Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 180 reacties

Virtuele provider Tringg heeft besloten om de prijzen te verhogen met ongeveer 20 procent. De mvno zegt zijn diensten te goedkoop te hebben aangeboden. Daarnaast heeft Tringg last van klanten die hun telefoon als babyfoon gebruiken.

Tringg verhoogt de prijs van zijn twee huidige abonnementsvormen met 5 euro: het abonnement 'Tringg' gaat per 1 mei omhoog van 25 naar 30 euro, terwijl Tringg 3G omhoog gaat van 30 naar 35 euro. De prijsverhoging geldt niet alleen voor nieuwe, maar ook voor huidige klanten. Op GoT reageren enkele van de tienduizenden klanten verontwaardigd op de plotselinge prijsverhoging. Klanten mogen wel kosteloos opzeggen.

Volgens Harry van Streun, managing director van Tringg, was de prijsverhoging nodig vanwege enkele factoren. "We zijn de laatste van de providers die de prijs verhogen en in plaats van per seconde nu per minuut afrekenen. We hebben onze diensten kennelijk voor een te lage prijs in de markt gezet. Bovendien gebruiken sommige klanten, ik schat ongeveer 20 procent, Tringg als 'leegbeldienst', waarbij het toestel wordt gebruikt als bijvoorbeeld babyfoon. Zij hebben er nog een ander abonnement bij om normaal te bellen, maar bij ons staan er gesprekken van vaak meer dan drie uur op de rekening. Dat lijkt me onrealistisch lang."

Van Streun zegt nog niet veel opzeggingen te hebben gehad. "Ongeveer 0,1 procent van de klanten heeft op de prijsverhoging gereageerd en het aantal opzeggingen ligt nog lager. Ik vermoed dat vrijwel iedereen de prijsverhoging begrijpt en accepteert." Binnenkort komt Tringg met een nieuw abonnement, All-In. Dit bevat, naast alle nu al bekende Tringg-diensten, ook een vorm van prepaidbellen. Het abonnement werkt via een vorm van voip.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (180)

Voip providers zoals Voipbuster hangen ook op na 1 uur. Ik kan me goed voorstellen dat bedrijven een maximale limiet stellen aan de belduur, maar 1 uur is nogal kort. Twee uur bellen krijg je ook nog wel vol, zeker als je ver weg woont van familie en vrienden.

Waarom zou je dit eigenlijk als babyfoon willen gebruiken? Een DECT babyfoon met goed bereik en nul storing heb je al voor een paar tientjes. Dan houd je ook niet je mobieltje of de lijn van je gastheer bezet... Hoeveel bereik heb je uberhaupt nodig? Je gaat toch niet kilometers ver van je kleintje vandaan zitten? En dan moet je ook nog de microfoon uitzetten anders wordt je baby nog wakker van jouw gesprekken.

Behalve de DECT babyfoon heb ik zelf ook nog een setje walkie-talkies. Onze kids vallen nog wel eens in slaap als we langere autotochten maken, en dan laten we ze soms nog even doorslapen in de auto... Kosten ook bijna niks meer, kan je 'voice activated' instellen en hebben een bereik van een paar km.
Heel simpel op te lossen voor mensen die het als babyfoon gebruiken.
om het half uur disconecten en voila
opgelost.
Of per uur connectie de prijs verhogen.
Dus na 1 uur wordt het duurder, na 2 uur ng duurder, etc..
Het is een abonnement, dus de eerste oplossing lijkt me simpeler.
Heb jij nooit gesprekken van langer dan 30 min ? Met enkele helpdesk nummers ga je het al niet redden. Daarnaast kan ik zo 2 uur lullen met goede vrienden die ik een tijd niet heb gesproken.
Een enkele keer zou inderdaad niet vreemd zijn. Ik neem aan dat niemand geregeld ongeveer 3 uur belt. Het is dus nogal moeilijk om hier een oplossing voor te vinden, afsluiten is inderdaad geen optie, en het duurder maken na een uur is gewoon onhandig voor gebruikers (ophangen en terugbellen om de kosten te drukken).

Wat dan de beste oplossing is... geen idee, maar kosten verhogen is een mogelijkheid om dezelfde diensten te leveren aan de normale klanten.
Een redelijk eenvoudige tussenoplossing: Na (b.v.) 29 minuten "toets 1 om de verbinding te behouden", na 30 seconden nog eens herhalen. Daarna verbinding verbreken. En dat kun je elk half uur doen, al dan niet met een willekeurige toets.
Opleggen en terugbellen is dan niet erg, want mensen die de telefoon inderdaad als babyfoon gebruiken zullen dat niet doen.
hangt er van af welk toestel je gebruikt om te bellen...moet je de andere wel op standje "stil" zetten anders weet je zeker dat je kind wakker is. ;)
Dat weet je toch wel, omdat hij dan de telefoon moet opnemen ;) :+

Door de prijs per tijdseenheid (uur ofzo) te verhogen geef je de mensen de kans om hierop in te spelen. Gebruik je het als babyfoon (waar het niet voor bedoeld is) en kun je dus niet ophangen, dan moet je maar extra betalen (dus een soort straf).
Bij bellen met vrienden kan je dan kiezen om opnieuw te bellen of de kosten te betalen. Dus als je zo exceptioneel lang belt, heb je de keuze en wordt het niet 'verplicht' afgebroken.
Het afbreken is een 'not-done' bij een telefoonmaatschappij die voor een goede verbinding zorgt. En waarom zou je ook? Anders kun je niet eens lang bellen met oma/moeders en over alles-en-nog-wat praten.
Dat weet je toch wel, omdat hij dan de telefoon moet opnemen ;) :+
Er zijn ook telefoons die je zo in kunt stellen dat ze automatisch opnemen, al dan niet na een paar keer overgaan (dat is voor een babyfoon geen probleem lijkt me).
Ik neem aan dat niemand geregeld ongeveer 3 uur belt.
Denk je? :+ Ik heb eens voor een meisje in de trein gezeten... nouja, die hield nooit weer op.
Gesprekken van meer dan 3 uur onrealistisch lang noemen... Ik wat mensen, als je ze niet afkapt, hangen ze zeker 2+ uur aan de telefoon :P Moet haast de telefoon tussendoor aan de lader leggen...
[...]


Denk je? :+ Ik heb eens voor een meisje in de trein gezeten... nouja, die hield nooit weer op.
Dat verschijnsel ken ik. Sommigen lijken wel bel verslaafd. Zat eens keer in de trein naast zo'n troela die gerriteerd raakte toen de verbinding bij d'r telefoon wegviel. En maar continue proberen of er al weer bereik is.
Daar is een oplossing voor tegenwoordig...
de stilte coupe, mag je niet praten en bellen.
Daar heeft de jeugd helaas nooit van gehoord of geen boodschap aan.
Als je ze er op aan spreekt kijken ze ook nog eens verbaasd dat je er iets van durft te zeggen.
Spreek jij mensen aan die dat dan toch doen?
Dat hangt er een beetje vanaf hoe groot de groep is en hoe associaal ze het maken. Als het een drie of vier zinnen gesprek is, zachtjes-- ja prima.
Je mag er niet praten, dus ook niet aanspreken. ;)
Ja, sommige mensen hebben het niet door.
Het is wel triest dat soms mensen er erg absurd up reageren.
Jelmer, als je wil bellen en praten kan je ook gewoon een coupe verder lopen en dan zit je niet in een stilte coupe. Van een trein is een halve coupe stilte coupe, lijkt me een beetje absurd als je daar niet gewoon rekening mee kan houden.

Stilte coupe's zijn ook aangewezen en vallen binnen de wettelijke grenzen, maar ja, het is voor sommige mensen heel moeilijk om stil te zijn.
Mensen die willen bellen doen dat maar mooi thuis. De gesprekken die ik in het openbaar opmerk zijn van zulk laag niveau dat ze best kunnen wachten tot je ergens bent waar je niet anderen met je geblaat lastig valt.
Blijf jij maar lekker thuis in je geluidsdichte ruimte, heb je nergens last van. Ik hoor het ook allemaal maar heb er gelukkig geen last van. Ergens last van hebben kan ook een vorm van overlast zijn, al schreeuwen sommige wel onnodig hard door de telefoon, ook niet prettig als je aan de andere kant van de lijn hangt.
@jelmervdmeer
Er zijn mensen de blijkbaar houden van stilte, ook in de trein. En dan moet jij niet gaan lopen janken als je die mensen niet wil respecteren. Het is niet dat ze jouw dwingen om in die coup te gaan zitten. Terwijl jij hun wel wil dwingen om deel te nemen aan jouw conversatie's. Dan ga je maar met de auto, dan mag je zoveel lawaai maken als je wil.

[Reactie gewijzigd door sjaakwortel op 22 april 2010 21:15]

Nee, mensen die de hele tijd met zo'n stomme telefoon vastgeplakt aan hun gezicht, DAT is een absurd verschijnsel. Het is wel absurd te noemen dat dankzij dit soort losers er zoiets nodig is als een stille coupe.
quote: YopY
meisje in de trein gezeten...
Wow :o

Vast een }:O

[Reactie gewijzigd door Brammetjee op 22 april 2010 16:29]

Ja van die dikke randstad koeien :D
heb je geen vriendin, en schoonfamilie en een kring van vriendinnen erom heen ???
het gaat 3 x nergens over maar dat land niet
Ik ken mensen met een gezin en een baan die het presteren om 2000 minuten (dat is ruim 33 uur!) per maand te verbellen.
33 uur... Zit met enige regelmaat boven de 70 uur, met uitschieters naar 90-100 uur.
Lang leve Vodafone onder ons. Gratis bellen in een groep van 4 Vodafone nummers voor 10e/maand. En Vodafone disconnect ook na 3 uur (max 3 uur en 3 minuten gehaald).
Carkit met laadfunctie wel vereist :)
Dat is ongeveer een uur per dag - ik ken mensen met baan en gezin die daar ver boven zitten hoor. Nou zijn dat wel grotendeels zakelijke gesprekken.
Ik ken mensen met een gezin, een hypotheek, een huidafwijking en een obese labrador die nog meer bellen!
die labrador van ons is wel stevig, maar obees niet hoor...
@AugmentoR: Dan heb jij vast tijd over om jouw hond uit te laten omdat je niet zoveel belt. ;)
Disconnecten?
Omdat ze gebruik maken van je lijn waar gewoon voor betaald word?
Ze stellen een prijs vast en daar word voor betaald, of het nou als babyfoon fungeert of niet, afsluiten is niet normaal.
Stel dat er dan wat gebeurd bij het kind, de moeder het daardoor niet meer kan horen omdat het gesprek afgesloten is en de baby niet geleerd is een telefoon op te nemen. (edit: ok dat was sarcasme natuurlijk)

Ik snap dus niet dat ze er last van kunnen hebben, ze hebben een prijs vastgesteld waardoor ze continu bellers en dus inkomen krijgen, iedere seconde.

Dit is gewoon klagen over te veel geld hebben (lees: krijgen) :+ .

Nu ze de prijs hebben verhoogd zal het er wel op neerkomen dat ze dus 20% meer inkomsten krijgen, omdat vast niet iedere drukke moeder er van op de hoogte is dat dat sms-je over het nieuwe tarief ging.

[Reactie gewijzigd door Yezpahr op 22 april 2010 16:44]

Leuk he, reageren op dingen zonder enig idee waar je het nu eigenlijk over hebt...
Dit gaat over een "onbeperkt" bellen abonnement, je betaalt dus niet per minuut (of seconde zoals jij het stelt) of per SMS. Dat onbeperkt komt neer op 1250 minuten (waar je over mag zeuren dat het dus niet echt onbeperkt is maar het is wel echt veel goedkoper dan de concurentie) en de prijs zal gebaseerd zijn op het feit dat de meeste klanten dat niet halen. Gaan te veel mensen toch die 1250 minuten op bellen (leegbellen, zoals in het artikel staat), dan kan het zijn dat het dus niet meer kostendekkend is. Ze worden dus allerminst rijk er van als mensen de telefoon als babyfoon gebruiken.
Het is natuurlijk een heel andere discussie of ze erg eerlijk zijn in hun marketing (ja ik gebruik de termen eerlijk en marketing in 1 zin, kan eigenlijk niet, weet ik ;)). Ik zie namelijk op hun site heel makkelijk allemaal termen als "onbeperkt" en "vaste prijs" maar ik moest op de kleine lettertjes onderaan klikken voor de voorwaarden waar ik even goed moest lezen om achter die 1250 te komen. Verder kan ik nog niet echt ontdekken waar de tarieven staan die gelden buiten die 1250 minuten bundel. In de voorwaarden staat alleen maar dat ze extra kosten in rekening mogen brengen, maar niet hoe hoog die dan zijn. De voorwaarden geven aan dat de tarieven op de website staan, maar ik kan ze niet vinden.
Ik was me er van bewust dat het onbeperkt bellen betrof. Ik heb mijn antwoord doorgelezen voor ik poste, maar kon me niet betrappen op de fout dat ik het niet getypt had.
Dat het niet echt onbeperkt bellen is, boeit dan niet, 1250 minuten is wel veel voor 25-30 euro per maand (als je er niet over heen gaat, maar dat boeit niet voor deze discussie).

Alsnog vind ik het vrij absurd om de bellers die gewoon betalen, hoeveel minuten dan ook, meer te laten betalen. Want niet iedereen gebruikt zijn telefoon als babyfoon, want ruwweg, zonder bron nodig te hebben, is de helft van ons vrouw en de andere helft man.
En het is niet zo dat elke vrouw een kind(edit: baby) heeft.

Waar ik dus naar doel, iets wat wel schappelijk zou zijn, is dan die 1250 minuten aan te passen (marketing loss) naar ongeveer 800, wat ook nog redelijk binnen de perken zit voor 25-30 euro.
*Daar bereken ik in mee dat sommige mensen WEL over de 1250 gaan en dus automatisch iets meer betalen voor die minuten.

Maar ja, ik ben ook geen marketing persoon dus daar kan ik eigenlijk niet over meepraten. Toch blijft het een rare keuze, want veel klanten zullen hier eerder tegen in gaan en dat is een slechte naam.

[Reactie gewijzigd door Yezpahr op 22 april 2010 19:16]

Zoals veel mensen al zeiden, waarom geen fair use policy of je belbundel verlagen naar 1000 minuten. Dat is namelijk hun winstgevende 'fair use' toch? Als het ze stoort dat mensen de bundel volbellen en de prijs dan maar verhogen hadden ze dat in eerste instantie niet zo moeten doen :/
Volgens mij is het gewoon een slap excuus van Tringg. Hun service is toch voip-based? Dan is drie uur bellen zonder geluid (en dus zonder data transfer) toch helemaal niet erg?

Dit is een typisch gevalletje "crying all the way to the bank".
UPC deed dat ook.
zat je aan de telefoon samen met iemand anders 2 voor 12 te spelen dat werd uitgezonden, moest je na 30minuten weer terugbellen omdat UPC de verbinding had verbroken. toch meerdere keren met de helldesk gebeld.
Je moet de ander jou laten bellen als het tweede team begint. Dat is maar een kwartiertje.
Het lijkt erop dat de mensen van Tringg dit nu ook doen. Op hun site is een "twitterhoekje" waar iemand schrijft:

"Iemand ook het probleem met #Tringg dat bepaalde telefoontjes na exact #31 #minuten worden #verbroken?"

Verder, het lijkt me dat ze met een fair use policy toch een stuk verder zouden komen. Lange gesprekken zou je dan aan kunnen pakken en je kunt de "gewone" gebruiker die gewoon veel belt met rust kunnen laten en optimaal laten genieten van het abonnement.
Lijkt me niet erg prettig voor de eindgebruiker.

Verbreken na 3 uur lijkt me goed, en in de policy zetten dat je na x uur bellen per dag (6 ofzo) of x uur per maand moet gaan betalen.

Ik snap niet waarom mensen dit als babyfoon gebruiken, dan kun je toch beter gewoon iets via je wifi doen ofzo? Of neem een doorverbind centrale in je huis dat werkt ook prima. Sowieso kun je voor 25 euro een babyfoon kopen (met bezorg kosten). Voor dat geld ga je toch niet je telefoonlijn uren bezet houden?

Straks met konninginnedag kun je helemaal wel voor een prikkie zo'n ding vinden.

Als je trouwens 25 euro te duur vind kun je ook de aller goedkoopste walkietalkie kopen, bij 1 van de 2 de speaker los maken en de praatknop met een stukje tape vastzetten.

[Reactie gewijzigd door Drexz op 22 april 2010 16:49]

Heel simpel op te lossen voor mensen die het als babyfoon gebruiken.
om het half uur disconecten en voila
opgelost.
Of anders komt er een melding dat je code XYZ in moet tikken om verder met je gesprek te gaan - met een waarschuwings piepje dertig seconden vooraf.

Als je echt midden in een gesprek ben heb je tenminste de tijd om "moet even weg, blijf aan de lijn" te melden en na tien seconden onderbreking kun je gewoon verder.
Ja tuurlijk. Ik weet niet of jij ooit wel meiden aan de telefoon gehad hebt, maar ik heb wel gesprekken gehad van letterlijk 3 uur lang hoor. ( ik belde gelukkig niet naar hun )
Dus je klant om het half uur zomaar even kloten?

Verder wil ik wel eens feiten en cijfers zien van Tringg. Ik geloof er geen woord van dat 20% van hun klanten hun dienst uitmelkt (behalve als ze 10 klanten hebben).

Tringg heeft zich gewoon zwaar mispakt aan hun -foute- business model. Ze geven dat ook toe maar het rookgordijn van de paar pipo's die te lang bellen mochten ze achterwege laten.
Ik wou al zeggen... Wat een smoes!
Grappig, dat gebeurde al bij Tringg.
Nu in plaats van per seconde per minuut afrekenen: daar pak je toch juist al je andere klanten mee ipv 'babyfoonklanten'?
Ik weet niet of je ooit van Tringg hebt gehoord of weet wat het inhoud, maar je betaalt een vast bedrag per maand om onbeperkt te kunnen bellen.
En als ik dus elke seconde van die maand wil bellen, dan is dat mijn goed recht, wat is anders mijn voordeel om een vast bedrag per maand te betalen? Dat doe ik juist omdat ik vl bel, en hoeveel dat lijkt me toch aan mijzelf te bepalen?
Dit hadden ze natuurlijk kunnen verwachten, en ik ben er zeker van dat dat ook wel zeker gebeurd is. Maar zoals altijd gaan de centen weer eens voor de netheid, en knallen ze eerst een product met veel geschreeuw de wereld in, om daarna alle klanten keihard onderuit te schuiven met een prijsverhoging van 20%!
Helemaal eens. Eerst adverteren met onbeperkt gebruik en daarna piepen wanneer mensen dit letterlijk nemen.

Policy van dit soort bedrijven is eerst de markt veroveren, prijs te verhogen op basis van argumenten die ze op de eerste plaats al hadden kunnen bedenken en hopen dat er niet teveel klanten wegrennen zodat ze kunnen cashen.
Dat is ook je goed recht.
Als het bedrijf dan de keuze heeft om +5 euro te doen of over de kop te gaan is dat hun goed recht, zeker als ze je alle uitstapvrijheid geven.
Uitstapvrijheid geven? De voorwaarden van het contract wijzigen. Oftewel, het is een recht dat je hebt, geen gunst. Het enige wat ze doen is het de gebruiker makkelijk maken.
Uit het bovenstaande artikel:
We zijn de laatste van de providers die de prijs verhogen en in plaats van per seconde nu per minuut afrekenen.
Zie ook punt 5a in http://www.tringg.nl/algemene_voorwaarden ...
Denk dat ze dat doen omdat ze toch de prijzen aanpassen. Liever alle ellende in 1 keer dan elke paar maanden een tariefwijziging.
Ik vat sowieso niet dat mensen zoiets als babyfoon gebruiken. Als je binnen huis blijft dan zijn er talloze oplossingen om goedkoop een babyfoon te hebben. En als je je baby thuis alleen achterlaat en langer dan 3 uur wegblijft dan moeten ze je dat kind afnemen.
Bovendien zou ik (als ik kinderen had) mijn baby echt niet urenlang aan de straling van een mobiele telefoon bloot willen stellen. En dan zeker niet eentje die continu staat te zenden. Misschien is de kans op problemen wel erg klein, maar ik loop dat risico liever niet.
het is bewezen dat er geen gevolgen zijn, maar voor jou nog niet?
Wat SuperDre ook al zegt, welk onderzoek? Iemand die zo'n onderzoek betaalt kan ook de uitkomst betalen.

De ouders van mijn vriendin hadden een leuk huisje met een beetje uitzicht en pal aan de bosrand in Belgie. Mijn vriendin was een gezonde kleuter toen men er pal voor de deur een krachtige GSM-900 mas neerzette. Het ging toen zo bergafwaards met haar gezondheid dat haar ouders besloten te verhuizen. Na de verhuizing herstelde ze gelukkig wel.

Voor hen is het duidelijk dat het geen toeval kan zijn. Voor zo'n kleuter kunnen de klachten niet 'tussen de oren' zitten, want een kind heeft geen benul van straling. Ook hielden de klachten te lang aan om een gewoon griepje te zijn.
Je zou er van opkijken hoe de houding van ouders zich kan uiten op de gezondheid van het kind.
Bij welk onderzoek? ofwel het ene onderzoek zegt van niet, en het ander onderzoek zegt van wel.. tja welke moet je dan werkelijk geloven.. persoonlijk ga ik dan eerder voor degene die negatief effect op mij zou kunnen hebben, ofwel dus met het onderzoek die zegt dat het wel gevolgen heeft.. tja better safe then sorry..
Zet je de wieg dan wel in een loden kist? Televisiezenders zenden nl op veel hogere vermogens dan een telefoon.
Ja, lekker een loodvergiftiging.
En de telefoon als intercom gebruiken is toch prima gebruik van de mogelijkheden van je abonnement.
ok, zwaar off-topic:

Een loodvergiftiging krijg je alleen als je lood binnenkrijgt. Dat kan in opgeloste vorm zoals bijv. bij gebruik van loden waterleidingen (over hl lange periode), loden bestek/borden, of bijv. als je looddampen inademt.

Dat laatste wordt pas interessant bij vloeibaar lood. Vast lood heeft een dampspanning van ordegrootte 10-21 bar. Dat is tamelijk weinig vergeleken met de luchtdruk van +- 1 bar.

Niet dat ik nu aanraad om je kinderen in loden kisten te leggen.
Televisiezenders staan niet naast een wieg.

Er zijn wisselende resultaten gevonden als gevolg van mobiele straling. Er is in ieder geval een effect op de hersenen, dat is duidelijk, maar of dat slecht is is onduidelijk. Ik zou met een baby in ieder geval geen risico nemen.
Gelukkig is het niet zo dat de meeste babyfoons tegenwoordig wireless zijn... En waar een GSM nog door een aantal keuringen moet waarbij er vanuit wordt gegaan dat je dat ding tegen je hoofd aan aanhoudt, zijn die normen voor overige apparatuur niet zo streng.
gek eigenlijk.... ik moet altijd om de 31 minuten opnieuw bellen met tringg... de verbinding valt weg na 31 minuten.
En als je je baby thuis alleen achterlaat en langer dan 3 uur wegblijft dan moeten ze je dat kind afnemen.
Ja tis een schande, sommige mensen slapen zelfs 8 uur lang en luisteren helemaal niet naar de babyfoon terwijl hun baby helemaal alleen in een andere kamer ligt. Onder toezicht stellen, allemaal!

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 22 april 2010 15:21]

[...]


Ja tis een schande, sommige mensen slapen zelfs 8 uur lang en luisteren helemaal niet naar de babyfoon terwijl hun baby helemaal alleen in een andere kamer ligt. Onder toezicht stellen, allemaal!
Je kan het ding ook harder zetten. En als je niet oplet, tja, dan ga je zeker wel op een mobiele babyfoon lopen letten?
Die mensen worden wakker van het gehuil en staan binnen een minuut in de kinderkamer. Onzinnige vergelijking.
Wat een onzin. Wij eten ook wel eens bij de buurvrouw en als de kleine lekker ligt te pitten in zijn bedje zetten we gewoon de telefoon op intercom en kunnen we gewoon prima mee luisteren tot meneer begint te protesteren.

Zolang je vrij snel weer thuis kan zijn zie ik het probleem niet.
Totdat het een keer om brand op de begane grond gaat terwijl het kind op een hogere verdieping ligt te slapen. De voordeur zet uit en klemt, en je kan het huis niet op tijd binnenkomen.

on-topic: Waarschijnlijk hebben ze een nummeranalyse gemaakt met de duur van de gesprekken per gebeld nummer. Indien er regelmatig met een zeker nummer gebeld wordt voor een zeer lange periode dan is het hoogst onwaarschijnlijk dat het om gewoon lekker uitgebreid kletsen gaat. Dat doe je heus niet zo vaak (tenzij je net verliefd bent, maar dan neem je de prijsverhoging op de koop toe) O+
En hoe helpt een traditionele babyfoon in die situatie?

(Babyfoons worden ook voor dreumesen en peuters gebruikt.)
En hoe helpt een traditionele babyfoon in die situatie?

(Babyfoons worden ook voor dreumesen en peuters gebruikt.)
Ook niet. Maar als je zo stom bent om een kind voor lange tijd alleen thuis achter te laten zonder oppas, dan moet je je inderdaad even gaan bedenken wrom je eigenlijk zo'n mobiele babyfoon wil hebben.

Mensen die technologie gebruiken als excuus om hun common sense buiten spel te zetten, komen bij mij al aardig op de nominatielijst voor iets met een Darwin Award ;)
Tja... Niet om t een of ander, maar je kunt moeilijk met alles rekening houden... Je kunt je kind best alleen laten, zeker voor een korte periode. Als je bang bent dat wanneer jij je kind alleen laat er een natuurramp plaats vindt, ben jemisschien iets te beschermend ingesteld.
De enorme herrie die mijn rookalarm maakt kan ik zelfs door de muur nog wel bij mijn buren horen. Via de babyfoon komt dat zeker wel door.
Ik ben zelf niet zo pro babyfoon, mijn ouders hebben er ook nooit een gehad, maargoed:
Als je kind lekker in z'n bedje ligt en jij zit met de familie in de achtertuin te genieten is dat best een oplossing lijkt me.
Ik zou het zelf niet snel doen, maar als de babyfoon teveel stoort met de buren van opa/oma en het kind moet toch ff een dutje doen.. best handig.
Uit eigen ervaring: je weet hoe waardevol zo'n ding is als je kleintje begint te spugen in bed, ze zouden erin kunnen stikken. En dat hoor je lang niet in elk huis zonder babyfoon.

Wel een terecht punt is natuurlijk dat het weinig zin heeft om met een mobiel in te bellen, en dan de stad in te gaan oid, dus het fysieke zendbereik van zo'n ding is een goede maatstaf voor hoe ver weg je max zou moeten gaan zitten - hooguit enkele tientallen meters. Anders gewoon een oppas inschakelen.
En als je je baby thuis alleen achterlaat en langer dan 3 uur wegblijft dan moeten ze je dat kind afnemen.
Als je dat niet kunt zouden ze juist je kind moeten afpakken. Het is van de zotte hoe ouders van nu soms over hun kroost waakt. Parkeerproblemen bij de basisscholen zijn nu gemeengoed omdat ouders per se met alle geweld hun kind tot aan de stoel in de klas moeten kunnen brengen met de auto, of ze nou een straat verderop wonen of niet. Want owee als dat kind beweging krijgt, nat/vies wordt of zelfs een keertje valt....

Je kunt prima kinderen en ook baby's alleen laten, ook voor langere tijd wat vaak zelfs beter is dan er continu bij blijven en er als een havik over waken (later moeten ze zich ook alleen kunnen redden, wel handig als ze dat bij hun opvoeding mee krijgen). Als je thuis bent doe je dat namelijk ook want ieder mens moet slapen (mits babylief ook lekker blijft pitten). Het gaat er dan ook niet om het wegblijven, het gaat er om hoe snel je weer thuis kunt zijn bij problemen. Zo'n babyfoon is handig als je bij de buren zit, mocht er iets zijn dan kun je ff gaan kijken. Dat kan trouwens ook gewoon tussendoor maar daarvoor hoef je niet steeds die babyfoon weer uit en daarna weer aan te zetten. Als je verder weggaat is het handiger om een oppas te regelen, is er in ieder geval iemand die snel ter plaatse kan zijn. Overigens is de naamgeving "babyfoon" niet geheel juist omdat ze ook bij peuters en kleuters worden gebruikt. Je aanname dat het alleen om baby's gaat is dan ook pertinent onjuist.

Op z'n zacht gezegd is je reactie totaal niet doordacht en toont het nou niet bepaald aan dat je ook maar enige ervaring met kinderen hebt. Je hebt verder wel gelijk wat telefoon als babyfoon gebruiken betreft: een gewone babyfoon is waarschijnlijk goedkoper en handiger in gebruik (een ander kan je dan ook bellen).

[Reactie gewijzigd door ppl op 22 april 2010 16:34]

Bij kleuters kun je dus vragen of ze je terug bellen na een half uurtje.
Als je kosteloos mag opzeggen is er toch gewoon niks aan de hand? Alleen niet erg handig bedacht van Tringg in eerste instantie.
Fijn is anders. Zou je dan graag gedwongen worden om te kiezen tussen f meer betalen f een andere provider zoeken (+het hele gedoe van uitzoeke en dergelijke). Lijkt me niet.
maar wel voor een dubbeltje op de eerste rij zitten.

oke hun hebben dom gehandeld en kunnen het waarschijnlijk niet rondbrengen zo dus moeten ze wat anders. take it or leave it is misschien niet de meest subtiele oplossing maar ze moeten iets
Nou de aansluitkosten liggen ook vrij hoog bij Tringg. Ook hebben ze een alternatief dat ze bekend gaan maken na de opzegperiode. Lijkt me wel degelijk dat er iets aan de hand is en dat dit gewoon zo opgezet is (laag de markt betrede, dan prijs verhogen, de aansluitkosten compenseren de lagere kosten de eerste paar maanden).
Gaan we over x jaar niet over op een systeem waarbij je een vaste bedrag per maand voor internet betaald en onbeperkt kan bellen?

Begrijp dat providers daar niet blij mee zijn, maar het lijkt mij een logische volgende stap.
Inderdaad, het wordt hoog tijd dat mobiele providers verworden tot draadloze ISPs, zijn we meteen van die duffe gesprekskosten af. Waarom zou ik per minuut willen betalen als aan de providerkant toch alles op IP gaat? Ik betaal mijn internet toch ook niet per minuut? Zelfs mijn UMTS data abo is limietvrij. Opheffen dat systeem, kunnen we eindelijk zelf eens bepalen hoe, waar, wanneer en hoe lang we data verbruiken.
Misschien omdat het verdienmodel bij telefonie altijd anders is dan bij internet?

Het hele idee van het 'breedbandige internet' was juist dat je van de telefoontikken af was, en daarom zijn (vrijwel) alle hedendaagse internetabo's flat-fee.

Ten eerste is het onderhouden van en de investering in zo'n mobiel netwerk een stukje duurder dan dat van een internettoegang via ADSL of kabel. Daarnaast heeft (denk ik) niemand de behoefte pers zijn telefoonlijn 24 uur per dag te gebruiken, het hele telefoonnetwerk is daar ook niet op ingericht (zowel technisch niet, als businessmodel niet).

Waarom denk je dat juist dataverkeer nog relatief duur of beperkt is via mobiele netwerken? Als iedereen er zoveel data overheen zou willen pompen als dagelijks van de internetproviders afkomstig is dan stort de hele boel in, het is daar niet op berekend. Uiteindelijk zullen er vast wel investeringen worden gedaan om deze behoefte vanuit de markt in te vullen, maar hiervoor moet dan wel NU flink worden betaald, die investeringen zijn immers niet gratis.
Gaan we over x jaar niet over op een systeem waarbij je een vaste bedrag per maand voor internet betaald en onbeperkt kan bellen?
All-in-one abo's zijn er al, 50 euro per maand voor internet, telefonie en bellen. volgens mij was er ook al een aanbieder die bellen vast en mobiel combineert, maar ik kan het verkeerd hebben.
Welk serieus bedrijf denkt vantevoren niet na dat dt zou kunnen gebeuren. Erg onprofessioneel!
Welk serieus bedrijf denkt vantevoren niet na dat dt zou kunnen gebeuren. Erg onprofessioneel!
Als jij iedere marktbeweging zo feilloos kunt voorspellen, dan zul je vast erg rijk zijn, en continue een onderzoek aan je broek hebben op verdenking van handel met voorkennis.

:)

Ondernemen is gokken, en risico nemen. Tot op bepaalde hoogte is het natte vinger werk. In dit geval hebben ze verkeerd ingeschat, dat kan gebeuren.
Als ik in een markt waarin onbeperkt bellen niet bestaat begin te roepen dat ik onbeperkt bellen ga aanbieden hoef ik niks te voorspelen om al te kunnen weten dat ik dan ook klanten aantrek die willen bellen. Als ik als consument 'gematigd' wil bellen neem ik wel een 500 minuten abbo voor 16 euro per maand, dat ik voor 25 euro (28 eigenlijk door de aansluitkosten) dan ook verwacht 1250 minuten probleemloos in te mogen delen hoe en wanneer ik dat wil is niet meer dan normaal.

1250 minuten is daarbij ook niet bepaald veel, is maar 1 uur per werkdag! Je kan maar 7 maal een gesprek houden van 3 uur, het is niet zo dat mensen nu dagelijks 8 uur aan de telefoon hangen, want dat kan niet, maximum is 21 uur. 1250 minuten staat dan ook wel EXTREEM ver van 'onbeperkt'.

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 22 april 2010 16:27]

Als jij iedere marktbeweging zo feilloos kunt voorspellen, dan zul je vast erg rijk zijn, en continue een onderzoek aan je broek hebben op verdenking van handel met voorkennis.
Als hij zo goed kan voorspellen heeft hij geen babyfoon nodig om zijn vrouw bijtijds naar de aanstonds kotsende/ krijsende/etc. zuigeling te sturen. :+
Natuurlijk hebben ze ingecalculeerd dat er dergelijke klanten bij zouden zitten, maar het precieze aantal hebben ze waarschijnlijk onderschat. Je kunt daarnaast nooit met 100% zekerheid zeggen wat de markt gaat doen met je product.
Simpelweg een kwestie van eerst nadenken en dan pas een dienst op de markt brengen.
Beetje achterbaks voor de huidige klanten die opeens per mei meer moeten gaan betalen, niet conform de afspraken. Uiteraard zal er wel een clausule in de voorwaarden staan in de zin van 'Wij zijn vrij om onze prijzen en abonnementen te wijzigen zonder daar klanten compensatie voor te geven of deze klanten hiervan op de hoogte te stellen'..
Die clausule is verboden, je hebt het recht om bij een tariefswijziging of andere nadelige contractswijziging van een telecomcontract per direct en zonder kosten op te zeggen (art. 7.2 Telecomwet).

@Silvin: ook al ben je ermee akkoord gegaan, het is tegen een regel van dwingend recht en dus mag het niet. (Soms mag je wel van de wet afwijken ("regelend recht") en soms niet ("dwingend recht").)

[Reactie gewijzigd door Arnoud Engelfriet op 22 april 2010 20:36]

Als die clausule in de voorwaarden zit en je hebt die getekend, dan ben je er toch mee akkoord gegaan? En dan is een prijsverhoging dus wel conform de afspraken, mits ze het aangeven en het contract beindigd mag worden. En dat is zo.

[Reactie gewijzigd door Silvin op 22 april 2010 17:39]

Waarom zouden ze compenseren? Je kunt nu kosteloos opzeggen :)
Meer in de trend van, klanten verwachten een bepaalde service waar ze op rekenen, en daarvan word plots de voorwaarden veranderd. Opzeggen is uiteraard een oplossing, maar geen definitieve aangezien hiermee het probleem van de klant niet opgelost word.
Alsof het het probleem van Tringg is dat er een hoop gierige Nederlanders zijn die voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten, en dan ook nog FUP van de dienst negeren door de telefoon als babyfoon of andere niet bedoelde dingen gaan gebruiken.
dat vooroordeel van gierige Nederlanders komt ook mijn strot uit. We zijn veruit het ruimgevenste volk voor wat betreft donaties na een ramp ergens op deze planeet.

Als je een product afneemt dat onbeperkt toegang verschaft ben je niet gierig maar benut je mijns inziens de mogelijkheden van hetgene dat aangeboden wordt.
Alsof het het probleem van Tringg is dat er een hoop gierige Nederlanders zijn die voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten
Laten dat nou net de mensen zijn die ze hebben willen binnenhalen met dit aanbod. Want zo is het ook wel weer natuurlijk...

[Reactie gewijzigd door Punksmurf op 22 april 2010 17:03]

Wat nou dubbeltje!? Het is gewoon 25-30 euro hoor, ik hoor ben ook niet janken als ik mijn 1600 units waar ik 26 euro voor betaal helemaal opmaak. In Nederland bestaat er geen eerste rang, kijk maar eens naar Engeland waar je een contractloos (30 dagen) abonnement kan krijgen voor deze prijs, maar dan met meer 'units'. (900 naar mobiel 3000 sms onbeperkt naar vast en 500-2000 FUP internet) Neem je wel een contract dan krijg je nog MEER minuten, en betaal je 10 pond extra per maand krijg je nog een Desire mee ook! Dat je in Nederland 150 euro per maand kan betalen en dan nog niet zoiets moois krijgt wilde Tringg toch verandering in brengen? Lekker onbezorgd bellen voor een vast bedrag?

Zodra 20% van de klanten dat dan ook gaan doen beginnen ze te piepen dat dat niet de bedoeling was? Overigens is dat babyfoonverhaal absolute bullshit, 1% gebruikt het misschien als babyfoon, de andere 19% van de 'babyfoongebruikers' hebben SPECIAAL tringg genomen om gewoon lekker te kunnen bellen net zoals ik speciaal telfort unlimited gebruik om mensen die belangrijk zijn voor mij te kunnen bellen (meer dan 1250 'units lang', ook KPN, maar gelukkig nog niet zo idioot)

Misbruik maken... kom op zeg, je hebt een FUP en kan zeggen meneer die 1250 minuten belt maakt misbruik, of je hebt 1250 units beschikbaar en houd verder je mond over hoe veel of weinig de klant er gebruik van maakt. En in beide gevallen moet je niet durfen te adverteren met onbeperkt, onbezorgd en eigenlijk ook niet met vast bedrag dus. Snap ook niet waarom letterlijk als babyfoon gebruiken niet zou mogen, ze hebben immers geen 'het is in principe onbeperkt maar je moet het niet misbruiken' maar een 'je mag 1250 minuten bellen'

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 22 april 2010 16:23]

Gierige Nederlanders? Gierige directeur zul je bedoelen, die nu ineens zijn beoogde winstmarge niet blijkt te halen omdat veel van zijn klanten gebruiken waar ze voor betaald hebben. Omgekeerde wereld..
De andere oplossing is gewoon de 5 euro extra per maand te betalen. Ik zou zeggen dat je eerder bij de mensen moet gaan klagen die "misbruik" maken van de dienst dan gaan mekkeren bij Tringg.

Net als bijvoorbeeld Apple is Tringg gewoon een commercieel bedrijf en geen filantropische instelling.

Je hebt in ieder geval twee duidelijke keuzes en een lost gewoon je probleem op. Dat je met beide misschien niet blij bent is jouw probleem, maar er is niets onwettigs aan.
Wel grappig zo'n zin: 'Klanten mogen wel kosteloos opzeggen.'

Volgens mij moet Tringg dat bij wet... als de voorwaarden e.d. veranderen, moeten klanten de kans krijgen kosteloos hun contract te ontbinden, dat is geen keuze die Tringg ze mag/kan geven.

Overigens wel een beetje vreemd, ze bieden pakketten aan die het gebruik als 'babyfoon' bevorden vanwege de vele minuten die je krijgt. Dat hadden ze aan kunnen zien komen. Dan kan ik toch het gevoel niet loslaten dat dit misschien een beetje vies spel is, eerst veel klanten aan je binden door heel erg goedkoop te zijn, vervolgens de prijzen verhogen met 20% en die 5% die dan vertrekt maar voor lief nemen... is toch nog steeds 15% meer inkomsten.

[Reactie gewijzigd door MicGlou op 22 april 2010 15:25]

Omdat tringg dat moet van de weet neemt het niet weg dat klanten kostenloos mogen opzetten. Er is niks mis met die zin.
Volgens mij moet Tringg dat bij wet... als de voorwaarden e.d. veranderen, moeten klanten de kans krijgen kosteloos hun contract te ontbinden, dat is geen keuze die Tringg ze mag/kan geven.
Klopt, Arnout Engelfriet merkt elders in deze draad al iets op over artikel 7.x van de telecom wet.

Maar dat is gewoon marketing natuurlijk, het ' kijk ons eens goed zijn ' principe.
mensen moeten toch zelf weten wat ze doen ?
Als ze hun telefoon als babyfoon willen gebruiken is dat hun probleem

Waarom bied je dan een product waar, waarmee je onbeperkt kan bellen. om vervolgens te gaan klagen dat ze Onbeperkt bellen .
Omdat het ook wel redelijk moet zijn.

Onberperkt spareribs bij een restaurant betekent ook niet dat je je bordje in een tas mag leegkiepen, vragen om meer spareribs, net zo lang tot de keuken leeg is, en dan nog gaan klagen ook.
Verkeerde analogie, daar je in jouw geval de overige ribs niet eet maar meeneemt. Als je 30 ribs per avond zou mogen eten, en je eet ze allen op (tegen de verwachting in wellicht) moet je ook niet achteraf klagen natuurlijk, als uitbater.

Kortom, men krijgt een bepaald aantal uur per maand tot gratis bellen, mijns inziens mag je dan al die uren bellen.
Het gaat om de verwachtingen. Moet je als bedrijf er rekening mee houden dat klanten "onbeperkt bellen" interpreteren als "urenlang de lijn openhouden"? Of alleen maar als "heel veel belletjes van gebruikelijke duur"?

Bij onbeperkt-eten-restaurants is er bv het probleem dat mensen hun bord volladen, overal 2 happen van nemen en de rest laten staan. Hoewel je dat "eten" kunt noemen, is het niet bepaald de bedoeling en je kunt mensen dus eruit zetten als ze dat overmatig doen.
Het gaat om de verwachtingen. Moet je als bedrijf er rekening mee houden dat klanten "onbeperkt bellen" interpreteren als "urenlang de lijn openhouden"? Of alleen maar als "heel veel belletjes van gebruikelijke duur"?
"onbeperkt bellen" lijkt me redelijk eenduidig. Ze hadden ook kunnen becijferen dat mensen dit soort dingen (lijn gewoon open houden) zouden gaan doen. Kijk bijvoorbeeld eens naar toen mensen van internet via de telefoon overschakelden naar ADSL en internet via de kabel - van soms eens een keer een verbinding opzetten naar 24/7 online zijn. En daarna toen de providers de datalimieten afschaften. Achteraf gezien is dat voor zowel de markt als de consument zeer voordelig geweest.

Nu heb je bij mobiele telefoons natuurlijk het probleem dat bandbreedte niet zo makkelijk en snel uit te breiden is. Maar ze hadden het kunnen weten, als je iets 'onbeperkt' aanbiedt, gaan mensen het ook onbeperkt gebruiken. Ze moeten gewoon incalculeren dat er op een bepaald tijdstip X procent van hun klanten die 1250 minuten in n keer opmaken, bijvoorbeeld.
Wat is bellen? Je telefoon als babyfoon gebruiken is m.i. geen bellen.
Maar ze hadden het kunnen weten, als je iets 'onbeperkt' aanbiedt, gaan mensen het ook onbeperkt gebruiken. Ze moeten gewoon incalculeren dat er op een bepaald tijdstip X procent van hun klanten die 1250 minuten in n keer opmaken, bijvoorbeeld.
Waarschijnlijk hebben ze dat ook wel gedaan, maar bleek het niet helemaal uit te kunnen en/of niet genoeg op te leveren om de service te kunnen blijven bieden. Vandaar dat ze de prijzen aanpassen. Voortschrijdend inzicht.
heel veel belletjes van gebruikelijke duur... Dat kan dus ook heel veel belletjes achter mekaar tot je in totaal 21 (of 3) uur hebt zijn? Dat is mijns inziens voor de provider hetzelfde effect als wanneer mensen hun telefoon als babyfoon gebruiken? Daarnaast stond bij het afsluiten van het contract wellicht nergens dat hoewel je "onbeperkt" (!) mag bellen, je niet 3 uur achter mekaar mag bellen...
Nee, de minuten worden nu ook niet aangewend om een gesprek te houden (worden niet gegeten) maar om een babyfoonfunctie uit te voeren (oneigenlijk gebruik, net als het leegkieperen in je tas of alle ribs in de gracht werpen alleen om te zien hoe ze zinken).
Nee, de minuten worden nu ook niet aangewend om een gesprek te houden (worden niet gegeten) maar om een babyfoonfunctie uit te voeren (oneigenlijk gebruik, net als het leegkieperen in je tas of alle ribs in de gracht werpen alleen om te zien hoe ze zinken).
Strikt genomen is dit geen oneigenlijk gebruik. Ik gebruik de lijn voor overdracht van spraak (itt bijvoorbeeld muziek, data of fax), in principe bel ik gewoon mijn baby op.

Dat er nu over de open lijn weinig zinnigs gezegd wordt, daar heeft Tringg toch niks mee te maken? Ze kunnen geen beleid gaan voeren van 'je moet een doorlopend gesprek gaan voeren over onze verbinding, na 30 seconde stilte wordt de verbinding verbroken.'
Dat er nu over de open lijn weinig zinnigs gezegd wordt, [...]
Zoals zoveel 'gesprekken' in mijn luistervaring in de trein en in het wild.
Exact mijn idee, zie mijn vorige post.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True