op dat punt terwijl Intel het wel al lang aan het verkopen is. Hun grootste probleem gaat zoals gewoonte warmte zijn, zelfs nadat ze eens op een kleiner proces gaan.

Larrabee komt er nu niet omdat zoals je zegt de verwachtingen niet kunnen omgezet worden. Larrabee werktte maar de softwarematige kant kregen ze niet goed genoeg om concurrentie weg te blazen. Intel stapt niet in een markt tenzij ze een hoog superieur product hebben om meteen een sterk marktaandeel te winnen.
Intel claimt ook helemaal niet straks de snelste IGP te hebben, alleen dat deze gelijk zal presteren aan mainstream videokaarten. Wat die van AMD ook zal doen trouwens (deze zou ongeveer gelijk moeten zijn aan een HD5670).
Ander punt is dat ik toch al op die foto best grote verschillen zie tussen de Dedicated GPU systeem links en de Sandy Bridge rechts.

Doet mij op zijn minst afvragen welke GPU werdt gedraaid in het Core i7 systeem (links).

Vergelijkbaar vind ik het op de foto niet, de dedicated GPU is overduidelijk beter.
Je ziet toch duidelijk dat de rechter verder in de gang staat dan de linker. Het lijkt erop dat ze gewoon het spel gedraaid hebben en geprobeerd ongeveer dezelfde positie op te zoeken, ipv een benchmark op beide platformen simultaan te laten draaien.
Hierdoor is de positie van de "camera" anders, waardoor de verlichting, positie, textureres en dergelijke allemaal veranderen. Veel meer dan verschil daar in zie ik niet echt, maar het plaatje is dan ook wat klein, het is absoluut niet meer dan het verschil dat je bijvoorbeeld ook op vergelijkbare nVidia en ATi kaarten ziet.

Daarnaast kan ik me voorstellen dat de drivers voor Sandy Bridge verre van af zijn, wat ook voor eventuele rendering verschillen/fouten kan zorgen.

@svenk91 - Met een Q1 release mag ik toch hopen dat ze al aan de laatste (of op z'n hoogst op n na laatste) spin zitten voor de CPU en chipset, en alleen nog aan het valideren zijn.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 1 juni 2010 15:50]

En het product zelf is ook nog niet helemaal af misschien.
Goed, maar Intel maakt de afgelopen jaren flinke sprongen op grafisch gebied. Wie weet dat ze over 2-3 generaties gewoon op het niveau van AMD/nvidia mainstream GRAKA's zitten. Dat zou wel erg prettig zijn voor een onboard GPU.

Moet zeggen dat ik niet snap hoe ze zulke goede IGPs kunnen ontwikkelen als beide GRAKA boeren hier hele kaarten voor nodig hebben om 'zulke' prestaties voor elkaar krijgen.. maar goed.
De "kaarten" voor mainstream GPUs zijn natuurlijk niet zo uitgebreid als de highend GPUs. En ook AMD is hard bezig om mainstream GPUs in een IGP te proppen. Over een half jaar bieden beide partijen dus vergelijkbare oplossingen en is de hele reeks midend GPUs zinloos voor gebruik in nieuwe systemen.... Het belangrijkste nieuws is dus dat Intel niet op AMD achterloopt qua prestaties van IGPs en dat de markt voor videokaarten een flink stuk kleiner gaat worden.
toch maakt dat niet veel uit... Als je deze power op een laptop kan krijgen met ingebakken chip dan is dat genoeg voor de meeste grafische programma's en makkelijk genoeg om hd af te spelen ed.
Dat is de Arrandale IGP nu ook al.
Zou leuk zijn voor in laptops als de warmte meevalt :)
en ook voor HTPC's
Ja voor HTPC's zou leuk zijn maar zouden ze dan niet groter worden en beetje lawaaierig ??
dat ligt denk aan hoe je em in mekaar zet. gezien het 32nm architectuur is zou het op zich passief gekoelt moeten kunne worden. groter worden ze zeker niet, eerder kleiner.
Minder groot dan een dedicated kaartje lijkt me. Misschien gaan ze ook wat meer schalingsniveaus doen voor energieverbruik. Idle, video en gaming modussen bijvoorbeeld.
Voor HTPC's is de huidige i3/i5 IGP al lang meer dan voldoende, zelfs G45 was dat al als je HD audio niet nodig had.

Hitte/verbruik:
De IGP is geintegreerd in de CPU, het verbruik zal dus wel meevallen, gezien intel zichzelf in de vingers zou snijden als ze straks geen >20W CULV processoren meer kunnen leveren.
Daarnaast is de stroom waarmee de processor voorzien kan worden door LGA1156 gewoon beperkt. Sandy bridge kan dus gewoon niet veel meer gebruiken als de huidige i3/i5 CPU's.

Wat ik me wel afvraag, gaat het hiet om een snelle IGP variant (zie Core i5-661) of om de standaard geklokte IGP?


@JoJo_nl - voor de duidelijkheid: ik had het dus over DTS Master Audio en Dolby TrueHD over HDMI. Niet over Azalia "HD audio", wat elk moederbord doet, en absoluut niet HD te noemen is.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 1 juni 2010 12:21]

mijn 845g moederbord doet ook HD audio, daar heb je echt geen snelle pc voor nodig. voor HD video op 1080p is een videokaart nodig die het ondersteund en een p4 3.2ghz proc wel het minste om vloeiend te kunne spelen. en nee je hebt geen pci-e 16x nodig, een agp4x slot trekt ook 1080p
Niemand heeft het hier alleen over 1080p.
1080p is puur de weergave van video, dat zegt niet heel veel over de prestaties van het spel in verschillende soorten spellen, en dat is voornamelijk waar het hier om draait. Er zijn idd al moederborden die gewoon onboard video hebben die 1080p kunnen weergeven. In dit geval gaat het voornamelijk om games.
Inderdaad, voor in laptops is dit ideaal zolang de hitte productie beperkt blijft,
als je dit zonder extra koelers/airflow goed kan draaien, scheelt dat alweer een hoop ruimte en heb je mooie specs :)
waar ik eigenlijk meer van wil horen is de vervangers van de huidige i7's, hoe zit het daar mee?
*edit* ik had het inderdaad over lga 1366

[Reactie gewijzigd door Qarion op 1 juni 2010 13:42]

OffT hey waarom vervangen er is helemaal niks mis mee. Mijn I7 860 doet alles wattie moet doen. En voor bepaalde processen moet eerst de programmering nog aangepast worden vooraleer de CPU optimaal presteert. Voor een keer ben ik blij dat mijn pc een tijdje high end blijft :P, ipv 30% daalt in waarde na 6 maand. Mijn pc is 6maand oud intussen en zowat alles is gestegen in prijs ondertussen :D

en nu OnT
Sandybridge lijkt me heel handig voor de all in one pc's. Een deftige pc met geen grote bak onder of naast je bureau. Iets wat volgens mij toekomstgericht dominant gaat worden. Ook voor laptops lijk me dit top, zolang ze inderdaad de TDP laag kunnen houden zou het een mooie vooruitgang betekenen voor gaming op laptops.
Sandy bridge wordt ook gewoon high end in de vorm van 6-8 cores.

http://pc.watch.impress.c...s/360/112/html/1.jpg.html

Maar dit zal pas komen in q3 van 2011.
Uitgaande dat je het hebt over LGA1366 i7's. Hier komt ook een Sandy Bridge opvolger voor in 6 en 8 core varianten met respectievelijk 15 en 20MB L3 cache. Deze processor zal echter net als de huidige LGA1366 i7 geen IGP hebben.

Het is nog niet geheel duidelijk of er nog LGA1366 processors komen, of dat er verplicht omgeschakelt moet worden naar een nieuw socket komt (LGA2011). Het is echter wel zeker dat LGA2011 er komt, deze biedt een aantal verbeteringen ten opzichte van 1366, zoals 32 kanaals PCIe 3.0 op de processor (bruikbaar als 2x16 of 4x8) en, naar geruchten, quad-channel geheugen.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 1 juni 2010 15:44]

Hopelijk kloppen deze berichten het klinkt hoopvol!
Verder zou ik deze graag hybride willen kunnen laten draaien en dan mischien zelfs nog sli of crossfire erbij. Dus 3 GPU's mooi met elkaar samen werken. Mischien dat dan de graphics nog heel snel heel veel beter kunnen worden.
*Zucht* en stopt met dromen.

Laat de toekomst maar komen zou ik zeggen! :D
Of hetzelfde wat tegenwoordig in Apple's MacBook zit, op het moment dat je de losse kaart niet nodig hebt, schakel je gewoon terug naar de igp, en anders zet je beide in, inderdaad, een sli- of xfire-opstelling aan!

Maar zoals je voorganger ook zegt, warmte zal misschien een probleem worden, en ik ben benieuwd hoe het uit zal pakken. Ik denk niet dat een processorfabrikant 2 langzittende videokaartfabrikanten zomaar van het voetstuk kan schoppen. Daar moet wel meer voor gebeuren naar mijn idee!
Intel zit er anders net zo lang in hoor ;) Het is niet voor niets de grootste fabrikant van grafische chips vanwege zijn integrated gfx oplossingen voor laptops en moederborden etc.
ATI en Nvidia zitten langer in de grafische business. ATI maakte vroeger al 8bit ISA EGA/VGA kaartjes, Nvidia maakte ergens in 1995 de geflopte NV1. Intel is pas sinds de i740 om de hoek komen kijken, en zelfs dat ding hebben ze niet in hun eentje ontworpen.
ATI werd in 1985 in Canada opgericht door drie immigranten uit Hongkong (Kwok Yuen Ho, Benny Lau en Lee Lau)
pas na het zeuren van Commodore om een poging te doen een geintregreerde oplossing te maken voor een coprocessor met grafische mogelijkheden ineen, zijn ze begonnen aan het ontwerpen van een geheel onafhankelijke grafische processor voor in de PC. het was in 1994 dat de 8bit kaart waar je het over hebt werd geintroduceerd.
Nvidia is opgericht in 1993 door Jen-Hsun Huang, Chris Malachowsky en Curtis Priem.
deze maakten in het begin ontwerpen voor grafische chips ten behoeve van de professionele cad/cam markt.
De i740 is maar anderhalve generatie ouder dan de NV1. Veel verschil tussen het punt waarin intel en nVidia in de markt gestapt zijn is er dus niet. Wel moet je natuurlijk rekening houden met het feit dat nVidia zich al die tijd gefocussed heeft op high-end kaarten, en intel er weer even tussenuit geweest is en gefocussed heeft op IGPs met alleen benodigde functionaliteit.
...die zojuist het met veel bombarie verkondigde Larrabee afgeschreven heeft. Grote CPU-bouwer != goede GPU-bouwer.
Het is Crossfire, niet Xfire.
de X word uitgesproken als cross in Engelstalige landen. Verder vind ik dit een hele mooie verbetering. Als dit daadwerkelijk zo snel is met bijna of zelfs geen snelheids verlies dan zal ik zeker wachten tot deze technologie verkrijgbaar is en dan pas een laptop komen.

De on-board GPU's wat intel nu heeft ben ik persoonlijk niet zo'n fan van maar het is begrijpelijk dat die populair zijn voor workstations.

En ik vind een vergelijking met een 5770 echt grandioos! Er is volgensmij nog nooit zo'n krachtige on-board GPU geweest.
Hoe heet de X vaak ook in het engels?
Als je Crossfire dan wilt afkorten maak er dan Cfire of CF van, en geen Xfire i.v.m het zo genoemde (game)programma.
En als je pc CF heeft gaat niemand denken dat je een compact flash kaartje in je pc/laptop hebt? Hou het dan bij crossfire of 2 Ati's want Cfire bekt ook niet lekker naar mijn mening.
Vandaar dus de 2 gekruiste streepjes.. Een kruis. Of cross...
(ps, Gewoon crossfire is beter.)

[Reactie gewijzigd door Pruttelpot op 9 juni 2010 00:36]

Intel maakt meer GPU's als ATI en NVIDIA bij elkaar dacht ik. Vergeet niet dat ze gigantisch veel onboard graphic cards maken, zo goed als elk moederbord heeft ze wel, vooral in de OEM sector!
Dat omschakelen zit ook al sinds december 2009 in mijn Acer ;)
Het grootste gros van de laptops dezer dagen hebben dit. Deze technologie is al lang achterhaald, en daarvoor hoeft de laptop heus niet door Apple te zijn gemaakt. Zelf Medion gebruikt deze technologie...

Inderdaad Crossfire in plaats van Xfire
Eerst zien dan geloven. Want dat zou betekenen dat intel zijn IGP ineens 20x zo snel gemaakt heeft.
Als AMD met Llano ook 480 streamprocessors in een CPU kan krijgen, wat dus 80 meer zijn dan een HD5670 zou Intel het natuurlijk ook moeten kunnen. ;)
Eh, niet echt nee - Intel heeft niet de ervaring die AMD heeft, dankzij ATI. Ze hebben een heeele dikke portomonnee, maar dat zegt ook niet alles, zoals we bij Itanium en Larrabee al zagen.

Persoonlijk denk ik dat Intel qua hardware wel enigszins in de buurt van AMD zou kunnen komen (misschien 2/3 van AMD's performance?), MAAR... Dat de drivers bij lange na niet op eenzelfde niveau zullen liggen. Dat zie je bij de huidige generatie ook al.

Waar ik verder voor vrees zijn de GPGPU mogelijkheden (waar AMD zich met Llano ook sterk op richt), developer relations (omdat Intel alleen maar mainstream van de tegen die tijd vorige generatie biedt - daar ga je je als game developer niet op focussen) en de snelheid van vernieuwing (ATI en nVidia gaan wat dat betreft ongelofelijk snel en AMD heeft gezegd dat ook met APU's te willen doen).

Ik zie het niet echt gebeuren dat Intel nu ineens een chip heeft waarmee je flink kunt gaan gamen. Maar het zal al wel een hele vooruitgang zijn. :) (Ze moeten overigens wel - danku AMD?)
Zo simpel is het natuurlijk niet. AMD heeft al langer dit soort chips. Als intel zo makkelijk 20x de performance in een cpu propt waarom hebben ze dan niet op die basis een High end video kaart gemaakt?

AMD heeft de kennis van ATi waardoor ze dit kunnen. Dus ik wil de technische specs van dat video gedeelte van SandyBridge wel eens zien.
En hoe zou dit samen gaan met tweaken/overclocken?... Neem aan dat het dan heel erg beperkt wordt...
Deze oplossing is meer gericht op de reguliere consumenten markt. Ik denk niet dat opa en oma gaan overclocken :Y) Oftewel: niet echt van belang. Voor de tweakers blijven reguliere CPU's met snelle dedicated videokaarten toch belangrijk(er), in elk geval voor de komende periode. :P
Zou erg leuk zijn voor een Mini ITX systeem. Nu zit ik te zoeken naar een kast waar ik een redelijke midrange videokaart in kwijt kan wat de kast al snel heel groot maakt.
bizar dat ze voor een demofoto hun eigen GPU-voorbeeld met een totaal verkeerd aspect-ratio laten zien..

volgens mij draaide de sandy op 4:3 reso, en de 'discrete' wel op een native 16:9 reso, wat het voor de sandy natuurlijk veel makkelijker maakt

[Reactie gewijzigd door powerflux op 1 juni 2010 09:30]

Maar de techniek staat niet stil.

Bedoel, als dit eindelijk in de winkels ligt dan zijn de huidige mainstream kaarten al veel sterker. Die IGP zal hoe dan ook onderdoen voor de kaarten die dan worden verkocht.
Dit is natuurlijk weer toekomstmuziek. Op dit moment is Intel nog altijd de rode lantaarn kwa graphics (hoewel de i3 en i5 verbetering hebben gebracht) en hebben ze juist Larrabee gecanceled. Eerst zien en dan geloven IMO.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True