Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 49 reacties

OKI heeft aangekondigd dat het meer gaat investeren in led-printkoppen voor zogenaamde non-impact printers. De printerfabrikant heeft onder andere een nieuwe cleanroom voor de productie van led-printkoppen aangeschaft.

De nieuwe productiefaciliteit met een tweemaal grotere cleanroom dan OKI nu in gebruik heeft, ligt in de Japanse stad Takasaki City en komt beschikbaar door een overeenkomst die OKI sloot met Renesas Technology. OKI kan de fabriek in november in gebruik nemen, waardoor de productie van led-printers moet verdubbelen, zo stelt het bedrijf.

Led-printers gebruiken een led in plaats van een laser als lichtbron voor de printkop. De techniek, oorspronkelijk uitgevonden door Casio, zou betrouwbaarder zijn dan die van traditionele laserprinters, omdat er geen bewegende delen in de printer aanwezig zijn. Ook zijn de printers goedkoper om te produceren. Een nadeel is dat de maximaal haalbare resoluties lager liggen dan die van laserprinters.

OKI wil ook zijn eigen Epi Film Bonding-techniek gaan doorontwikkelen en in commerciële producten gaan verwerken. Deze techniek maakt het mogelijk om led-printkoppen de helft kleiner te maken, waardoor printers compacter kunnen worden. Daarnaast hebben dergelijke printkoppen minder energie nodig.

Led-printer van OKI

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (49)

LED printers zijn best een interessante techniek, hoewel ik me afvraag of de kostprijs nou echt zoveel lager is. Om 600 DPI te halen moet je 600LED's per inch gebruiken, dat betekend dat je voor A4 printen een lijn van 4800 LEDs nodig hebt.

Tevens is de mechanica wel simpeler in een LED printer, maar de electronica wordt wel ingewikkelder, alle 4800 LED's moeten gelijktijdig apart aangestuurd kunnen worden, hier komt natuurlijk redelijk wat electronica bij kijken, zowel digitaal voor de aansturing als analoog om de stroom te genereren. Dus ondanks dat de mechanica misschien langer mee gaat heb je kans dat de electronica het eerder begeeft omdat er gewoonweg veel meer electronica is wat kapot kan gaan, dit zal echter niet resulteren in een niet werkende printer, maar in slechte printjes.
Daarnaast hebben dergelijke printkoppen minder energie nodig.
Wat maar een minimale besparing is, gezien 80-90% van het verbruik naar de heater toe gaat die er voor zorgt dat de toner aan het papier blijft zitten.

@redshift - leg eens uit? Een A4 is 20cm breed, 21 cm = 8.27 inch (8 voor het gemak genomen). De drum van een A4 printer zal dus 8 inch breedt zijn, en zonder bewegende onderdelen (dus geen bewegende LED "printkop", heb je een LED array nodig die even breed is als de drum. Daarmee kom met 600 dots per inch dus op 600 * 8 = 4800. Met 200 LED's zou je maar 25 DPI halen in de breedte.
In de lengte richting haal je je DPI waarde aan de hand van de snelheid waarmee de drum draait en de frequentie waarmee je de LED's kan aansturen.

DPI is toch echt per strekkende inch.

@jantje.vlaam - Het papier gaat niet langs de laser maar langs de drum, in een fatsoenlijke kleuren laserprinter worden gewoon meerdere drums gebruikt. Voor de LED printer zal er geen verschil zijn, je moet immers de 4 (of meer) kleuren op het papier krijgen, hiervoor moet het papier 4x langs een drum.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 6 juli 2009 13:07]

Update: hola, ik ben fout. DPI is wel degelijk dots per inch, een 1 dimensionele maat dus. Negeer het onderstaande...

(Voor wie het toch wil lezen, deze informatie is FOUT, ik was waarschijnlijk aan het verwarren met een andere meeteenheid:
Voor een resolutie van 600 DPI heb je maar 200 LED's nodig om een A4'tje te printen, je hebt waarschijnlijk de hoogte meegetelt in je berekening (wat niet nodig is, aangezien het papier langs de LED's passeert)

sqrt(600) * 8,2 = 200,86

(A4 = breedte 8,2 inch)

Edit:
[quote]
@redshift - leg eens uit? Een A4 is 20cm breed, 20cm = +/- 8 inch. De drum van een A4 printer zal dus 8 inch breedt zijn, en zonder bewegende onderdelen (dus geen bewegende LED "printkop", heb je een LED array nodig die even breed is als de drum, 600 dots per inch * 8 = 4800. Met 200 LED's zou je maar 25 DPI halen.[/quote]
Met dots per inch bedoelt men dots per vierkante inch. Dus 600 DPI wil zeggen, 600 "puntjes" op een oppervlakte van 1 inch² (=6,45cm²). Aangezien het papier langs de LED's passeert heb je maar één lijn van 200 LED's nodig om per vierkante inch 600 dots te halen.)

[Reactie gewijzigd door RedShift op 6 juli 2009 12:27]

Ik heb even ter controle in photoshop een nieuw document aangemaakt, met de afmetingen van een A4 (210*297mm of 8,3*11,7 inches) op 600 DPI en daarbij kreeg ik een breedte van 4961 pixels, dus je zal dan ook evenveel led langs elkaar moeten hebben om dat aantal pixels te halen op je afdruk.
Maar volgens deze pagina http://www.odij.co.jp/products/products_e.html
zullen deze printers met een DPI van 600 tot 1200 kunnen afdrukken.
Of ze kunnen heel veel leds naast elkaar kwijt, of ze laten deze balk toch een klein beetje heen en waar gaan waardoor je het aantal DPI makkelijk kan worden verdubbeld met toch een kleine beweging.

[Reactie gewijzigd door kwinvdv op 6 juli 2009 12:19]

Een heen en weer bewegende 'printkop' werkt in een laserprinter niet, de drum draait in principe met een constante snelheid door en die is te hoog om een op en neer bewegende kop overheen te laten bewegen. Bovendien krijg je dan weer enorme trillingen in je printer (denk aan een inkjet die bezig is) die je echt niet wil.

Hou er rekening mee dat ze tegenwoordig best veel kennis hebben over hoe ze kleine LEDs kunnen maken, laat staan aansturen ;)... hoe denk je anders dat de pixels op je mobiele telefoon tevoorschijn komen? Daar zitten wel meer dan 4800 afzonderlijke LEDs in hoor.

600-1200 DPI is trouwens een prima afdrukresolutie, meer heb je alleen nodig als je foto's af wil drukken waarvan je elk mini-mini-detail wil zien.
Met dots per inch bedoelt men dots per vierkante inch
Weet je dat heel zeker.
1 inch²=6,45cm²=645mm²
Dus als 600 DPI, 600 dots per inch² is, zijn bij 600 DPI de dot's ongeveer 1 mm²
(dus 1x1 mm)...ik weet toch echt zeker dat een 600DPI print niet zo grof is.
Lijkt me een denkfout dat het niet per strekkende inch maar vierkante inch zou zijn. 300 dpi (voor het gemak 30x10) op een vierkante inch (2,5x2,5 cm)? dat zijn grotere pixels dan een 1x1 mm!
De resolutie mag dan lager liggen, maar voor het afdrukken van tekst-documenten zal hij toch wel super handig zijn. :)

Zouden die toners ook niet langer meegaan dan die laser dingen?

EDIT:
ik bedoelde de toner. O-)

[Reactie gewijzigd door ThePope90 op 6 juli 2009 11:16]

Bij laserprinters gaat het om een tonercartridge (toner is het poeder wat door de laser of LEDs op het papier wordt gebrand) die je vervangt, niet de laser. Aangezien dit nieuwe model printer LEDs gebruikt i.p.v. de laser, blijft de toner gewoon in het spel. Het gaat dus niet om laser- of LED-cartridges, die bestaan helemaal niet in de zin die jij bedoelt.

edit: WRONG! Oeps! Lees even Neo_revisited's reactie hieronder, die klopt wel...

[Reactie gewijzigd door bavanandel op 7 juli 2009 13:35]

Het laserlicht staat gericht op spiegels die via een lens op de drum wordt geprojecteerd. De plaats waar het laserlicht komt verliest de statische lading. De drum draait langs de toner die wordt aangetrokken door de geneutraliseerde delen. De toner wordt met positieve statische electriciteit van de drum op het papier getrokken. De toner wordt verhit door de fuser waardoor de kunstofbollen in de toner smelten en deze zich op het papier vastzet.

Het laserlicht wordt dus niet gebruikt om de toner op het papier te branden.
Overigens is het idee van licht om een drum te ontladen gewoon uit een kopieermachine gehaald. De laser of LED neemt dan de plaats in van het vel papier wat belicht wordt, en zo heb je een printer in plaats van een copier.

LED-printers zijn bij lange na niet nieuw hoor. Ik heb jaren terug bij een excursie naar Océ al productiemodellen van die dingen zien staan (zowel groot- als kleinvolume) en de techniek erachter wordt alleen maar beter. Ik zie hier ook genoeg mogelijkheden om OLED's in te zetten die de resolutie nog een keer opschroeven.

Laserprinters hebben tegenwoordig stapels voordelen tegenover de inkjets, met een beetje goeie kleurenlaser draai je documenten uit die niet onder doen voor professioneel drukwerk. De nadelen zitten hem meer in het wat grotere formaat en de hogere prijs (die de afgelopen jaren gruwelijk aan het zakken zijn, 99 euro voor een fullcolor laser, wtf?) en het hogere energie-verbruik en ozon-emissie. Maar ook daar wordt geloof ik hard aan gewerkt.
Ik bedoelde eigenlijk die toner, maar ik noem ze nog steeds cartridges ;)

Zal het even aanpassen voor de duidelijkheid
Toner zit gewoon in cartridges hoor.
Jij bedoelt de Drum natuurlijk, ik denk dat die ook vervangen moet worden want er wordt nog steeds hitte gebruikt bij het vastliggen van de toner op papier.
ik kan het niet beter verwoorden. Stel je voor dat er zo'n krachtige lasers worden gebruikt om toner te fixeren, dan wordt het wel héél gevaarlijk om printers te verkopen aan potentiële (laser)terroristen

[Reactie gewijzigd door padacom op 6 juli 2009 22:40]

En jij wil iemand proberen te vermoorden met een infrarood laserdiode van 10mW? Succes, ik denk eerder dat je jezelf blind maakt in een poging het ding aan te krijgen.

De vermogens die in zo'n printer zitten zijn best laag (oudere modellen hadden een 5mW HeNe buis) en je hebt niet veel nodig om een drum te ontladen. CD- en DVD-branders hebben veel hogere vermogens (in de 200-300mW bereiken) en zelfs daar kun je, als je heel goed weet wat je doet, hooguit een paar brandwondjes mee veroorzaken.

Als je laser-terrorist wil spelen dan haal je liever een oude Spectra Physics gaslaserbuis van eBay, die is 10W Argon-Krypton. Dat heeft iets meer potentieel om schade te doen, maar als je hem voor mooie lasershows gebruikt heb je er echt veel meer aan, want een gaatje branden in de muur van de buren kijkt niemand echt van om hoor ;)

Nee, het zal nog wel een paar decennia gaan duren voordat we lasers hebben die Klingons kunnen vellen. Het 'vastbranden' van de toner op het papier wordt dan ook niet door de laser gedaan, maar door een mooi ouderwets verwarmingselement. ;)
Bron?

De enige wapenlasers die ik namelijk ken zijn de Airborne Laser YAG-1 (chemically pumped), en de THEL/MTHEL (Tactical High Energy Laser), maar die zijn wel een stukje groter en iets minder jatbaar. Effectief, maar vooral als verdedigingswapen.
Normaal gesproken vervang je de laser/LED's niet, maar alleen de toner. En nee, die zal (theoretisch) even lang mee gaan.
De techniek, oorspronkelijk uitgevonden door Casio, zou betrouwbaarder zijn dan die van traditionele laserprinters, omdat er geen bewegende delen in de printer aanwezig zijn.
Ik neem aan dat er papier door de printer heen gaat, dus geen bewegende onderdelen lijkt me sterk. Ik neem aan dat er minder bewegende onderdelen zijn in het afdruk gedeelte?
Ik denk ook dat het in het artikel een beetje raar geformuleerd is, waarschijnlijk bedoelen ze dat er geen blok is die de hele tijd lijnen op het papier schrijft, maar gewoon stilstaat en dan dus heel veel LED-koppen naast elkaar heeft.
Waarschijnlijk ligt daar ook de resolutie verlies, omdat de afstand en het aantal van de LED-koppen, waarmee die schrijft, daar de bepalende factor voor is. Maar hierdoor zal die denk ik wel sneller moeten kunnen printen, omdat die in een keer een hele regel kan 'afdrukken'.
Inderdaad; de 'mirror' verdwijnt als het ware. Het nadeel is alleen dat - naast resolutie - LEDs vrij zwak zijn in vergelijking met laser en ze dus stukken dichter bij de drum moeten zitten.

Dit zorgt er weer voor dat er veel makkelijker vuil (toner) bij kan komen; immers, de drum bevat toner en de LED zit er vlakbij.
Zodra er een paar druppels toner op een paar LED's liggen merk je dat direct in je prints. en ze moeten dus constant schoon gehouden worden.
Verder kan een gebruiker er dan natuurlijk ook makkelijker bij, met alle gevolgen van dien..

Opzich werkt het wel aardig en voor een normale office printer zou het best meer gebruikt kunnen worden. :)

[Reactie gewijzigd door robrt op 6 juli 2009 16:05]

Druppels? Hoe kan je van druppels spreken bij een poeder (toner)?
waarschijnlijk bedoellen ze dat de bewegende spiegel die de laser richt niet meer nodig is.
wikipedia plaatje
Mooie ontwikkeling. Maar wat ik mij al een tijdje afvraag is het volgende. ZOu het niet mogelijk zijn een een printer te maken die helemaal geen toners nodig heeft? Ik zat te denken aan het papier lichtjes te verbranden. Het zou enkel wel gaan bij zwart, maar aangezien de meeste mensen toch alleen maar teksten afprinten.
Polaroid doet al iets soortgelijks, daar warmen ze het papier ook op en de gewenste kleuren (die al op het papier zitten) verschijnen dan op de foto.
Maar daarvoor heb je speciaal papier voor nodig, waar vervolgens de koste die je bespaard in het niet hoeven te kopen van cartridges (toner) weer weg vallen in de aanschaf van dat papier.
Die zijn er al lang, ze heten thermische printers.
Bijna alle winkels gebruiken deze voor kassa bonnen uit te printen.
Voor de plainpaper-fax werdt dit ook in faxen toegepast.
Je hebt dan wel thermisch papier nodig
Wat ik me afvraag is wat dit betekend voor je werkomgeving.

Laserprinters mogen niet meer in de werkgroep staan ivm fijnstof. Kan met deze printers de printer terug de kamer in, of zijn deze "net zo" schadelijk voor de gezondheid?
Zolang je toner gebruikt heb je de uitstoot, heeft niks met de lichtbron te maken.
Hier zal vast nog wel een goed en duidelijk onderzoek naar komen. Al denk ik niet dat het een verschil zal maken.

Want het is namelijk de lichtbron die is aangepast.
Led-printers gebruiken een led in plaats van een laser als lichtbron voor de printkop.
Dus er wordt nog steeds toner gebruikt en dat is nog steeds ongezond voor de mens.

Zou wel zo kunnen zijn dat de toner minder warm wordt omdat lasers meer warmte inbrengen dan ledverlichting.
600DPI is wel degelijk 600 punten op 2,54 cm en niet op 2,54 vierkante centimeter.

Die leds worden door middel van dezelfde techniek als IC's geproduceerd, de aansturing wordt meegeetst in het circuit.

Het leuke van die oki-lasers is dat ze inderdaad in een rechte baan kunnen afdrukken, je kan dus banners printen die groter zijn dan het klassiek A4 formaat op een OKI A4 kleurenlaser.

We hebben zon'n toestel op het werk, alleen zijn de supplies (toners,drums, ...) moeilijk te verkrijgen (levertermijn van 5-6 weken).
LED's worden niet van silicium gemaakt, maar vaak van speciale verbindingen als Galium Arsenide of Galium Nitride (afhankelijk van de kleur), ze worden zelfs als één grote LED geproduceerd en daarna verzaagd naar kleinere LED's.

LED's als onderdeel van een IC produceren is volgens mij tot op heden nog onmogelijk (OLED uitgezonderd). Tevens zou dat betekenen dat je een chip van 21cm lang zou moeten produceren, wat zo goed als onmogelijk is.
Een chip van 21cm is geen enkel probleem, de yield per wafer is vrij laag dan, maar zeker niet omnogelijk.

Zal wel per chip zo duur worden dat het niet heel intressant is maar mogelijk is het wel.
Meerdere chips (bv. wafers van 1") aan elkaar knopen is ook niet zo'n groot probleem, om zoiets op de micron uit te lijnen hebben ze tegenwoordig prima apparatuur voor.

Scanners en LED-printkoppen zijn qua opbouw niet eens zo verschillend, en als ze scankoppen van >2400DPI kunnen maken, dan moet een LED-kop van die lengte halfgeleidertechnisch ook niet zo'n probleem zijn. Misschien niet uit 1 stuk, maar zolang je dat (mechanisch en optisch) goed aan elkaar knoopt is dat geen enkel probleem. De halfgeleiderdichtheid is ook met 'rare' materialen als Gallium en Arseen geen probleem, sinds printerdrums met elke willekeurige kleur belicht kunnen worden. Een CMOS-beeldsensor haalt die resoluties ook, en dat is niks anders dan een enorme array aan fotodiodes (nagenoeg identiek aan LEDs) op een chip.

Het grotere probleem is dat 2400 LED's op een inch proppen nogal wat warmteproblemen geeft. De machines die ik toen bij Océ gezien heb waren grootvolume-bakken, maar die hadden voor de LED-kop een complete waterkoelingsinstallatie met radiateur van een halve m2 nodig. De warmteontwikkeling neemt natuurlijk wel behoorlijk af als je printsnelheid omlaag gaat, of je resolutie minder wordt.
Als je in een FAX apparaat kijkt zit er een CCD sensor in van 21 cm breed, maar als je goed kijkt is dat niet 1 CCD maar hebben ze er een paar dozijn tegen elkaar geschoven en bedekt met een of andere zachte doorzichtige siliconen.
Een CCD wordt min of meer als schuif register uitgelezen.
Wellicht plaatsen ze een paar dozijn LED chips met ernaast een rij met een paar
dozijn silicium chips om de boel aan te sturen .. zo werkt een TFT LCD scherm ook ..
als je die opschroeft zie je langs een breedte en lengte kant een paar dozijn stuur chips
tegen elkaar geschoven.
CCD's bedekt met siliconen? Dat zullen wel microlensjes zijn ofzo?
600DPI is wel degelijk 600 punten op 2,54 cm en niet op 2,54 vierkante centimeter.
Een vierkante inch != 2,54 vierkante centimeter. ;).
1 inch = 2,54 cm
1(*1) inch2 = 2,54*2,54 cm2 dus 6,45 cm2
Zoals gezegt, rechte baan printen heeft absoluut niets met laser of leds te maken, maar met het mechanisch ontwerp van de printer, en dat kan zowel met leds als met laser.
Het voordeel van een ledprinter is ook dat deze doorgaans gebruik maken van een rechte baan waar het papier maar 1 keer langs gaat. Bij de laser printer moet het vier keer langs de laser voor de vier kleuren. Daardoor zijn de printers van OKI erg snel (althans in het verleden). Door de rechte baan kan er ook dikker papier/karton door.
Nonsense. Zoals al meerdere malen hier geschreven, gaat het papier langs je drum, en of die drum nu belicht wordt met een laser of met leds, haalt absoluut niets uit. 99% van de mechanica van je printer blijft gelijk of je nou laser of leds gebruikt.

Overigens gaat de laser van printers zelden of nooit defect, ondanks dat het mechanisch is. ook is de enige mechanica in een laser een ronddraaiende spiegel. Spiegel is meestal 5 kantig, maar 4 kantig of 6 of meer kantig komt ook voor. Ook is er inmiddels een ontwikeling met niet een ronddraaiende spiegel, maar met een heen en weer waaierende spiegel.

Ledbalk printers zijn over het algemeen de goedkopere soho printers, omdat een ledbalk goedkoper is te maken dan een laser. Resolutie is echter over het algemeen een stuk lager voor een led printer dan voor een laser printer. Ook (zoals al vermeld) vervuild een ledbalk printer sneller.
Een (met name oudere) laserprinter heeft vaak een krom papierpad omdat de laser-scanner assembly nogal groot kan zijn en in de weg kan gaan zitten ;)... vooral met de oudere laserprinters die nog met gaslasers werken is dat het geval.

4 drums kun je net zo goed op een rijtje in een recht papierpad kwijt. Offset-drukpersen doen niks anders en die drukken ook op alles. En rechte papierpaden hebben ook in grote oplagen enorme voordelen, sinds je de volgende pagina al in kan laden als er nog 3 pagina's in het pad lopen.
Een printer met minder bewegende delen is ideaal voor bedrijfsomgevingen (waar vaak toch alleen z/w tekst geprint wordt) hoe minder vaak die krengen stuk gaan hoe beter (zo irritant om een half gebouw door de moeten om je printje op te halen omdat de printer vlakbij stuk is)
Lagere resolutie?

Op het werk hebben we een oki A3+ kleuren printer staan, maar die haalt gewoon een normale resolutie van 1200 dpi, vergelijkbaar ten opzichte van andere laser gebasseerde systemen. Sterker nog, deze OKI (oke, was wel 10k in aanschaf) was zelfs heer en meester in prijs en kwaliteit en kwam hoog aanbevolen vanuit diverse drukkershoeken.

Oki C9650, simpelweg een fantastisch apparaat :)
Led printers? Als ze lasers gebruiken, dus het betekent dat ze geen kleuren kunnen uitprinten?
Deze techniek is vergelijkbaar met die van de laser printers, maar dan gebruiken ze leds in plaats van lasers.
Er zijn ook kleuren laser-printers, dat heeft de maken met de toner, die als kleurstof functioneren, dus de led-printers zullen ook kleuren kunnen printen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True