Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 37 reacties

Op een productfoto van de Mobility Radeon 4860 zijn gddr5-geheugenchips met een snelheid van 5GHz te zien. In theorie kan daarmee de hoogste geheugenbandbreedte voor een mobiele videokaart ooit bereikt worden.

Het was al bekend dat de mobiele HD 4860 gebruik gaat maken van gddr5-geheugen, maar de precieze specificaties van het geheugen staan nog niet helemaal vast. Op een foto van een 4860 Mobile PCI EXpress Module is echter duidelijk zichtbaar dat er gddr5-geheugenchips van geheugenfabrikant Qimonda gebruikt worden. De chips in kwestie, met de productnaam IDGV1G-05A1F1C-50X, zijn op Qimonda's website terug te vinden als ddr5-1250-chips. Met een 128bit-geheugenbus en op 5GHz geklokt gddr5-geheugen zou de mobility HD 4860 een geheugenbandbreedte krijgen van 80GBps. ATI's Mobility Radeon HD 4870 en Nvidia's GTX 280M moeten het doen met een geheugenbandbreedte van respectievelijk 60,8GBps en 56,8GBps. Of de Mobility Radeon HD 4860 ook daadwerkelijk van dit geheugen gebruik gaat maken is nog niet bekend.

Opvallend is dat het snelle gddr5-geheugen voor het eerst op een kaart voor mobiele toepassingen verschijnt. Het gddr5-geheugen op desktop-videokaarten heeft een maximumkloksnelheid van slechts 4GHz, dat in combinatie met een 256bit-geheugenbus goed is voor een theoretische geheugenbandbreedte van 128GBps. De mogelijkheid bestaat dat de 5GHz gddr5-geheugenchips ook zullen worden toegepast op de nog onbevestigde HD 4890, waardoor de videokaart een geheugenbandbreedte van 160GBps zou krijgen. Ook de onlangs geteste RV740-chip, die voor desktop-videokaarten is bedoeld, maakt gebruik van gddr5-geheugen dat op slechts 3200Mhz geklokt wordt.

ATI Radeon HD 4860 5GHz gddr5-chip

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (37)

Als ze de warmte kwijt kunnen geweldig allemaal, maar gaat dit echt helpen om de kaart heel veel sneller te maken, natuurlijjk meer geheugen bandbreete helpt natuurlijk om textures etc sneller op en neer te schuiven en om schermen sneller weg te schrijven etc, maar je processor moet het wel aan kunnen...
Betekend dit dat de processors van AMD op dit moment echt eigenlijk alleen maar begrenst worden door de snelheid van het geheugen of hebben ze ook de clock van de chip opgevoert om deze grotere bandbreete te kunnen benutten?

Daar naast als ze op dit moment hun top kaarten nog met langzamer GDDR5 uitrusten wat zou de motivatie kunnen zijn? Is deze chip een door ontwikkeling of zijn de andere chips nog via een ouder procedee gemaakt? Ik snap niet waarom je desktop chips niet van de extra bandbreete gebruik zou laten maken want uit eindelijk kun je die dingen flink wat makelijker te koelen dus daar zal het niet aan liggen ook de snelheden van de chips en de hoeveelheden shaders etc liggen vaak een flink suk hoger bij de desktop modelen.

Het enige wat ik me voor kan stellen is omdat de kosten voor de mobiele processors hoger kunnen zijn en er toch nog een goede marge overblijft en door de felle concurentie op de desktop markt de productie kosten omlaag moeten om een redelijke marge over te houden, en om dan de snelste van de snelste chips te gebruiken is gewoon te duur. AMD gaat immers voor goedkoop met hele goede prestaties in plaats van duur met de beste prestaties.
Je hebt denk ik over het hoofd gezien dat deze kaart een 128bit geheugen bus krijgt.
tov van de hd4850/70 die 256bit hebben. Ze gaan hiermee gewoon net als bij de rv740 op dezelfde strategie verder van: minder brede bus met sneller geheugen, bespaard in stroom, en kosten ivm simpeler PCB.
Kan iemand mij uitleggen waarom ze bij geheugen meer en meer Ghz-en krijgen die zelfs nu al op 5Ghz zitten en bij de PC's niet?
Zal vast een reden achter zitten en/of totaal niet vergelijkbaar. Maar bij mij zijn Ghz nog steeds Ghz.
Het zijn gewoon twee verschillende dingen: bij het ene ga je berekeningen uitvoeren, bij het andere dingen in/uit een geheugencel halen. Die Ghz is slechts een maat voor snelheid, namelijk "aantal keer per seconde". Bijvoorbeeld, een gemiddeld mens kan op 3 Hz sprongetjes maken (3 sprongetjes per seconde), terwijl de secondewijzer aan 1 Hz (= 1 keer per seconde) verspringt. Het is niet omdat iets in dezelfde maat uitgedrukt wordt, dat dit over hetzelfde gaat. Waarom kan een vliegtuig maar max xxxx kg wegen, en een boot xxxxxxx kg?
Vroeger in de tijd van DDR en DDR2 leek het geheugen op je videokaart heel erg op het geheugen wat je in je moederbord stak. Maar dat was ook alleen maar bij GDDR2

GDDR2 was in principe DDR(1) met features van DDR2 wat destijds nog niet uit was. Het was DDR(1) op hogere kloksnelheden en (soms) hogere voltages en een betere controller om die kloksnelheden te halen. Mede door die verhoging in voltage is het zo dat GDDR(1) behoorlijk heet kon worden. Vandaar dat bijvoorbeeld Nvidia's 5700 Ultra t/m 5950 ontzetend heet konden worden.

GDDR3 is sterk afwijkend van gewoon DDR geheugen en daarom ook niet meer te vergelijken met bijvoorbeeld DDR3. GDDR4 is vervolgens weer een evolutie daarop en GDDR5 evenzo.

Zie het als een evolutie van een ras op verschillende continenten waarbij je begint met dezelfde soort maar waar er door verschillende eisen uit de omgeving totaal verschillende soorten ontstaan. Er worden gewoon andere eisen aan GDDR geheugen gesteld dan aan gewoon DDR geheugen.
En bovendien vermoed ik dat de ontwikkeltijd van een videokaart korter is dan van een moederbord en processor. Ati heeft gewoon volledige vrijheid: als je een GDDR5 controller ontwerpen en monteren dan zijn te klaar. Bv Intel daartegen moet een DDR5 controller ontwerpen (vroeger nog in de chipset, binnekort in de processor geďntegreerd) , wijzigingen moeten doorgespeeld worden aan de moederbordfabrikanten, die op hun beurt weer een moederbord moeten ontwerpen dat DDR5 geheugen slikt, en dan moeten de bugs nog eens opgelost worden, waarbij de ene fabrikant invloed heeft op de andere.
Bovendien als je kijk naar de integratie van DDR3 op moederborden loopt dat alles behalve vlotjes. Alleen de high end systemen gebruiken DDR3, mainstream is nog steeds DDR2 (en gelukkig maar, anders hebben we binnekort geen geheugenfabrikanten meer :D).
En ja, zoals Pauldegroot al zei, GDDR heeft andere eisen dan normaal DDR. Immers is het niet erg dat er bv 1 keer om de X aantal tijd een pixel in een spel een verkeerde kleur krijgt door het geheugen (de meeste zal je gewoon niet opmerken), maar als er een fout in je ram geheugen voorkomt heb je kans op een BSOD, met alle gevolgen van dien.
Het wordt eens tijd dat laptops goed meekunnen met desktops zonder dat je een arm en been kwijt bent als je een beetje wilt gamen.
Hoe meer mobiele gpu's er komen hoe beter wat mij betreft en deze gaat de goede richting uit :)
Door het vastlopen van onderhandelingen hierover met de Duitse overheid heeft Qimonda deze week een insolventieregeling aangevraagd. De rechtbank van München heeft nu een curator aangesteld, die laat weten dat bijdragen van grote investeerders nodig zullen zijn om tot een duurzame oplossing te komen.
Het ging enkel over een uitstel van betaling, lees ook eens dit: nieuws: Duitse geheugenfabrikant Qimonda vraagt surseance aan
Dit bericht kwam ook nog, een week later: nieuws: Qimonda schroeft dram-productie met een kwart terug.
Lijkt me dus dat ze niet failliet zijn, enkel op minder productie. Ze zijn in ieder geval wel leverancier van geheugen voor veel videokaarten (de hele 4xxx serie van Ati?).
Wie weet komen ze er nog wel boven op.

[Reactie gewijzigd door Malantur op 6 maart 2009 17:16]

Uhm... productie terugschroeven EN surseance aanvragen,en de hoop uitspreken dat ze er nog bovenop komen.... veel succes in deze tijden.
Toch slagen ze erin om nu voor ons te staan met een chip dat op 5GHz zijn werkt doet. Bovendien is er amper concurrentie op de GDDR5 markt en Infineon zal haar dochterbedrijf niet zomaar failliet laten gaan. De geheugenproducenten zitten al langer in zwaar weer door overproductie, dus productie terugschroeven is een logische stap. Ze zijn bovendien niet de enige... Misschien ook nog een interessant artikel: nieuws: Dram-prijzen in de lift na surseance-aanvraag Qimonda

Dus ja, ik zeg niet dat het gemakkelijk zal worden, ik zeg ook niet dat het zal lukken, maar wie weet kunnen ze nog terug slaan.
(En ja, ik ben een optimist :z)
Dat kan prima.

XXODD XNi860-tu. Zelfs leverbaar geweest met de 9800M GTS en tegenwoordig met de 9800M GS. Dat mag dan wel 3.2KG wegen, dan heb je ook wat.

Zelfde geldt voor een Zepto Nox A15. Een 9650M GT en een totaalgewicht van 2.7KG.

Mocht je groot en licht willen opzoeken; MSI GT725. ATI Mobility Radeon HD4850 en ook een gewicht van 3.2KG ;)
Graviton12 heeft het waarschijnlijk over mobiele equivalenten van de 4870X2 en GTX295 :)
ja maarja, dan wordt het echt geen laptop meer hoor. Dan wordt het meer een mobiele desktop ofzo, niet echt praktisch lijkt me.
Maar dan ben je nog steeds een arm en een been kwijt.... en daar ging het bij Graviton12 volgens mij over

Een beetje Game laptops kost een vermogen!
zotjes. lijkt me gewoon een kwestie van het koel genoeg houden?
Kan in een laptop nog knap lastig worden!
Ik zie 8 chips, dus 1GB geheugen. Lijkt me meer dan genoeg voor een laptop schermpje aan te sturen. Persoonlijk zou ik er liever 512MB op zien zitten, nog steeds genoeg voor een recent spel op een niet al te groot scherm en slechts de helft van de warmteproductie.
Maar uiteindelijk valt het wel mee denk ik, zeker tegenover de chip zelf. Geheugen staat nu niet bepaald bekend als een grote verbruiker, en deze chipjes hebben al genoeg aan 1,5V.

[Reactie gewijzigd door Malantur op 6 maart 2009 16:20]

Denk dat menig persoon nog wel eens een scherm met een hoge resolutie eraan wilt hangen. Ook gebruiken nieuwere spellen steeds meer geheugen en met een kaart als dit wil je denk ik niet dat je over een jaar al problemen hebt met de nieuwste spelletjes op high te spelen omdat het geheugen dan te vol zit.
Meestal wordt er gebruik gemaakt van 8 chips, in dit geval 128MB per chip. In het geval van 512MB zou er gewoon 8x 64MB op worden geplakt aangezien dat goedkoper is dan 4x128MB, hoogstwaarschijnlijk dus in dat geval is de warmteproductie ook niet de helft. De helft is sowieso nogal willekeurig en in de praktijk niet effectief.
goed nieuws lijkt het vooral voor qimonda te zijn, amd timmert vrolijk door, en als deze kaarten goed presteren is dat gelijk voor qimonda een mooi stukje pr, wat ze in deze tijden wel nodig hebben
vraag zal ook vooral zijn wat het stroomverbruik zal zijn van de kaart icm met dit geheugen.want het is vrij simpel, iedereen wil een kaart die presteerd, maar niemand wil om de haverklap zn laptop op het stroomnet zetten

[Reactie gewijzigd door gekkegertje op 6 maart 2009 16:03]

Ondergeklokt en undervolted is dit geheugen natuurlijk erg zuinig met stroom.
de vraag is dus wat de fabrikant voor snelheid meegeeft, want verhoudingsgewijs zijn er maar weinig mensen die aan de instellingen van hun mobile graka gaan zitten
Volgens de datatabellen is het 1250MHz geheugen (effectief 5GHz) en een CAS latency van 6. Dat bij een standaard spanning van 1,5V.
Echter zijn er functies in de drivers die de snelheid en spanning kunnen terugschroeven, om verbruik en warmteproductie te beperken. Zo kan je automatisch langer werken op je laptop :).
Dit zul je misschien wel eens tegen komen in van die 'game laptops'. Soms kom je wel eens van die brute laptops van 2000 -3000 euro tegen. Ik denk dat amd misschien het daarvoor wil gebruiken , en wil bewijzen dat goeie grafische kracht niet alleen in een desktop kan zitten :D :)

Maar wie weet word het ook gebruikt ijn andere type laptops, in combinatie met een goeie prijs /kwaliteit verhouding.

Goeie zet van AMD , nu Nvidia weer XD
die zijn al bezig, duurt alleen nog even. zie artikel over core-i7 notebooks van cleovo

Clevo kan het model met alledrie de Core i7-modellen produceren, en ook het inbouwen van N10-gpu's van Nvidia, die pas in de tweede helft van het jaar zou moeten verschijnen, zou geen probleem zijn.
@Graviton.
(offtopic) Mijn laptop valt best mee te zeulen hoor. Het is een Compal Fl-90 Barebook van nog geen 3 kilo met een 8600GT. Daar kun je best redelijk mee gamen.
(/offtopic)
Ik vind het een goede zaak dat steeds meer laptops externe videokaartjes krijgen. Dit zorgt ervoor dat je geen twee computers hoeft te kopen wil je gamen én mobiel zijn.
Heb zelf een Dell Vostro 1700 met een 8600M GT/256MB, inderdaad goed mee te gamen maar je loopt je er wel een rugbreuk mee :)
Lekker modulair frutten dus.

Het wordt hoog tijd dat je je laptopje lekker kunt docken in een station met een MONSTER van een grafische kaart.
Als dat gebeurt gaat mijn desktop meteen de deur uit. :9~
Wanner zijn de desktop modellen aan de beurt ?
Zo kunnen ze misschien de snelheidskroon terug in handen nemen ?
Kan ik zo'n kaart los kopen om zo mijn 1950M GT te vervangen :D

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True