Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 75 reacties

De Zweedse start-up Xcerion heeft een bèta van zijn virtuele desktopomgeving iCloud gelanceerd. De firma hoopt de webdienst op termijn naar een marktplaats voor betaalde en gratis webapplicaties te kunnen omvormen.

iCloud-desktopIcloud biedt na registratie de gebruiker een gui die lijkt op die van vrijwel elk modern besturingssysteem. Op het virtuele bureaublad prijken versleepbare iconen en enkele gadgets, er is een startmenu met keurig gerangschikte applicaties en in de traybar is een venster voor taakbeheer te vinden. De iCloud-desktop draait in een virtuele machine die 2MB aan geheugenruimte in de browser claimt. De gevirtualiseerde applicaties zijn in Ajax geschreven.

Volgens iCloud zorgt de virtualisatielaag ervoor dat de iCloud-applicaties gescheiden van de browser draaien; hierdoor zouden de prestaties op een werkbaar niveau kunnen worden getild. Een nadeel van deze opzet is echter dat de ontwikkelaars voor elke browser en elk platform de code van de virtuele machine moeten aanpassen. Momenteel draait de gui-omgeving alleen volledig op Internet Explorer; er is weliswaar een versie voor Firefox, maar die kent momenteel minder functionaliteit. De ingebouwde Ajax-applicaties hoeven echter niet herschreven te worden. Verder laten de ontwikkelaars aan ZDnet weten dat ze de desktopomgeving op termijn ook naar mobiele telefoons willen porten.

Een iCloud-gebruiker krijgt 3GB aan online-opslag tot zijn beschikking, waarbij het mogelijk is om de data via het webdav-protocol op afstand uit te lezen. Uiteindelijk wil Xcerion zijn virtuele desktop uit laten groeien tot een marktplaats waar ontwikkelaars webapplicaties kunnen aanbieden, op basis van betaling of in de vorm van adware. Daarbij wil het Zweedse bedrijf een kwart van de binnengehaalde opbrengst hebben.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (75)

Voor mobiele produkten zie ik Cloud computing wel zitten maar we lopen tegen iets aan waar we niet tegen aan hoeven te lopen. Waar staan we qua techniek over een decennia ? Gates heeft uitgesproken dat de desktop verdwijnt, Apple heeft niet echt een standpunt ingenomen maar ontwikkeld zich wel razendsnel op mobiel gebeuren. Linux word wel gebruikt heeft weinig visie naar de toekomst toe dus het is koffiedik kijken als gebruiker, aangezien we afhankelijk zijn van ontwikkelaars.

Zelf zie ik gamen in zijn huidige vorm verdwijnen waardoor desktops niet meer hoeven, waarvan ik denk dat de console het gaat overnemen om later te intregeren in de hoofd TV om daarna op te gaan in een main TV, voorzien van hardware om middels Cloudcomputing verder te gaan.

De mobiele telefoon zal verdwijnen en we houden alleen een touchscreen over waar ook Cloud op zal kunnen draaien en zo onderhouden we dan kontakt mt elkaar, al dan niet met gebruik van Voice over IP. Voor in huis zie ik één centrale server opduiken met wireless schermen die overal gebruikt kunnen worden voor ieder doeleinde.

Het is aan de softwaremakers welke vorm van Cloud computing het beste zal aanslaan en integreren, het "OS" van de toekomst. Gezien de haast die CPU en GPU fabrikanten maken om de procede's te verkleinen leiken we daar toch op af te sturen. Ook marktleider Samsung lijkt met zijn geheugen chips daarin haast te maken. Alles wijst voor mij in die richting dat we mogelijk aan onze laatste generatie hardware zoals we die nu kennen zitten. Kijk ik naar de ontwikkeling van de diversiteit van de EEE boxen en de toename van touchscreens, compacter en kleiner, dan is dat voor mij een duidelijke indicatie.

De recessie speelt geen rol, aangezien de spelers genoeg financien hebben voor een dergelije omslag. En gezien de aankomende software ontwikkeling zullen de bestaanden OS bakkers concurrentie krijgen. Windows7 is niet voor niets met haast uit de grond gestampt, en niet eens slecht maar heeft ze wel een imago deuk gegeven. En waar Apple staat met Snow Leopard moeten we nog even afwachten en zien of ze die kant al opwerken.

In ieder geval was er 1 maatschappij die het tijdig door had, AMD en de overname van ATi, om zo te werken naar een totaal chip oplossing. SIndsdien en de aankondiging van Cloud computing ligt Intel naar partners dwars. Uithalen naar AMD en de VIA samenwerking opzeggen. Intel begon zelf met de ontwikkeling achter de schermen en Nvidia is haastig op zoek naar een eigen CPU ontwikkeling/partner, mogelijk VIA :

http://arstechnica.com/hardware/news/2006/11/8250.ars

En waar de consument voor zal kiezen, de tijd zal het leren, maar de huidige generatie neemt 30 jaar ervaring mee, hoe het ooit allemaal begon :

http://en.wikipedia.org/wiki/ENIAC

En wie of welke combinatie marktleider zal worden, de tijd zal het leren, op basis van ervaringen zullen er oordelen geveld worden en de toekomstige markt gaan bepalen :)
Gates heeft wel meer geroepen, dat zegt niks. :) Zelf zie ik zo'n ontwikkeling als jij aangeeft juist helemaal niet zitten. Ik wil controle houden over mijn eigen data en investeer dus in lokale opslag. Ook mobiel - enkele maanden gel;eden een 16GB geheugenkaart gekocht en ik zit nu al uit te kijken wanneer de 32GB microsd kaarten op de markt komen.

Wat betreft gamen ben ik niet zo thuis in de laatste ontwikkelingen, maar een TV gebruik ik zelf niet eens dus dat wordt fors investeren als dat een noodzakelijke voorwaarde zou worden.

En vergeet niet, men heeft al vaker de PC willen vervangen door domme terminals. Sun's laatste poging is een tragische mislukking geworden. Instap PC's zijn gewoon te goedkoop en kunnen teveel om zoiets rendabel te maken.
Meer info.

Ook wel bekend als "web desktop" of "webtop" of "webOS".
http://en.wikipedia.org/wiki/Web_desktop

Artikel uit december 2007 met een lijst van 21 van zulke applicaties.
http://www.lifehack.org/a...1-web-based-desktops.html

Artikel uit 2006.
http://www.readwriteweb.c..._apps_vs_browser_apps.php

Voor degenen die dit interessant vinden is het zeker de moeite waard om die andere applicaties ook eens te bekijken en te vergelijken.
Voorspelling die ik al eerder heb gedaan, en ook in Februari heb gepost, lijkt toch uit te gaan komen (http://tweakers.net/react...=Posting&ParentID=2998474)

Hierbij denk ik vooral aan het feit dat als een ISP dit gaat aanbieden als abo, inclusief gratis 'thin client', dat heel veel consumenten die nu geen pc hebben, of nodig aan een nieuwe toe zijn, hierop wel willen overstappen. ISP kan een samenwerking aangaan met een of meerdere virtuele desktopproviders, of eventueel (aanvullend) de klant zelf de keuze te geven om van desktopprovider te wisselen. Als het op die manier aangeboden wordt zou het nog best eens populair kunnen worden, vooral onder de casual internetgebruikers, of mensen die veel op reis zijn, aangezien je overal ter wereld vanuit je browser kan inloggen op je virtuele desktop, en dus overal bij je mail en documenten kan.

Voor vele tweakers zal het eng klinken, omdat je de controle over je systeem niet meer hebt, voor de gemiddelde consument zou het een uitkomst zijn, daar virussen e.d. geen kans meer maken, en het ook langzaam een einde zou kunnen gaan betekenen voor bijvoorbeeld botnets.

Slimme ISP's combineren dit in de vorm van een zogenaamd multimedia-abonnement, waarbij er dan music en video on demand services bijgeleverd zijn. Met de huidige bandbreedtes zou het streamen van games ook steeds realistischer worden. Vooral dit laatste zou er best wel eens makkelijk doorgedrukt kunnen gaan worden, omdat gamefabrikanten op deze manier piraterij kunnen voorkomen, en zo hard gaan lobbyen bij de consolemakers om consoles uit te brengen zonder optische media of hard disks. Als je dan de nieuwste games wil spelen word je automatisch gedwongen om over te stappen en is dit over een aantal jaren gemeengoed.
Ik snap niet dat ze dit in Ajax maken... Silverlight of Flash had een veel betere keuze geweest.

Groet,
Ries
vind ik niet: flash en silverlight zijn al voor de kleinste toepassingen serieuze resource-hogs, ik verkies dus echt wel ajax.

komt nog eens bij dat ajax sneller wordt naarmate de verschillende browsers hun engine verbeteren, daar waar je voor flash afhankelijk bent van Adobe's goodwill, idem bij SL van MS.

Het is wss makkelijker om het te maken in flash of silverlight, dat wel... maar ik denk dat ajax voor de gebruiker beter is.
Nog maar eens: ajax is geen taal. Ajax is een concept, meestal geimplementeerd mbv javascript. De ajax-hype is soweiso iets van de laatste jaren; het 'idee' bestond al veel langer.

Javascript (icm met de andere technieken) krijgt van mij overigens ook de voorkeur. Je scripting engines van de diverse browsers worden ook steeds sneller.
Sterker nog, ajax is ALTIJD geimplamenteerd mbv javascript (Asynchronise Javascript And Xml).

Maar Ajax is een buzzword geworden voor alles wat ook maar web 2.0 is (wat ook weer een buzzword is). Alles wat met javascript wordt gedaan naast een alert wordt door de meesten al vertaald als 'ajax'.
Ik vind dit juist het grote voordeel! Ik heb met Ajax betere ervaringen dan met flash. Silverlight heb ik nog nooit werkend gekregen op men linux. Ik vind flash sites eigelijk totale mislukkingen, dat je een knopje in flash maakt kan ik nog mee leven, maar een hele site? Ik snap de voordelen echt niet hoor :-)

Edit: Ik vind het persoonlijk ook al een stuk minder dat je java moet hebben voor dat ding wil runnen

[Reactie gewijzigd door Gunirus op 10 april 2009 15:58]

(zeer) veel grafisch werk, veel transformaties, en Ajax is gewoon zwaarder voor je systeem dan Flash omdat het allemaal Javascript is, Flash draait min of meer native in een browser plugin.
Het grootste deel van die grafische zaken zijn dan imho ook overbodig. Wat is er mis met statische afbeeldingen? En mijn persoonlijke ervargingen met javascript zijn zo slecht nog niet. Het wordt tenminste standaard ondersteund door alle moderne webbrowsers, en is niet in handen van een bedrijf.
Statische afbeeldingen zien er gewoon saai uit en geeft niet het 'desktop' gevoel - ik kan me er wel wat bij voorstellen. Maar het is dan ook alleen uit visueel oogpunt gedaan denk ik.

Javascript is ook niet slecht, maar het is gewoon niet ontworpen met grafische toepassingen in het achterhoofd. Oké, grafische animatieframeworks zoals Script.aculo.us en jQuery draaien tegenwoordig wel goed, maar het is nog lang niet zo efficient en vlot, laat staan geavanceerd als Flash of een andere native aanpak.
Dat is geen fout van de taal, maar van de beschikbare API's. Hier komt al verbetering in met het HTML5 canvas-element e.d.

Maar nee, ik ben hier geen fan van. Webapplicaties in de browser worden echt veeeeel te ver opgerekt tegenwoordig. Het wordt tijd dat er een splitsing tussen sites en apps gemaakt wordt, met dan ook twee verschillende clients/platformen.
Die splitsing zal er niet komen, applicaties worden meer webapplicaties, en webapplicaties worden meer applicaties.

Alles gaat in 'the cloud' ;)
In Ajax? Ajax is geen taal, meer een concept.
Waarom is Silverlight of Flash beter? Voor beide heb je een plugin nodig.
waarom niet java? De kracht van een sterk ontwikkelde API en de mogelijkheid om op bijna alle OS'en/browsers te draaien.
Dat is nog maar zeer de vraag, waarom zou Silverlight of Flash beter zijn? De voordelen van die plugins worden langzaam maar zeker ingehaald door de werkelijkheid van browsers die ondersteuning hebben voor: canvas, audio, video elementen + SVG ondersteuning...

Tel daar verder de recente ontwikkelingen op JavaScript gebied bij op (snellere JS-engines, zoals: V8, TraceMonkey en SquirrelFish).

Wat je dan krijgt is een perfecte omgeving om meer en meer in te gaan doen, waardoor de noodzaak van een Flash of een Silverlight steeds minder wordt - hetgeen een goede ontwikkeling is het zijn en blijven proprietaire technieken.

Wat wel een beetje vreemd is, dat is dat men primair voor IE ontwikkeld heeft, maar goed dat kan een reden hebben - misschien hebben ze al een klant voor hun product en wil die IE gebruiken....
Een werkende browser in je Flash is sowieso een no-go, omdat Flash alleen basis HTML ondersteund en geen layout technische dingen. (Of ze moeten een eigen browser schrijven in Flash... Denk et niet dus)
Silverlight is puur een Windows applicatie. Dus geen alternatief.

Het AJAX concept werkt in principe op iedere moderne browser en laat de browser ook z'n dingen afhandelen ipv een externe plug-in.
Voor iets wat puur windows is werkt 't anders best goed onder Mac en Linux.
Silverlight is toch echt wel windows only... Behalve als je moonlight meetelt, maar dat werkt nog minder goed dan dat je het gewoon met een hexeditor zou bestuderen.
Silverlight werkt bij mij op de Mac prima hoor..
Het idee van een gecentraliseerde desktop is best aardig, maar niet op deze manier. Browsers zijn hier niet voor gemaakt en moeten ook niet voor dat soort dingen opgerekt worden.

Omdat er denk ik toch wel steeds meer richting deze manier van werken bewogen wordt, is het hoog tijd dat er een nieuw, speciaal daarvoor ontworpen platform komt (of dat alle pc's een ingebouwde VNC-client hebben, ook in internetcafés en zo).
Logmein is wel een goed alternatief als je niet de mogelijkheid hebt een VNC client te installeren. Je eigen desktop benaderen vanuit een browser, werkt indien nodig ook zonder plugins.

Probleem met deze oplossingen blijft wel dat je je computer altijd aan moet laten staan om te kunnen benaderen. Een Web Desktop heeft hier geen last van.
Dat concept zal het nooit maken denk ik. Toch niet in de browser
Heb hier een quadcore met 4 gig geheugen ... en het kreng gaat bijna door zijn knieen. Dit noem ik geen software maar eerder failware.
Nou...
Zou ik toch maar kijken waar het aanligt. m'n dual coortje op 2,3 met 3.2gb Vista 32bit.
Draait het toch redelijk aardig.

Voor de rest kan ik hier wel voordelen in zien.
Lekker op vakantie, of bij vrienden. Overal je gegevens tot beschikking.
Alhoewel een usbsticky ook handig was geweest, of een ftp servertje...
Javascript is single-threaded (uitzondering: Firefox 3.1beta workers) en draait maar op 1 core.
Bij mij (core2duo E6600 en 3 GB geheugen) werkt het perfect, de enige beperking is de internet verbinding, het laden van de icoontjes gaat wat langzaam, maar de rest gaat perfect, en ik zal dit ook zeker blijven volgen en willen testen :)

Jammer dat het nog niet volledig onder FireFox werkt, maar met de IEtab add-on werkt het toch goed ^^
T8100, Windows 7 en 4GB doet het ook goed hoor

Al moet ik zeggen dat de firefox alfa beduidend minder sterk door ontwikkeld is als de IE versie.
In een browser niet.

Maar wellicht kan er een zeer lichte client-browser voor worden gemaakt, dan kan dit conecpt het toch aardig maken lijkt me.
Dat lijkt me een veel verstandigere strategie dan binnen de beperkingen van de huidige browsers en protocollen te werken. Bovendien afhankelijk van de veranderingen in de verschillende browsers.
Dat zou tevens een buitenkans zijn om Javascript de nek om te draaien en te werken met krachtiger talen.
Nooit is binnen de technologie een woord die er niet helemaal binnen past m.i.

Met een beetje innovatieve blik en goede kijk vooruit plus analyse van de huidige situatie leert snel dat het juist die kant op wijst dat dit soort concepten flink veel toekomst heeft.
Een soort Terminal-server toepassing, maar veel beperkter dus?

Het concept is wel interessant, maar dit lijkt me toch niet je-van-het.

Edit.:
Ik heb net even geregistreerd, en ik moet zeggen dat het wel best vlot werkt. Het bied me niks wat ik niet kan op de pc die voor me staat, dus de meerwaarde zie ik er inderdaad niet van in. Hoogstens als gratis online storage is het interessant atm, maar dat is de bedoeling niet.
Verder gebruikt IE behoorlijk wat RAM (Ik ben 5 min bezig en momenteel neemt IE 138 MB). Op zich niet zo erg natuurlijk, omdat het concept er over gaat dat je alles op je virtuele desktop doet en dat op je eigen PC enkel de browser open staat, maar dan moeten ze niet beweren dat het hele ding slechts 2MB aan RAM gebruikt.

[Reactie gewijzigd door Carnage op 10 april 2009 15:45]

Nou voor het bedrijfs leven kan dit een interessante optie zijn!
In het bedrijfsleven worden hiervoor toch echt wel andere oplossingen gebruikt hoor. Oplossingen zoals een terminal server met vpn verbinding.
Nou lekker bedrijfszeker als je niet weet wie er allemaal in je gegevens kan kijken.
Je bedrijfsgeheimen zijn in ieder geval zeker NIET veilig in een dergelijke 'cloud' omgeving.
2 MB RAM gaat over de VM zelf, niet de applicaties die in de VM draaien.
ziet er allemaal heel mooi uit heb alleen geen idee wat een thuisgebruiker hier aan meerwaarde uit kan halen, ik neem aan dat dit alleen voor kantoorgebruik is en centrealisatie van software wat kostebesparend kan zijn voor bedrijven.
een thuisgebruiker kan op vakantie gewoon naar een internetcafe en zn eigen desktop daar gebruiken, zonder dat ie een EEE mee hoeft te slepen (weer een kilo minder). Effe bij de buren, en toch even een excelletje laten zien? log maar in, en klaar is klara.

Het staat misschien allemaal nog in de kinderschoenen, maar ik voorzie dat we binnen een paar jaar allemaal aan dit soort web-applicaties zitten.
Zojuist even getest met IE, geheugengebruik liep al gauw op tot 100MB.
O ja: als je nu naar www.icloud.com gaat kun je blijkbaar niet registreren.
Google daarvoor even naar 'icloud registration', en de eerste hit is de registreer-pagina!
wat dacht je van het knopje sign up ?
wat dacht je van even de site te checken...

Blijkbaar is het sign up knopje verdwenen, maar de manier die bverstee al aanhaalde, werkt prima.

Vind dit best wel een leuk concept. Ik weet nog niet precies voor wat, maar op de een of andere manier zie ik er wel toekomst in.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True