Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 148 reacties

Windows Phone 7 zal geen volledige multitask-ondersteuning bieden, volgens Microsoft omdat er te weinig tijd was om het te implementeren. In plaats daarvan slaan applicaties gegevens op en kunnen ze push-notificaties ontvangen.

Windows Phone 7 SerieAlleen eigen applicaties van Microsoft, zoals Outlook of de Zune-mediaspeler, kunnen in de achtergrond draaien, aldus Microsoft tegenover Pocketnow. Applicaties van externe ontwikkelaars kunnen dat niet, maar als de applicatie wordt afgesloten, worden de huidige staat en informatie opgeslagen. De applicatie kan vervolgens push-notificaties ontvangen. Daarmee implementeert Microsoft hetzelfde systeem als Apple in iPhone OS 3.0.

Overigens sluit Microsoft niet uit dat volledige multitasking via een update na de release alsnog in het nieuwe besturingssysteem wordt geïmplementeerd. Volgens Microsoft kon multitasking vanwege tijdgebrek niet meer worden ingebouwd, hoewel de Windows CE-kernel wel multitasking ondersteunt.

Inmiddels is op het forum van XDA-Developers een versie van het OS opgedoken. Het 54MB grote bestand is bedoeld voor X86-systemen en werkt dus niet op smartphones. Van deze versie, afkomstig uit de ontwikkeltools die Microsoft maandag online heeft gezet, kan geen rom voor bestaande toestellen worden gemaakt. Nu Microsoft heeft gezegd dat de HD2 geen officiële update krijgt, hopen veel bezitters van een HD2 dat er online een Windows Phone 7-rom voor hun toestel opduikt.

Overigens is intussen gebleken dat applicaties ook buiten Marketplace om op Windows Phone 7 kunnen worden geïnstalleerd. Eerder zei Microsoft nog dat dit onmogelijk was.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (148)

Ik vraag me af waar Tweakers deze wijsheid vandaan heeft dat multi-tasking vanwege tijdsgebrek ontbreekt... In de links bij het artikel zie ik helemaal niets over tijdgebrek staan!

Sterker, er staat zelfs niet in dat Windows geen multitasking aanbiedt... Dat staat er veel cryptischer:
"It's highly likely we will suspend (applications running in the background) when a device gets to a low memory state"
Dat klinkt meer alsof er geen multi-tasking garantie is, dan dat het absoluut niet wordt toegestaan.

Zou aardig zijn wanneer Tweakers dezelfde zorgvuldigheid in zijn berichtgeving tentoonspreid als Cnet....
Misschien is het artikel later aangepast, maar het staat er nu duidelijk in hoor. Onder de eerste link in het artikel:
Microsoft's justification is that given the time frame--they were working with a radical redesign of the OS--multitasking did not fit into the timeline.

[Reactie gewijzigd door JanDM op 16 maart 2010 19:45]

Het blijft natuurlijk raar dat MS hier een slag om de arm houdt.
Over de iPhone wordt door iedereen gezegd dat de multi-tasking gemist wordt, en MS laat het er ook gewoon uit.. Weet niet waarom ze tot dit besluit gekomen zijn, kan me haast niet voorstellen dat dit met tijdgebrek te maken heeft, multi-tasking lijkt me niet iets wat je er als laatste in bouwt.

Moet wel zeggen dat ik het op de iPhone niet eens mis, met push-messages valt er goed mee te werken, dat zal bij WM7 ook wel redelijk het geval zijn. Het zal waarschijnlijk in ieder geval er voor zorgen dat het soepeler blijft werken.. :)
Over de iPhone wordt door iedereen gezegd dat de multi-tasking gemist wordt
Behalfe door de mensen die daadwerkelijk een iPhone in bezit hebben (een kleine groep daargelaten) die het daadwerkelijk niet mist, omdat Push en save-state weldegelijk veel opvangt. En dat zal bij WinMo 7 denk ik niet anders zijn.
Hiermee sla je de spijker op zn kop.
Hét tijdrovende aan 'multitasking' te ondersteunen (voor applicaties) zal vooral zijn dit zo te ontwikkelen dat dit geen zware processen of diensten zijn die té veelvuldig in aparte threads gaan draaien en zo de accu leegslurpen...


hé t probleem daarvan is vooral dat er geen gebruiksvriendelijke oplossing is die én veel multitasking mogelijkheden kent voor ontwikkelaars, maar ook voor gebruikers niet leidt tot een wirwar aan processen/diensten en MS daarvoor dan het wiel eerst zou moeten uitvinden.
Symbian heeft anders de reputatie zeer vriendelijk voor de accu te zijn en multitaking te ondersteunen.

Android geeft een overzicht wat accu slurpt en het blijkt dat daarin de belangrijkste factoren zijn:
  • display
  • dataverkeer (mail, browser)
  • telefonie
  • GPS
De applicaties voor zover die op de achtergrond draaien, lijken nauwelijks een rol te spelen. Kan aan mijn gebruik liggen of omdat android op een rare manier zeer efficient is.

Zo achteraf gesproken had MS er beter aan gedaan een " af" platform te nemen (symbian, linux) en hun eigen ontwikkeltools ernaar te porten. Misschien een volgende keer, maar ik bewonder ze wel om de vasthoudendheid om het windows mobile kernel als concurrent te blijven pushen.
Ze hebben al een "af" platform (met multitasking), namelijk Windows CE 6.0, hierop is WP7S gebouwd. Zie artikel.
Het probleem is ook niet het OS. Het onderliggende OS X van de iPhone kan zeer goed multitasken. Dat doet het ook, Apple applicaties zoals Mail draaien wel door.
Het is de GUI die het moeilijk maakt. Hoe maak je een OS voor een telefoon (Of desktop, daar zie ik hetzelfde bij veel mensen), wat multitasken begrijpbaar maakt voor normale mensen, dus niet Tweakers of ICT'ers?
Het is toch triest als de meest gedownloade app voor Android een Task monitor is om taken die in de achtergrond draaien te kunnen killen?
Schijnbaar is de GUI op dat punt dus voor normale mensen niet te bedienen...
Die task monitor gebruik ik alleen maar om vastgelopen apps af te sluiten. Mn n1 is nog nooit zo traag geweest dat ik moest gaan snoeien in de apps. Multi tasking werkt perfect op Android en voor zaken als messenger, browser (downloaden) en mail is het best handig. Het is gewoon een beperking als je OS het mist, zo simpel is het.
Ik geloof er niks van dat het niet 'kan'. Ze hebben het zeker wel werkend. Maar waarschijnlijk konden ze het niet veilig genoeg maken. Ze hebben er nu een marketplace in zitten waar ze zelf belang bij hebben, en nu ineens is veiligheid tussen processen zo belangrijk dat ze liever de multitasking uitschakelen.

De release uitstellen is natuurlijk geen optie. Iedereen in het hele bedrijf staat in de startblokken en dat heeft al genoeg geld gekost.

[Reactie gewijzigd door RetepV op 16 maart 2010 20:25]

Dat wiel hebben ze al uitgevonden. Alle vorige windows mobile versies ondersteunen multitasking zonder problemen.
Niet 'zonder problemen'. Een van de dingen die zo ontiegelijk brak waren aan WM6 was dat veel telefoons gewoon rete langzaam werden als je ze niet af en toe opnieuw bootte, soms gewoon vastliepen of applicaties afsloot omdat het geheugen op was.
Sure, hun eigen applicaties kunnen multitasken, dus het systeem ondersteund het... en dan wegens tijdgebrek gaan ze maar een 'save-state' systeem op poten zetten en een push-notificatie serverpark neergooien... terwijl multitasken aanwezig is.

Volgens mij zeggen ze enkel dit (icm 'eventueel later bij extra tijd wordt het toegevoegd') dat ze gaan kijken of Apple* het gaat toevoegen, en even later zullen zij dat dan ook opnieuw doen.

*Ja, dare I say it... ligt nogal gevoelig, maar let wel, ik zeg hier nergens dat Apple multitasken dan heeft bedacht, enkel dat Microsoft het dan ook weer in gaat voegen NADAT Apple dat eventueel ook activeerd.
Zijn de push-notificaties niets iets waardoor applicaties met elkaar kunnen praten: een soort d-bus dus?
De applicatie zet een verbinding op met een eigen server. Welke contact houd met je toestel (via Apple certificaten en servers). Stuur je een bericht vanaf je server naar de Apple server, dan wordt dit doorgestuurd naar de juiste telefoon. (Het maakt dan niet uit of deze verbonden is via Wifi of 3G/GPRS).

Via deze weg zijn er zo ook applicaties die bijvoorbeeld bij een goal bij het voetbal meteen de score doorpushen naar je telefoon. Of als iemand je wil uitdagen voor een bepaald spel (mits je dat spel zelf ook geinstalleerd hebt).

Ook wordt het o.a gebruikt om MSN berichten te blijven ontvangen wanneer je de applicatie niet draaiend hebt. Klik je dan op het bericht, wordt MSN weer op je telefoon gestart, en wordt de verbinding hervat.
Een niet geheel belangrijke add-on.

Die push notificatie is een soort sms bericht die naar je telefoon geforceerd word en altijd op het display getoond word met een eventueel daaraan gekoppeld waarschuwingssignaal. De applicatie word dus niet gestart!

Je krijgt alleen onder het bericht twee opties. Reply of Close. Indien je Close drukt gebeurt er niets en indien je op Reply drukt word je applicatie gestart en kan je beginnen met chatten.
Voorgaande Windows Mobile versies konden gewoon multitasken, het 'state-save' principe zou dan wel deels aan Apple kunnen worden toegerekend, maar verder was multitask dus altijd al aanwezig. Echter, deel ik wel je mening dat MS dus nu Apple gaat 'afkijken' wanneer zij features toevoegen, waarna zij het gaan doen. Onder het motto 'if you cant beat them.. join them'.

[Reactie gewijzigd door SinergyX op 16 maart 2010 18:50]

Faal, dit lijkt me toch hét grote voordeel wat winmo altijd te bieden had.
In principe vind ik het wel wat hebben, zolang ze push notifications kunnen krijgen en hierop enigszins kunnen reageren...
In principe vind ik het wel wat hebben, zolang ze push notifications kunnen krijgen en hierop enigszins kunnen reageren...
Laat ik daar als fervent iPhone gebruiker iets over zeggen. Push Notifications op de iPhone leek een uitkomst en bevalt voor sommige applicaties enorm goed. Hierbij moet je denken aan dingen als Instant Messaging, Facebook en Twitter. En Mail natuurlijk, die had 't altijd al.

Toch heb ik een bezwaar tegen Push Notifications. Veel applicaties hebben niets aan Push Notificaties, omdat ze bijvoorbeeld
1) iets met de informatie moeten doen (zoals Skype op een smartphone, om gebeld te kunnen worden moet je een Answer of Ignore keuze krijgen wanneer iemand je oproept.
2) op de achtergrond actief moeten zijn om informatie op te vragen (push notificatie gaat ervan uit dat informatie naar je telefoon 'gepushd' wordt. Er zijn ook informatiestromen waarbij je geregeld vraagt om informatie, zoals een RSS lezer) of
3) informatie moeten versturen (zoals een last.fm scrobbler).

Overigens vind ik in het geval van Apple de implementatie ook tekort schieten. In het lockscreen (wanneer de iPhone vergrendeld is) krijg je altijd OF de combinatie van gemiste oproepen, aantal sms'jes en aantal voicemails te zien. OF een schermpje met alleen de laatste notificatie van bijv. de agenda of van een applicaties (zoals een mention of Twitter, een Facebook wallpost of een aflopende eBay bieding). Nooit een combinatie, waardoor je nooit zonder je telefoon te ontgrendelen kan zien wat je hebt gemist.

Anyway. Als Microsoft aan dat tweede punt iets doet hebben ze Apple in elk geval op dit punt ingehaald. Dat multitasken doet Apple op z'n vroegst in juni (de jaarlijkse iPhone update, met volgens geruchten een effectieve vorm van multitasking in versie 4.0), dus daarvoor hebben ze nog even.

[Reactie gewijzigd door t-h op 16 maart 2010 22:37]

Nu vraag je je toch wel af waar hebben ze nog meer geen tijd voor gehad? Als het maar niet zon afgeraffeld product wordt zoals vista bij de release was anders kan dit OS het wel vergeten in mijn ogen.
Patch Tuesday is toch een algemeen geaccepteerde feestdag tegenwoordig? :+

Wat een commentaar hier overigens dat Windows Phone 7 "niet standaard" multitaskt.
Het is niet van de baan of zo. Het komt eraan, jongens en meisjes!
Als je niet het nieuwste van het nieuwste moet hebben, koop je het toch als die update uitgerold is? Wat een gedoe allemaal...

[Reactie gewijzigd door Fireshade op 17 maart 2010 12:09]

er moeten dan nog nog steeds processen draaien die de verbinding/socket in stand houden om de push notificaties te ontvangen. als ze dat via een gecentraliceerde interface doen, zou het best efficient kunnen werken. vergelijkbaar met de werking van pushmail op wm 6.5
Je moet je huiswerk beter maken O-)
http://nl.wikipedia.org/wiki/OS/2
OS/2 1.0 werd in 1987 uitgebracht, Win95 de naam zegt het al ...
Microsoft bracht Windows 3.1 uit in antwoord op OS/2 2.0 van IBM.
Volgens velen en mijn docent was OS2 beter dan Windows, en op veel vlakken zoals CPU sceduling, memory management etc was dat het ook. Vreemd dat blijkbaar toch het slechtere product de marktleider is geworden.
Ach, ik heb indertijd OS/2 regelmatig gebruikt, maar dat OS was giga log, traag en ik zelf vond het bagger.
Ja, er zaten IN THEORIE leuke technische vooruitgangen in. En OS/2 was trouwens gemaakt door IBM én Microsoft, maar de laatste heeft zich op het laatste moment teruggetrokken en een concurrerend OS gemaakt.
nou dat valt te bezien. IBM en MS werkten samen aan een nieuw OS naast DOS. Dat werd OS2. MS bleef zelf doorgaan met de DOS add-on genaamd windows. Dat zat toen op versie 2.x

OS2 1.x was een prima OS. Uiters stabiel maar gebaseerd op de 286 en niet op de 386.

IBM en MS kregen ruzie. IBM ging verder met OS2 en maakte versie 2. MS begint met een grote gok (men was toen nog niet rijk genoeg voor een gevecht met IBM) en kocht de ontwerper van VAX VMS weg bij DEC om een apart OS uit te brengen naast windows. Dat werd Windows NT 3.1. OS2 2.0 is veel minder stabiel dan 1.x. Kan wel beter met resource omgaan maar is zeer matig compatible met DOS. Ook is de ondersteuning van devices slecht. Bijvoorbeeld geen printerdrivers voor alle programma;s maar een driver per programma. Doordat veel kan de 1.x kernel er nog inzitten voor de compatibiliteit is de 386 manier van multitasken en maar matigjes bijgemaakt.

Windows NT is rockstable. en groeit van 3.1 via 3.5 naar 3.51 om dezelfde naamgeving te handhaven met windows en windows for workgroups.

MS brengt windows 95 uit als volgende stap voor consumenten en windows 4.0 voor de zakelijke markt. 95 wordt later ME en stopt.

NT4.0 is niet stabiel. Met name omdat MS thirdparty drivers in ring0 van de proc toelaat.
NT4 wordt 2000 en wordt steeds stabieler maar ook logger.

De rest zul je wel zelf weten.
VHS verhaal?
Bluray verhaal?
Slecht is relatief. VHS zat veel degelijker en efficienter in elkaar dan de concurrentie. BD had tov HD-DVD geen nadelen die niet gecompenseerd werden door voordelen.
Video2000 was t.o.v. VHS superieur, echter sloot de licentie uit dat de tape gebruikt kon worden voor distributie van Porno, daardoor is VHS de standaard geworden.
Inderdaad. De eerste jaren was de pornomarkt de grote trekker voor video. Philips richtte zich op de grote mainstream films en series. De marktpartijen zagen dit nieuwe produkt wel zitten; maar ja, meerdere standaarden, dus keuzes voor Philips Video2000 werden maar langzaam gemaakt.
Ondertussen beleefde de pornowereld een enorme hausse, mede dankzij de VHS banden. En als je dan toch al iets hebt staan voor je porno...
De discs zijn duurder om te produceren en BD is niet regiovrij, dus wel degelijk nadelen.
Je moet je huiswerk beter maken O-)
OS/2 1.0 werd in 1987 uitgebracht, Win95 de naam zegt het al ...
De naam zegt het niet. Windows 95 kwam in oktober 1994 uit. ;)
Hoe kom je aan die datum?? Misschien was dat de datum van Beta 1, maar Windows 95 kwam toch echt eind augustus 1995 officieel uit. :)
Waar heeft MS ooit beloofd dat WP7S multi-tasking zou krijgen dan? Je bent nu gewoon aan het trollen.
Gelukkig doen andere fabrikanten dat niet zeg, veel beloven en weinig doen :|

Denk dat dat net is wat men noemt MARKETING.
Veel praatjes verkopen, dingen hypen en zo en dan winst opstrijken (klinkt bekend trouwens) om vervolgens half jaar later mensen weer te laten betalen voor iets dat net beter is.

Een bedrijf moet winst maken, dus ja. Goede manier zo ;)
Al denk ik dat MS de update wsl gratis zal aanbieden, waar sommige zelfs dit niet zullen doen (of velen).
Dat is het leuke aan passie voor de IT, het mag dan wel geen nieuws zijn waar iedereen wakker van ligt. Maar wanneer je geinteresseerd bent in deze markt dan is het voorbeeld wat sfc1971 aanhaalt zeker wel van belang. Waarom? omdat het een (afgezien of het terecht / onterecht is) een beeld schetst van de manier waarop dit bedrijf zaken / marketing doet. Met de conclusie die je hier voor je zelf dient uit te trekken kun je een prognose stellen voor de toekomst. Om echter tot een goede conclusie te komen heb je zoveel mogelijk informatie nodig, ook onderbuik gevoelens horen hier wel zeker bij. Omdat je op deze manier een beeld krijgt hoe een bepaald onderwerp in een community leeft (ja ik vind het modden een slechte zaak op tweakers).
Mocht je ook nog je geld verdienen in deze markt, dan is het helemaal belangrijk dat je de spelers op de markt kent zodat je je klanten van goede informatie kunt voorzien waardoor zij weer voor de beste keuze kunnen gaan. Klanten gelukkig = je baas gelukkig = beter voor jou.

on-topic:
sfc1971 heeft volgens mij gelijk, want dit is niet de eerste keer dat Microsoft wat aankondigt en het niet afmaakt... winFS bijvoorbeeld? Tevens heeft mgizmo ook gelijk want wat gaan we met z'n allen doen aan Darfur, Sudan, Nigeria, Haiti, Wereldvrede, Aids, etc, etc, etc? Maar ik denk niet dat tweakers.net een plek is om daar over te beginnen ;)

edit:
Ik zie hieronder dat Ramon zegt dat Microsoft in WP7S geen multi-tasking beloofd had. Excuses.

[Reactie gewijzigd door goestin op 17 maart 2010 09:15]

In de praktijk wordt het multi-tasken echter helemaal niet zo uitgebreid gebruikt, hooguit dat bepaalde toepassingen (denk in het geval van de iPhone o.a. aan het afspelen van muziek) op de achtergrond door blijft draaien terwijl je een andere toepassing open hebt staan.

Ga eens kijken hoeveel toepassingen je op je telefoon tegelijk draait, en of de mogelijkheid tot (push) notification daar ook niet een antwoord voor is? Het enige wat je volgens mij op de achtergrond zou blijven draaien is het afspelen van muziek en natuurlijk het in stand houden van een telefoongesprek...

Hele volksstammen gebruiken MS-Windows toepassingen eigenlijk single tasking, vaak ook nog eens als MS-Screens (schermvullend dus). Wat er op de achtergrond draait, dat is mail, IM, muziekspeler en in de meeste gevallen is dat 't...

Dus waarom zou het niet/minder kunnen multitasken van een telefoon-besturingssysteem ineens een probleem zijn?
Ik vind het op mijn android wel fijn om een zware site over een gprs verbinding alvast aan te zetten, om vervolgens even een muziekje op te zoeken en m'n mailtjes te lezen, en als ik terug in de browser kom is de site geladen. Ideaal toch?

Overigens bizar dat een os door tijdgebrek niet meer kan multitasken. Bij apple zijn ze dan te minste nog zo eerlijk om het op een 'feature' te gooien.
Ik vind het op mijn android wel fijn om een zware site over een gprs verbinding alvast aan te zetten, om vervolgens even een muziekje op te zoeken en m'n mailtjes te lezen, en als ik terug in de browser kom is de site geladen. Ideaal toch?
En dat is precies wat hier standaard ook zal kunnen, en ook onder het iPhone os standaard (dus zonder jailbreak) ook kan.
I don't think so. Als je Safari op je iPhone afsluit, dan onthoudt hij wel welke pagina je aan het bekijken was, maar zodra je de app dan weer opent begint hij alles opnieuw in te laden. De browser ''even op de achtergrond laten laden'' is er dus niet bij.
Niet waar, enkel als de gebruikte applicatie die op dat moment op de voorgrond staat, zoveel geheugen nodig heeft, dan wordt er een 'call' gestuurd naar alle overige programma's om hun 'ongebruikte' geheugen op te schonen.

Als je een niet 'geheugenhongerige' applicatie start, zal safari niet opnieuw beginnen met laden. Met de 3G zal het opnieuw laden in dat geval dus vaker voorkomen, dan op de 3GS, aangezien die een verdubbeling van het geheugen heeft als ik me niet vergis.
Nee, jij wil dat het een apple fanboy opmerking is, immers kan je dit waarschijnlijk ook doortrekken naar het nieuwe WinMo 7, welke ook 'save-state' en push ondersteund ipv voor elke applicatie 'multitasking'.

Waarschijnlijk heb je daar dus dezelfde punten als op het iPhone OS, en is het 'multitasken' gemis (imho) helemaal niet zo erg. Misschien dat na de launch van WinMo 7 wat meer mensen dat gaan inzien.
Ik hoop het eerlijk gezegd. Ik gebruik zelf een iphone en mis het totaal niet. Applicaties waarbij het nodig is zoals hierboven genoemd ondersteunen het sowieso al en verder kan ik geen enkele applicatie bedenken waarbij het nuttig zou zijn deze op de achtergrond te draaien.

In mijn windows mobile tijdperk kan ik me herinneren dat ik maar al te vaak uit frustratie vanwege een traag toestel alle kruisjes bij de open programma's aan moest tikken. Dit is dan ook iets wat ik totaal niet mis op mijn huidige telefoon en ik hoop inderdaad dat de windows mobile gebruikers dat met het nieuwe OS ook eens in willen gaan zien.

:) Straks krijgen we nog de ' apple/winmo fanboys' tegen de 'android fanboys' discussies 8)7
Volgens mij staat nergens dat de door jou geschetste situatie niet meer kan. Daarmee zou Little Pinguins punt blijven staan..

Wel is het natuurlijk merkwaardig dat zoiets kan, een OS zo incompleet al naar buiten brengen... wellicht dat er snel een update voor komt.
Prima. Ik draai op mijn Qtek 9100 met Windows Mobile 5 vaak een IRC client. Als ik dan even iets op moet zoeken in een notitie, of een website wil bezoeken, etc. dan kan dat met multitasking.

Met singletasking is het allemaal wel leuk en aardig dat opgeslagen wordt in welke kanalen ik zat, maar als ik dan eenmaal terugkom van dat wat ik op wou zoeken zal ik toch eerst weer moeten verbinden. Alle conversaties die in de tussentijd zijn gepleegd zal ik ook nergens terug kunnen vinden. Leuk en aardig dat ik met Live Messenger -wel- op de achtergrond kan IMmen maar daar heb ik met IRC, Y!M, Jabber, etc. niet zoveel aan.

Ook draai ik op dat ding TCPMP zodat ik meer media af kan spelen en meer contrôle heb over -hoe- dat wordt afgespeeld. Allemaal leuk en aardig dat ik -wel- kan multitasken met de mediaplayer die bij het OS geleverd wordt, maar dank je de koekkoek dat je de keuze van mediaplayer via deze wijze dan ook maar eens minder aantrekkelijk maakt.

Volgende.. ik draai Batti als mijn batterij indicator. Gewoon een 1 pixel hoge streep bovenin beeld die van groen naar oranje naar rood kleurt al naar gelang hoeveel energie de batterij nog heeft. Met 1 oog opslag kan ik dus zien hoe de zaken ervoor staan, alleen al aan kleur. Die draait dus in de achtergrond. Wil ik dat zonder multitasken doen, dan moet ik me bij de indicator van WM zelf houden (3/4 streepjes - nee, lekker duidelijk) of moet ik een batterij info appje openen (wat dan weer m'n andere apps sluit, etc.).
Deze -zou- misschien met notificaties ook nog kunnen werken.. moet er wel een notificatie zijn om de, zegge, 5% energie verandering, anders heeft het nog altijd weinig nut.

Etc.
Helemaal mee eens penguin! Dat geef ik ook altijd al aan, de meeste mensen weten niet eens wat multitasking is, wat het inhoudt en dat dat echt zoveel uit maakt (m.i. nauwelijks iets). Maar gezien het gebash de laatste tijd op Apple is dit toch wel enigzins komisch, ook al doe ik er zelf liever nooit aan mee. Mocht iPhone OS4 het wel hebben, dan lopen ze wat dit betreft alweer achter. Neemt overigens niet weg dat ze een heel wat betere basis hebben gemaakt dan 6.x. Zoals ik bij de iPhone 1 al zei, die features komen vanzelf wel, MS zal vast volgen. Ik vind het alleen maar goed overigens wat MS doet, zeker gezien de positieve ervaring die ik op et iPhone OS heb, dankzij o.a. dit soort beperkingen die het OS gewoon snappy houden op langzamere architectuur.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 16 maart 2010 20:20]

Of dit zou zo'n grote faal is weet ik niet, vertraging oplopen (en daarmee direct marktaandeel blijven verliezen aan iPhone OS/Android) of releasen en later patchen.

Voor de gemiddelde gebruiker is multitasking helemaal niet zo belangrijk, op email/muziek na en net voor die zaken heeft Microsoft al direct een oplossing. De zakelijke gebruiker zal hier minder vrolijk van worden, maar zakelijke gebruikers zijn over het algemeen toch geen early adaptors. Daar komt nog bij dat wat ik van Winmo 7 heb gezien op mij vooral over kwam als een systeem dat primair op de consument/particuliere gebruiker is gericht.
Ik denk niet dat iets als multi-tasking later nog te patchen is. Het lijkt mij dat dit vrij diep in het OS verwerkt zit.

Ik kan er ook naast zitten hoor, ben niet echt een expert op dit gebied.
Het onderliggende OS (Windows CE) kan dit zonder problemen. De schil daaromheen (WP7S dus) zou dat niet kunnen. Is het tijdgebrek of onwil?
Hoe dan ook, het lijkt me toch wel te patchen met een ROM update, maar denk niet dat dat zal gebeuren.
als het OS het al ondersteund, zal er vast wel een applicatie te downloaden zijn die dit gaat fixen.
Idd, als men deze mogelijkheid niet terug brengt zal men huidige telefoon de laatste windows telefoon zijn die ik koop.
En wat ga je dan kopen? Een appel die ook geen multitasking heeft? :)

Persoonlijk denk ik niet dat dit een groot probleem hoeft te zijn, daarbij komt multitasking waarschijnlijk wel weer terug in een update.
Apple heeft wel multitasking, maar niet door de gebruiker te gebruiken. Terwijl jij naar je muziek luistert scant de iphone voor inkomende SMSjes en of telefoongesprekken. En muziek tijdens spelletjes is ook multitasken imo.

En dat het MS niet lukt multitasken in te bouwen en het eruit laat is iig beter dan een foutgevoelige versie erin te kwakken.
Nog beter is natuurlijk een product pas op de markt brengen als het af is.
*cough* Android .........
Ik sprak mijn zwager van het weekend en die showde zijn nieuwe Android telefoon. Hij vond er slechts één nadeel aan: Hij kon maar één applicatie tegelijk open hebben.
-Hoe wil je dan multitasken?-
Een applicatie op je display zien is toch iets anders dan een applicatie open hebben. Terwijl die beste zwager van je een spelletje speelt: draait hij een muziekje; installeert zich op de achtergrond een applicatie; ververst de browser een website en gaat zijn ftp upload gewoon door. Jij belt je zwager om nog eens te vragen wat nu ook alweer de definite van multitask is en tijdens het gesprek vraagt hij het via Google Talk nog eens na aan een andere kennis die online is.


edit @ reactie batterij:
Als je al deze acties na elkaar moet uitvoeren zal het je ten eerste meer tijd kosten. Ten tweede is het ws slechter voor je batterij, aangezien je langer naar je scherm zit te koekeloeren.
Zo bezien is multitasken een goede manier om je batterij te besparen.

[Reactie gewijzigd door snirpsnirp op 17 maart 2010 08:13]

en toen was de batterij op...

Typisch iets voor tweakers om zich heel druk over te maken, maar in de praktijk valt het multitasking gebruik wel mee. Ik heb het overigens wel dankzij een jailbreak op mijn iphone, maar ik gebruik het slechts af en toe.
en toen was de batterij op...
Ook zo'n briljante reactie :D

Ik heb zelf een Ipod Touch en mis het ontbreken van multitasken niet echt (ligt er misschien aan dat ik niet altijd internet heb, maargoed).

Op mijn WM foon (Xperia X1) ben ik ontzettend blij met multitasken en ik vind het een enorme misser van MS als ze standaard geen multitasken gaan inbouwen.

Je kan mij absoluut geen Apple-fan noemen (haat Apple zelfs een beetje), maar het ziet er naar uit dat zelfs ik na 4 jaar WM-gebruik de overstap overweeg naar de Iphone 4G...
Dit hoor je vaker. Maar ik kan je zo vertellen dat 3G + push = constante internetverbinding amper lichter is. Bij Apple heb je geen keuze, bij MS had je dat altijd wel. Helaas nu mogelijk niet meer.
heheh, latst nog een pakket drivers gedowned, ja G3 is wat langzaam voor bijna een gig aan data in 1 file, deed ie een lange tijd over, gelukiig kon ik alles wat ik normaal doe, achtergrond, net zoals je MP3tje luisteren, app naar achtergrond.

Die zwager, als hij het een nadeel vond, dan moet hij dus ergens wel meerdere apps in zn scherm hebben gezien, waar? Welke phone heeft dat dan?
Props... Ik was nogal sceptisch tegenover Android maar het lijkt erop dat Android het nieuwe OS voor mobiele telefoons gaat worden. In ieder geval voor mensen die graag zelf regie over hun telefoon willen voeren.
vergeet symbian niet! daar werkt het al jaren helemaal prima, het multi-tasken... op mn Nokia N97 gaat dat super!
De Windows Phone is gebaseerd op de iPhone, als het dus goed is voor de iPhone zal het ook wel goed zijn voor de Windows Phone.

iPhone geen multitaksing = Windows Phone geen multitasking
iPhone is 1 Appstore voor alle apps = Windows Phone is 1 marketplace voor alle apps.

Zeggen dat dit een "faal" is is dan ook volledig fout. De iPhone is ook geen faal gebleken waarom zou het dat dan wel moeten zijn als Windows phone dezelfde richting uit gaat.
Zeggen dat dit een "faal" is is dan ook volledig fout. De iPhone is ook geen faal gebleken waarom zou het dat dan wel moeten zijn als Windows phone dezelfde richting uit gaat.
Omdat Windows mobile een andere markt bediend dan Apple.
Ik zal het missen in de auto, heb vaak flitsnav en Tomtom tegelijk aan.
OP NU.nl had ik je gelijk gegeven als je schrijft:
Zeggen dat dit een "faal" is is dan ook volledig fout. De iPhone is ook geen faal gebleken waarom zou het dat dan wel moeten zijn als Windows phone dezelfde richting uit gaat.
maar dit is tweakers ;)
EPIC fail idd.. dit is voor mij _DE_ rede geweest om een smartphone met WM 6.5 te verkiezen boven een iPhone (bij gebrek aan een snelle android foon)
Ben dit eigenlijk wel met je eens. Voor mij misschien wel een reden om bij Windows Mobile 6.5 te blijven.,

Voor mij is het feit dat Windows Mobile multitasking bied hetgene dat hem (eigenlijk versie 6.5) veel beter maakt dan bijvoorbeeld de iPhone.

Waardeloos als het getransformeerd wordt in last state.
Dit zou het voor mij eigenlijk al afdoen om het niet te kopen. Ik hoop dat ook dat het alsnog geimplementeerd gaat worden.
Precies wat ik ook steeds zeg:
Erg jammer dat er steeds een dubbele standaard is.
iPhone: Geen copy-paste in het begin, geen multitasking, geen Flash en een App Store:
Wereld te klein, kan niet, fail, WM veel beter.
Nu de nieuwe versie van WM al die dingen hetzelfde heeft (Of bij Flash: geen enkele telefoon, Flash Lite telt niet...), is het opeens niet belangrijk...

Of bijvoorbeeld de verwisselbare accu:
- Niemand (<1%) heeft 2 accu's bij zich.
- Men koopt een nieuwe telefoon voordat de accu slecht is.
- Mocht je een andere accu willen, dan kan dat, desnoods zelf.
En mooiste punt: Bijvoorbeeld mijn TomTom heeft hetzelfde: Gebruiker kan niet eenvoudig de accu wisselen. Waarom hoor je daar nooit iemand over?
En toch, bij Apple produkten wordt er steeds over gezeurd...
Voorspelling: Andere telefoons gaan ook die kant op. De verpakking wordt steviger, mooier en de acculooptijd wordt langer.
Nu de nieuwe versie van WM al die dingen hetzelfde heeft [,,,] is het opeens niet belangrijk...
Moet je toch eens de reacties lezen.

Het zijn juist de mensen die al een iPhone gebruiken die het nut van multitasken eigenlijk niet zozeer inzien. De mensen die Symbian of oudere WMs gebruiken zitten juist allemaal 'wtf!?' te denken (en schrijven). Mede dank aan t.net want ergens hieronder wordt al aangekaart dat in het oorspronkelijke bericht iets heel anders staat.
mijn TomTom heeft hetzelfde: Gebruiker kan niet eenvoudig de accu wisselen. Waarom hoor je daar nooit iemand over?
Omdat je TomTom meestal toch wel aan een voedingsbron (de alom aanwezige 'aansteker' poort) hangt? Omdat je je TomTom niet los in je broekzak meeneemt op lange tochten? Omdat het dus een compleet ander gebruiksvoorwerp is met een compleet ander gebruikspatroon?
Beetje kromme vergelijking dus ;)
Niet dat ik er zelf in 't bijzonder mee zit - telefoon laadt toch elke nacht wel op - mocht ik een keertje overslaan.. ook nog geen probleem.. houdt 't met gemak 3 dagen vol zolang ik niet 24/7 (ehh.. 24/3) via GPRS (edge netwerk is niet meer.. fuuuu-) ga lopen browsen.

Maar bij m'n camera is dat weer een ander verhaal. Voor beide camera's heb ik dan ook gewoon een 2e set baterijen, en nog eentje op reserve. Ik zou niet graag willen dat de fabrikant daar dan zou zeggen "omdat het mooier lijkt, doen we er geen makkelijk vervangbare batterij/accu meer in".

[Reactie gewijzigd door ZeBoxxToo op 16 maart 2010 21:22]

Ik zie genoeg reacties die het bagetaliseren.
Zie bijvoorbeeld Cyw00d om 18:19 of XyritZz 18:57.

Over TomTom: Het gaat er altijd over als de accu stuk is en vervangen moet worden, die mensen hebben het (nagenoeg) nooit over de looptijd.
Dit natuurlijk omdat de telefoons met een batterijklepje een kortere looptijd hebben (minder accuinhoud vanwege het benodigde materiaal voor klepje, etc) en alle telefoons moeten bij gebruik dus ook aan de prik.
Je zegt het zelf: Geen 2e accu, eigenlijk iedere nacht laden...
Domste zet ooit.
Stel dan de release wat uit, dan krijgen de devvers meteen wat meer tijd om apps te ontwikkelen.
Het zwakke punt van de iPhone, want ja dat is gewoon een goede telefoon, laten we nu geen fanboy discussie starten :P , is dat het geen multitasking ondersteunt.
Je zou dan toch verwachten dat MS daarop inspeelt, maar nee hoor.

Die ROM ziet er trouwens wel leuk uit, die ga ik even uitproberen!
Al helemaal omdat er toch wat geruchten zijn die aangeven dat iPhone OS 4.0 (gedeeltelijk) multitasking ondersteunt...
Geen third party multitasking: De iPhone kan prima mail versturen terwijl je safari inmiddels open hebt voor een Google actie, terwijl de muziek rustig door pruttelt door je oordopjes.
Maar stel je zit in de wagen en gebruikt je telefoon voor navigatie. Ineens wil die schat van jouw iets opzoeken in een andere app. Dan moet je zonder multitasking je nav afsluiten iets wat je net niet wenst te doen want je hebt die app opgestart met een reden.
Daar heb je helemaal gelijk in hoor.

Ik zou zeggen laat die schat even wachten tot je een aantal kilometers rechtdoor moet rijden. Vervolgens sluit ze de applicatie en worden de resources vrij gegeven zodra je schat de browser opent.

Ze kan nu met een vlotte telefoon opzoeken wat ze nodig heeft en vervolgens de browser weer sluiten. Je start vervolgens de navigatie en zoals bijna ieder beetje navigatie pakket kan je dan kiezen voor je laatst gekozen route.

Als de tomtom (= veel resources) ondertussen op de achtergrond door zou stomen dan zou de telefoon veel langer uit de houder zijn. De browser reageert namelijk veel trager waardoor jij misschien al een nieuwe navigatie instructie te horen krijgt. Doordat de radio waarschijnlijk ook aan staat heb je ook nog eens kans dat de instructie niet duidelijk hoorbaar is en mis je het beeld wat je al veel langer had kunnen zien.

Kortom ieder nadeel heeft zijn voordeel en andersom.
Heeft jouw schat dan zelf geen telefoon?
Lol indeed. Haal eentje bij de AH voor 20 eurie voor je schatje ben je van dat gezeik ook af.
Typische Apple antwoord. Het daadwerkelijke probleem ontlopen..
euhm, muziek & een mailtje is voor mijn geen multitasking. Dat kan iedere gsm zo'n beetje.
Zodra je meerdere dingen tegelijk doet is het multitasking. Dat doe je hier, dus is het multitasking. Simpeler kan het niet.
Inderdaad. En ik kan me behalve de applicaties die het wel kunnen geen enkele applicatie bedenken waarbij ik zou willen dat deze open zou blijven staan.

De grootste irritatie bij windows mobile was voor mij toch wel het meerdere malen per dag onnodige programma's afsluiten omdat de telefoon gewoon traag werd.
Je kon gewoon kiezen of je een applicatie echt wilde sluiten of in de achtergrond wilde houden. Ik zie het probleem dus totaal niet. Bij mijn iPhone moet alles opnieuw laden, omdat het keihard wordt gesloten (oke behalve dan een paar first party apps). Dat is gewoon verschrikkelijk vervelend.
Verschrikkelijk vervelend... Misschien gebruik ik andere apps dan jij, maar alles wat ik start en stop heb ik binnen 1 of 2 seconden op het scherm, en het aantal keren per dag dat ik echt een app moet sluiten om iets anders te doen en dan weer terug te gaan naar de eerste applicatie is echt op een halve hand te tellen.

Wat ik verschrikkelijk vervelend zou vinden is dat al mijn apps gemiddeld genomen slechter werken omdat ze rekening moeten houden met multitasking. Of als mijn batterij de helft sneller leeg zou zijn.
IRC-client
SSH/telnet-client
RDP/ICA-client
FTP-client
VPN-client

Vooral bij een de VPN lijkt het me essentieel als hij blijft werken als je een andere app opent.
Voor jouw soort gebruik moet je gewoon een MID kopen, geen telefoon. Dit soort toepassingen zijn echt voor 0.0001% van de gebruikers interessant en werken sowieso al veel beter op een device met een flink groter scherm en zo groot mogelijk toetsenbord.
Ja en dat kan deze ook. Hetzelfde verhaal dus maar geen complete multitasking. Als je het zo stelt kan ELK os multitasken want dat moet het al om zichzelf draaiende te houden.
Waarom wil iedereen zo graag multitasken op de telefoon? Ik heb een iPhone en mis het niet. Waarom? Omdat ik toch maar één applicatie tegelijk op mijn scherm open kan hebben. Als ik dan een andere applicatie nodig heb, dan start ik de andere op en ga ik daarmee aan de slag.
- De belangrijkste applicaties blijven toch op de achtergrond draaien. Mijn mail blijft de zaken ophalen, SMSjes worden weergeven als ze binnenkomen, iPod blijft muziek afspelen enzovoort.
- Ook applicaties met push (IM, Hyves, Facebook etc.) blijven 'actief'. Ze notificeren de gebruiker als het nodig is, ook als die applicatie niet open staat.
- Veel applicaties onthouden hun 'state' (dus je browser onthoud op welke sites je zat, juiste e-mail opent weer, etc.). Kortom: ik switch van applicatie A naar B en weer terug en ik ben exact waar ik gebleven was.

Wat voor toegevoegde waarde heeft echt multitasken op een telefoon dan nog? Opstarttijd kun je geen issue noemen op een telefoon waar applicaties op snel intern geheugen staan (alleen games duren vanwege graphics langer om op te starten). Ik vind multitasken vooral handig op een device waar ik daadwerkelijk meerdere applicaties open en naast elkaar kan hebben.

Sterker nog, waarom zou je het op een desktop niet zo toepassen? Als applicaties geen opstarttijd nodig zouden hebben en kunnen onthouden waar ze waren, waarom moet het dan CPU en geheugen blijven gebruiken op het moment dat een applicatie geminimaliseerd is? Mits ie natuurlijk niet actief bezig op de achtergrond (kopieeractie, virusscan of weet ik veel wat). Vergelijk het met moderne auto's die de motor uitschakelen als je staat te wachten (versnellingsbak in vrij). Auto start gelijk als je hem weer in een versnelling zet. Ik heb daar geen praktijkervaring mee, maar een beetje dat idee.
Waarom wil iedereen zo graag multitasken op de telefoon? Ik heb een iPhone en mis het niet. Waarom?
Omdat je niet weet waar je over praat.

Heb je op je iPhone al eens TomTom in je auto gebruikt en onderweg een telefoontje gekregen?
Euh ja?

Dan neem je op en blijft TomTom gewoon rustig doornavigeren hoor...

Heb je überhaupt wel eens met een iPhone gewerkt?
Omdat je niet weet waar je over praat.
Ik heb een drie jaar telefoons gehad met Windows Mobile. Daarna de iPhone. Dus ik weet prima waar ik over praat.

Voor TomTom, zie het bericht hierboven.
ja inderdaad, ALS een applicatie geen opstarttijd nodig heeft. Toekomstmuziek :)
Simpele applicaties die je op je telefoon gebruikt hebben vaak zo goed als geen opstarttijd nodig, de enige die ik weet is evt navigatie, of games. De rest is zo goed als instant-on.

[Reactie gewijzigd door ZpAz op 17 maart 2010 00:05]

Op mijn computer zie ik ook maar 1 ding tegelijk, dus dat vind ik echt een argument van niets.
Multitasken is gewoon onmiskenbaar in een Windows telefoon, anders kies ik wel voor zo'n kreupele iphone want die zijn iig een stuk stabieler.
Je zou ook kunnen vragen waarom je het er uit moet breken terwijl er gezien alle reacties zeeen mensen zijn die het wel gebruiken.
Als je ze toch gaat downgraden waarom zou je dan in vredesnaam nog gaan investeren in het upgraden van de hardware als je er toch niets uit kan trekken.

En het doorvoeren op de pc is helemaal een abominabel idee. Iedere keer photoshop opnieuw aanslingeren als je even winamp aan wil gooien. 8)7
Maar waarom is het onmiskenbaar in een Windows telefoon? Leg eens uit.

En waarom ze het eruit moeten breken? Van mij hoeft het niet, maar ik snap niet waarom men wil multitasken op een telefoon. Een voordeel door het niet te doen kan zijn dat ie efficiënter met cpu en geheugen om gaat, waar je actieve applicatie voordeel van heeft (en indirect de accu langer mee kan gaan).

Stel dat ze Photoshop instant kunnen laten opstarten (SSD schijven zijn al een hele verbetering) in de staat waarin je voor het laatst was, dan vind ik het prima. Zoiets zal natuurlijk nog een lange tijd duren in het geval van Photoshop, maar bij 9 van de 10 applicaties op je telefoon kan dat wel. Zo'n browser, SMS applicatie, mailprogramma enzovoort zijn klein en worden uit razendsnel geheugen geladen. Op de iPhone staat het zonder wachttijd op je scherm.

[Reactie gewijzigd door Tom op 16 maart 2010 22:43]

Multitasken is handig als je bijvoorbeeld in je browser zit waar een sessie draait die niet afgesloten kan worden zonder opnieuw te beginnen neem bijvoorbeeld een brak invul formulier.
Als je dan ff iets uit je notes er in wil plakken is het tof als je kunt multi tasken.
Nou weet ik niet of een probleem als dit ondervangen is op de iphone, ik heb er namelijk geen maar zie daar een voorbeeld.
Geen probleem. De browser onthoud je formulier gegevens terwijl je tussen apps switcht. Hij kan het zelfs formulieren automatisch invullen.

Het probleem van Tweakers is gewoon dat er veel mensen erg bevooroordeeld zijn. Zowel voor als tegen Apple/Windows.

Als je ééééécht een goede telefoon wilt hé.......... Weet je wat je dan moet doen!!!!!!!!

De verschillende modelen eens een half uur uitproberen.

Veel van mijn collega's zijn erg blij met hun android toestel. Veel collega's zijn erg blij met hun iPhone. Op elk potje past een deksel.

Ow. en dat multitasken? Dat mis je lang niet zo erg als iedereen zegt hoor.

[Reactie gewijzigd door dycell op 16 maart 2010 23:05]

Te weinig tijd....

De geruchten over Windows Mobile 7 gaan al zo ontzettend lang en het is al een hele tijd bekend dat WM6, 6.1, 6.5 oubollig zijn.

Hoelang heeft Microsoft dan zitten slapen?
Recent was er toch nieuws dat na het 'succes' van de iphone Microsoft heel WM7 van scratch opnieuw is begonnen? Afaik.
Volgens mij is de huidige versie van WP7, het idee erachter en hoe alles centraal in die blokken staat, inderdaad nog niet zo gek oud.
Hmm... ik herinner me nog een filmpje waarop Steve Balmer smalend over de iPhone zei: "...no multitasking!?!?..."

Dit is me wel een heel serieuze aderlating. Zo worden Symbian en Android zowat de enige "volwassen" mobiele OS's
Misschien een tip voor Steve Jobs om ook zo'n film te maken.

Maar even serieus het is toch echt wel triest, geen multi-tasking in een modern phone OS als die van de iPhone en Windows Phone 7.
Mijn telefoon, met als versleten betitelde Symbian S60v3 doet nog wel aan multi-tasking.

Alleen bellen via headset en navigeren tegelijkertijd deed hij niet met spraak, wel met kaart.

Ik denk dat ik Windows Phone 7 en iPhone OS oversla, tot ze iets fatsoenlijks leveren.
Alleen bellen via headset en navigeren tegelijkertijd deed hij niet met spraak, wel met kaart.
Zelfs dat werkt op m'n E52 met Symbian perfect. Navigeren, bellen over Bluetooth en tegelijkertijd een sms lezen ;)
En daar gaat een groot voordeel van Windows Mobile ten opzichte van de iPhone...
Ik gebruik zelf WM, juist omdat er de mogelijkheid is tot multitasking. En er zijn waarschijnlijk nog veel meer mensen die dat een groot gemis vinden in de iPhone, en nu geeft Microsoft dat voordeel uit handen. Zonde als je het mij vraagt.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True