Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 50 reacties

Tijdens een demonstratie hebben Palm-ontwikkelaar Rubinstein en investeerder McNamee gedemonstreerd dat de Palm Pre overweg kan met Twitter-feeds en de zoekfunctie van de microblog-dienst. Ook heeft de smartphone iTunes-support.

De nieuwe functionaliteit van de Palm Pre werd tijdens de All Things Digital-bijeenkomst getoond door het hoofd van Palms hardware-afdeling Jon Rubinstein en investeerder Roger McNamee. De smartphone zou in juni in de schappen moeten liggen. Gebruikers kunnen dan onder meer muziek van hun iTunes-account en -bibliotheek op hun Pre afspelen. De telefoon kan daarnaast muziek uit Amazons mp3-winkel downloaden. Overigens kan alleen muziek uit de iTunes-bibliotheek die niet van drm is voorzien, worden gesynchroniseerd.

Op het gebied van sociale netwerken toonden Rubinstein en McNamee hoe de Palm Pre gebruik kan maken van Twitters zoekfuncties. De smartphone kan echter ook met behulp van Google zoeken of het interne geheugen afstruinen. Verder werd gedemonstreerd dat de Palm Pre meerdere programma's tegelijk kan draaien en dat software van derden met diverse ingebouwde applicaties, zoals bijvoorbeeld de agenda, kan samenwerken.

Palm Pre open
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (50)

Jon Rubinstein heeft jarenlang een hoge positie bij apple gehad en heeft onder andere aan de iphone gewerkt. die man is echt niet zo dom om dit van apple af te laten hangen.
Kara Swisher of the WSJ asks "Is Apple open to this?" Rubenstein is coy "I can't see why they wouldn't be."

How is Apple going to feel about that, asks Walt. Rubinstein dodges a bit noting that there are a variety of ways of getting music out of iTunes. Walt pushes back pointing out that this is the first non-Apple device that is recognized as an Apple device by a Mac. Rubinstein dodges again. Seems he’s pretty obviously using his Apple knowledge here. McNamee jumps in. Apple is “practically a monopolist,” he says, adding that people should be able to use music that they purchase in what ever way they see fit.

Media sync feature also works with iPhoto and syncs photos to the Pre. That’s not likely to go over well at Apple either
dit klinkt wel alsof palm heel goed weet wat ze doen, maar (nog) niet alles erover kwijt wil.
Als blijkt dat Rubinstein bijvoorbeeld protocolspecs (die dus eigendom van Apple zijn) bij Palm heeft gebruikt, dan kan er wel eens een flinke rechtszaak tegen Rubinstein komen vanuit Apple.

Overigens is de opmerking van McNamee ook volstrekte onzin. Apple weerhoudt niemand ervan om muziek die via iTMS gekocht is op een non-Apple device te zetten. Muziek in iTMS is namelijk tegenwoordig gewoon DRM-free. Bovendien: de Pre kan niet overweg met DRM-iTMS content. Dit klinkt als heel goed weten dat je diep in grijs gebied zit, maar het goed proberen te praten door je concurrent zwart te maken (en intussen wel te cashen door gebruik te maken van hun software)
Het zou kunnen dat Apple een rechtzaak start tegen Palm/Rubinstein, maar ik denk dat ze het niet zo snel zullen doen, gezien de patentportfolio van Palm (natuurlijk heeft Apple ook een zeer indrukwekkend scala aan patenten, maar Palm zeer zeker ook). Als Apple dan toch Palm aanklaagt, kunnen ze verwachten voor elke patentschending te worden aangeklaagd. Hierna zal dan Apple Palm aanklagen voor elke mogelijke patentschending van hen.

Nu doen zowel Palm als Apple het niet, omdat ze weten dat het voor beide een onzekere uitkomst is, er veel werk/geld in moet worden gestoken en het niet goed is voor de publiciteit/algehele beeld van het bedrijf.
http://gizmodo.com/527249...yncs-directly-with-itunes

is ook een interesant artikel hierover :)

"Apple could conceivably shut the Pre out of iTunes even before launch, and they're well within their rights to do so. But to the public, they'd look like dicks—anti-competitive dicks, even. For Palm, it's win-win: Either their phone syncs with one of the most popular music managing apps on the planet, or they've take a little bite out of their competitor's reputation. Pretty clever, unless Palm's lawyers overlooked something huge."
Ze kunnen de sync toch ook 'cripelen'? Dan werkt het heel traag en onbetrouwbaar. iTunes kan ook gewoon een bericht tonen die luidt: "Het is niet mogelijk om een te syncen met dit apparaat omdat het geen herkenbare iPod software draait neem contact op met uw fabrikant als dit probleem zich blijft voordoen." Ik denk dat de pre klant Apple niets kwalijk neemt omdat de pre zo traag synced of omdat ze bovenstaand bericht te zien krijgen.
Alleen jammer dat de telefoon voorlopig alleen in Amerika te gebruiken is. Duurt nog wel een tijd voordat er Pre's beschikbaar zijn die overweg kunnen met de GSM-band. In dat opzicht is het denk ik ook een heel slecht idee geweest van Palm om met Sprint in zee te gaan.

Maar ik moet wel zeggen dat ik het een gave telefoon vind, denk er ook zelf aan om een te gaan kopen wanneer hij hier ergens verschijnt.
het is een logische stap aangezien CMDA in de US heel groot is en de US de grootste markt voor Palm is...

de GSM versie volgt vanzelf wel.. en volgens de geruchten komt de Eos/Pixie eerst/alleen uit als GSM versie...

Maar het is wel jammer dat we moeten wachten want het is idd een mooie smartphone :)
palm verkoopt inderdaad vooral in de US, en dat komt doordat ze zich daar zoveel op richten. als ze zich meer op bijvoorbeeld europa zouden richten zou dat minstens net zo'n grote markt zijn.

daarnaast, ook in de US is gsm erg belangrijk. de verdeling tussen cdma en gsm is in de US ongeveer 50-40. en wereldwijd gezien is het 72% voor gsm, 12% voor cdma.
bron
goed nieuws 'hot off the press' :)
http://www.precentral.net...re-exclusive-through-2009

De sprint (US) exclusiviteit is slechts tot eind 2009...
Dus dat zou kunnen betekenen dat de GSM sneller komt dan verwacht..
dat wil op zich nog niet zo heel veel zeggen. als bijvoorbeeld alleen verizon(cmda) de pre dan ook gaat verkopen hebben we nog steeds geen gsm versie. het wordt pas interessant als je er dit artikel bijneemt, waarin staat dat de pre naar AT&T(gsm) komt.

nog interessanter zijn deze artikelen:
het artikel over de europese gsm versie diemet kerstmis naar O2 in engeland komt. of dit artikel met een foto uit barcelona van de pre met een vodafone sim-kaart (cdma heeft geen sim-kaarten)
Helemaal gelijk, gezien AT&T (GSM) interesse heeft kan het de GSM versie versnellen omdat er dan meer test budget/druk bijkomt...

Het guardian verhaal is wel een hoop speculatie trouwens, palm heeft nog niks officieels gezegd behalve dat ze in de laatste fase van onderhandelen met EU providers zitten:

http://www.precentral.net...-stages-european-strategy
De GSM-variant komt nog voor het einde van dit jaar op de markt. Dat heeft Rubinstein gisteren gezegd tijdens de D7-conferentie.

Volgens de laatste geruchten voor wat betreft beschikbaarheid in Nederland, helaas alweer daterend uit februari, komt de Pre in eerste instantie naar Vodafone.
en in UK bij O2 zijn de laatste geruchten...

Ik vrees dat het afwachten is..
Betekent die nu dat deze Palm iTunes 'authorizable' is?
Nou, niet echt.. het is waarschijnlijk gedaan via een "hack" door iTunes te laten denken dat er een iPod connect, ipv de Pre.. Het is dus ook de vraag hoe lang dit zal blijven werken.

http://www.macrumors.com/...o-accomplish-itunes-sync/
idd hier staat er ook meer over:
http://www.precentral.net...tunes-api-palm-media-sync

best wel 'balsy' om het zo te doen...
Als ik deze berichten zo lees lijkt het mij overduidelijk dat ze niet eerst even netjes aan Apple gevraagd hebben of dit goed is. Het apparaat wordt herkend als Apple apparaat, iets wat bij andere gelicenseerde apparatuur niet zo is. Verder zegt Rubenstein van Palm:

"Kara Swisher of the WSJ asks "Is Apple open to this?" Rubenstein is coy "I can't see why they wouldn't be."

Ja hallo, wat denk je nou zelf? Dat Apple dit zomaar over z'n kant laat gaan? Ik vind deze aanpak wel erg naief van Palm en als Apple een rechtzaak begint hebben ze het aan zichzelf te danken...
Ach, ze vinden die aandacht heerlijk denk ik.
Het idee dat ze de functionaliteit van een iPod in één adem noemen met de Pre, doet ze smullen.
Ze zullen heust wel een risco analyse gedaan hebben voordat ze dit gingen doen.
Het artikel zegt:
Overigens kan alleen muziek uit de iTunes-bibliotheek die niet van drm is voorzien, worden gesynchroniseerd.
Ik denk dus van niet, aangezien authorizen alleen nodig is om drm-protected meuk af te spelen.
Als ze inderdaad een niet-open API/protocol gebruiken is dat niet zo netjes naar hun klanten toe, dat kan elk moment breken met een iTunes update.
Maar ja ook niet zo netjes van Apple mocht Apple dat doen.
Om dat Apple dan Pre klanten kwijt raakt? Microsoft breekt MSNP minstent 3x per jaar, en dat is ook niet netjes, hoewel je er dan bijna niks over hoort :)
Misschien ligt het aan mij maar wat is MSNP? En wie hebben daar last van? En het gaat op dit moment niet over Microsoft, maar over Apple. Dus niets meer dan een drogreden.

[Reactie gewijzigd door appie2003 op 29 mei 2009 17:06]

msn heeft geen monopolie (wereldwijd gezien). terwijl itunes in sommige opzichten wel een monopolie heeft. Roger McNamee (Palm investeerder) denkt dat ook.

en als je een monopolie hebt dan moet je volgens de wet rekening houden met mensen die willen inhaken op je software. anders krijg je met neelie kroes te maken (bij wijze van spreken, in amerika krijg je met de ftc te maken). vraag dat maar aan microsoft.
Waar heeft iTunes het monopolie op dan? Het is niet de enige applicatie om muziek mee te beheren (denk aan WMP, Winamp, Rythymbox, Banshee), de iTunes Music Store is ook niet de enige online store voor digitale media (denk aan Wal-Mart, Amazon). Het enige waar iTunes het 'monopolie' op heeft is gebruik maken van Apple's sync protocol voor iPods en iPhones. Apple verplichten om het sync protocol open te stellen voor 3rd party devices omdat Palm de Pre aan iTunes wil kunnen hangen, is net zoiets als Microsoft verplichten om XBox Live open te stellen voor Playstations.

Er zijn overigens prima 3rd party apps om je iPod mee te syncen (Rythybox, yamipod, ephod, etc), maar die maken gebruik van een reverse engineered versie van het protocol (net zoals Adium, Pidgin, aMSN e.d. gebruik maken van een reverse engineered versie van het MSN protocol). Het werkt, maar zowel MSN als Apple hebben het recht om het protocol aan te passen.
het marktaandeel van itunes in de verkoop van digitale muziek is bijna 90%.
om maar te blijven bij mijn eerder genoemde voorbeeld: microsoft is veroordeeld voor minder dan dat.

maar mijn argument was niet helemaal duidelijk. wat ik probeerde te zeggen is dat palm/ roger mcnamee denkt dat het monopolie argument juridisch stand houdt tegen apple, en daarmee itunes compatibility met de palm pre kan verzekeren.
Nou en?

Apple maakt het programma itunes, wat je gratis kunt krijgen. Hiermee kun je muziek kopen die je makkelijk via het programma op je iPod kunt zetten. Mocht je een andere muziekspeler hebben die het formaat ondersteunt dan kun je de nummers en albums gewoon vinden met je verkenner of finder, en ze naar je muziekspeler slepen buiten itunes om.

Apple doet dus niet aan koppelverkoop (want itunes is gratis), sluit andere partijen niet uit, en verplicht je niet om een iPod of iPhone te kopen om gebruik te mogen maken van de dienst. Wat ze wel doen is extra functionaliteit en gebruiksgemak inbouwen voor hun eigen hardware.

Palm speelt nu dus blufpoker om hier ook gebruik van te willen maken zonder toestemming van Apple. Waarschijnlijk zal de legal department van Palm hier iets op gevonden hebben, zodat ze die functionaliteit kunnen garanderen aan de consumenten. Het zal mij benieuwen hoe ze dat vol willen houden, want nu staat niets Apple in de weg het protocol te veranderen.

Als ik Apple was zou ik dat dan ook 1 dag na de release van de Pre doen.

edit: Schiet me net te binnen. Misschien heeft Palm er juist wel rekening mee gehouden dat Apple het protocol zal veranderen en dat de synchronisatie met iTunes maar tijdelijk is, en dat voor lief neemt. Het is namelijk prima reclame en publiciteit rond de Pre. Nu met de vermelding dat het werkt, straks met de vermelding dat het niet meer werkt. Prima voor elkaar....

[Reactie gewijzigd door cmegens op 30 mei 2009 10:18]

Het is een vergelijking die steek houdt. Voor zover bekend gebruikt Palm een hack om de Pre te laten praten met iTunes. Wanneer Apple dus iets aan het iPod sync-protocol aanpast kan het zijn dat de Pre niet meer wil syncen. MSNP is het MSN protocol, een gesloten protocol. Er zijn heel wat 3rd party IM clients die ook met MSNP werken, maar af en toe gooit MS de boel weer eens om, en dan werken (sommige) IM clients dus ineens niet meer. Het is niet leuk, en je zou willen dat de protocollen gewoon open zouden zijn, maar het mág wel.
Net zoals het niet netjes is van Microsoft om hacked xbox van xbox live te gooien bv? Je kan ook met een niet ipod/iphone syncen met iTunes zonder hacks als je dat wil. Nokia doet het ook.
Wie zegt dat het hier om een hacked systeem gaat? Voor hetzelfde geld is dit compleet legaal?
het kan idd beide...

Maar het is niet onwaarschijnlijk dat het ge-reverse-engineered is...
Um, je leest meer dan ik schrijf. Stel jij maakt ooit een apparaat met niet-gepubliceerde en gepubliceerde interfaces, en een andere developer gebruikt een van de gesloten interfaces om zijn eigen ding te doen. Betekent dat dan dat jij nooit meer iets mag veranderen daarin? Zo werkt het natuurlijk niet... daar hoeft verder helemaal geen opzet bij te komen kijken.
de geruchten gaan dat Palm wat patent dwang middelen achter de hand heeft als Apple moeilijk gaat doen..
zelfde geld voor de dreiging van rechtzaak over patent schending van palm op Apple multitouch patent...

Ik ben beniewd of dat waar is.. zou een goede soap kunnen worden..
Als ze inderdaad een niet-open API gebruiken, dan is dat wel de API dan Apple, en kan Palm daar niet zoveel aan doen..... wees blij dat ze het risico nemen om zoiets in te bouwen.

Overigens verwacht ik niet dat Apple moeilijk gaat doen eigenlijk, want meer iTunes gebruikers betekent meer potentiele klanten voor de Music Store.
daar verdienen ze alleen niks aan.. Ik gok dat apple geen zin heeft dat andere bedrijven hun software gaan gebruiken. De sterkte van Apple is juist de combinatie van iPod + iTunes.. ik denk niet dat ze dit sterke punt zo maar gaan opgeven..
Ik denk ook niet dat Apple moeilijk gaat doen, maar dat zou dan zijn om de potentiele imagoschade die ze daarmee zouden lijden en de extra exposure en goodwill die ze voor Palm zouden creëren.

De iTunes Store levert Apple zo goed als niets op en is eigenlijk alleen een vehikel om meer iPods en iPhones te verkopen. Bovendien is de Pre geïntegreerd met de grootste concurrent van iTunes, de Amazon mp3 dienst.
Palm heeft heel wat uit te leggen warneer apple hun itunes update...

edit, reden: mensen die zeuren ondanks dat ze mijn stelling heus wel begrijpen

[Reactie gewijzigd door juulie19 op 29 mei 2009 19:15]

of ze doen het met goedkeuring van Apple of ze moeten elke keer als iTunes patched ook een patch uitbrengen..
Apple doet niet aan patches, alleen aan updates. En ja, dat is een verschil.
potato, potahto IMHO...
Een 'update' is amper meer dan een bundle patches...
zo gek veel nieuwe funtionaliteit word er volgens mij niet toegevoegd..
niet helemaal waar. lees dit artikel van wikipedia maar eens. de bedoeling van een patch is puur het fixen van bugs. updates kunnen een heleboel meer bevatten dan dat.

als je itunes van versie 1 update naar versie 8 dan zal je waarschijnlijk een enorme verandering zien. maar als je versie 1 van een bepaald programma hebt kan je dat niet naar versie 8 patchen.
ik hoop dat palm de itunes compatibility in licentie heeft kunnen nemen, maar ik betwijfel dit ten zeerste. mede ook gezien het feit dat drm protected aac niet afgespeeld kan worden denk ik dat palm e.e.a gereverse engineered heeft. je ziet op screenshots bovendien dat de palm pre herkend wordt als een generieke ipod. kennelijk doet een palm pre dmv een truukje een ipod na.

in dat geval is het een hobbyistische aanpak van palm die maar weer eens aangeeft hoe wanhopig ze daar zijn in hun ultieme poging van de palm pre een succes te maken. als het namelijk niet lukt met de palm pre is het over en sluiten voor rubinstein en zn kornuiten.

de hack staat tevens de kwaliteit van de palm pre in de weg. ze kunnen gesued worden door apple en gebruikers van de pre kunnen problemen verwachten met liedjes die niet afspelen omdat er nog drm* op zit of een nieuwe versie van itunes die niet meer compatible is. en wil palm allemaal klagende itunes gebruikers in de support fora op het internet hebben?


*: alle liedjes in de itunes store zijn tegenwoordig in drm vrij itunes plus formaat dwz de open standaard aac op 256kbit/s beschikbaar. aac is de opvolger van het mp3 formaat. lees meer over aac op: http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Audio_Coding

[Reactie gewijzigd door BreezahBoy op 29 mei 2009 17:23]

de hack staat tevens de kwaliteit van de palm pre in de weg. ze kunnen gesued worden door apple en gebruikers van de pre kunnen problemen verwachten met liedjes die niet afspelen omdat er nog drm* op zit of een nieuwe versie van itunes die niet meer compatible is. en wil palm allemaal klagende itunes gebruikers in de support fora op het internet hebben?
Multitouch is ook een risico qua lawsuits, maar daar zijn ze blijkbaar ook niet bang voor...
En als itunes veranderd kunnen generic ipods misschien ook wel niet meer syncen... dus zou mogelijk wel lastig kunnen worden voor apple om dit voor de pre te breken en voor legacy iPods werkend te houden...

de Pre ondersteunt trouwens ook de amazon MP3 store :)
Het heeft dus eigenlijk alles van de iPhone en meer. Deze telefoon staat zeker op mijn wanted-list.
zou de telefoon gewoon werken in NL met umts netwerken???
Sprint werkt in de States zonder SIM kaarten. Dus waarschijnlijk dit model niet.
Eerste review is binnen op BoyGenius. OS is heel interessant, maar heeft nog wat polishing nodig en een SDK ipv web-apps. Maar heel interessant. Hardwarematig valt de Pre wat tegen, slecht toetsenbord en het geheel voelt vrij goedkoop aan.

All in all, beetje jammer dat ze voor een "life savior" niet iets duurdere materialen hebben gebruikt, maar als eerste versie zeker niet slecht. 1 om in de gaten te houden, of het echter voldoende is als redding van een heel bedrijf...
Boy Genius geeft in de comments wel toe dat het geen productiemodel was.
On May 29, 2009 @ 3:49 pm, The Boy Genius Said:

It’s not our fault Palm/Sprint didn’t send us a final review unit.
als antwoord op de veel uitgesproken kritiek dat de "review" zo'n lage kwaliteit had
Ja, maar de uiteindelijke unit komt over een maand uit, dus het lijkt mij dat de software nog wat wordt aangepast, maar de hardware wel duidelijk is.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True