Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 43 reacties

AMD heeft woensdag twee nieuwe grafische kaarten voor het middensegment uitgebracht. De Radeon HD 4650 en de HD 4670 moeten onder meer de Geforce 9500GT en de 9600GSO gaan beconcurreren.

Radeon HD 4670 smallDe twee kaarten zijn gebaseerd op de op 55nm gebakken RV730-gpu met een die-grootte van 146 mm², wat een stuk kleiner is dan de RV770-gpu van de HD 4850, de HD 4870 en de HD 4870 X2. Het aantal rekeneenheden van de RV770 is bij de RV730 teruggebracht van 800 naar 320, waarmee het aantal streamprocessors van de 4600-serie op het niveau van de HD 3850 en de HD 3870 is komen te liggen. Ook is de bus bij de RV730 versmald van 256bit naar 128bit. De nieuwe Radeon-modellen bieden uiteraard ondersteuning aan DirectX 10.1, uvd2 en Crossfirex.

De core van de Radeon HD 4670 loopt op 750MHz. In de referentieontwerpen die AMD heeft uitgebracht, beschikt de kaart ofwel over 512MB gddr3-geheugen dat op effectief 1000MHz loopt, ofwel over 1GB gddr3-geheugen dat zijn werk op 873MHz doet. De coreklok van de Radeon HD 4650 is met een snelheid van 600MHz iets langzamer dan die van zijn grotere broer; aan boord is 512MB-ddr2-geheugen dat effectief op 500MHz is geklokt.

ATI Radeon HD 4850ATI Radeon HD 4670ATI Radeon HD 4650ATI Radeon HD 3870
Stream-processors800320320320
Texture Units40161616
ROP's168816
Core-klok625MHz750MHz600MHz 775MHz+
Geheugen-klok1986MHz gddr32000/1800MHz gddr3 1000MHz ddr22250MHz gddr3
Geheugen-interface256-bit 128-bit128-bit256-bit
Framebuffer512MB512MB/1GB gddr3512MB512MB
Transistors956 miljoen 514 miljoen 514 miljoen666 miljoen
Die-grootte260 mm² 146 mm² 146 mm²118 mm²
Productieproces55nm55nm55nm55nm
Adviesprijs bij introductie$199$79$69$199

Uit de reviews blijkt dat AMD weliswaar opnieuw videokaarten met een zeer goede prijs/prestatieverhouding op de markt zet, maar ook dat de kaarten niet dezelfde impact maken als de Radeon HD 4800-serie. De HD 4670 laat de Geforce 9500 GT desondanks aardig in het stof bijten, terwijl de prestaties van de duurdere 9600 GSO bij de meeste benchmarks worden geëvenaard of zelfs overtroffen. Ook de Radeon HD 3850 delft regelmatig het onderspit, hetgeen laat zien hoe goed de prijs/prestatieverhouding is, aangezien de 3850 bij introductie een adviesprijs van 200 dollar had. De Radeon HD 3870 presteert over de hele linie echter nog altijd een stuk beter, dus wie iets meer te besteden heeft, gaat voor deze kaart, aldus Anandtech.

Guru3D stipt nog het positieve punt aan dat het stroomverbruik van de HD 4670-kaart aanzienlijk terugloopt in idle-stand. De coreklok wordt in dat geval teruggeschroefd naar 330MHz en de geheugenklok gaat op 498MHz lopen, waardoor het gebruikte testsysteem nog maar 115W verbruikte in plaats van de 207W die onder volle belasting verstookt wordt. Tweaktown ondervond geen problemen bij het draaien van een Crossfire-setup van twee HD 4670-kaarten en de configuratie zorgde voor prestaties die gelijkwaardig waren aan die van een Radeon HD 4850.

Reviews:
*Anandtech
*Tweaktown
*Guru3D
*Hothardware

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (43)

Arme Nvidia ze zullen het vast wel een beetje warm krijgen daar op kantoor. Natuurlijk is de 280 nog steeds sneller dan wie dan ook maar de prijs prestatie verhouding is bij die kaart toch echt flink zoek.

En wat betreft AMD eindelijk een serie met goede berichten voor onze ooster buren.

Deze kaarten zullen denk ik net als de 3800 en voor een deel zelfs de 4800 serie kaarten een weg vinden naar de goedkope alles kunner PC's, het zijn geen echte game monsters maar kunnen wel veel voor weinig en dat is toch voor de meeste niet tweakers willen hebben een goedkope machine die alles redelijk goed kan.

Ik kan alleen maar hopen dat AMD ook wat processoren wat meer in deze richting gaat. Steeds maar de snelste willen zijn is lang niet alijd nodig als je een goede prijs prestatie verhouding levert en de prestatie de concurentie toch goed kan bij houden dan is dat meer dan genoeg.
Volgens mij is de 4870x2 de snelste kaart van dit moment? Daarmee bedoel ik sneller dan de 280. Okee er zitten 2 GPU's op, maar het is één kaart en deze is sneller dan de 280..

Ik kwam laatst op het forum een post tegen waarin een link stond naar een vergelijking tussen de 280 en 4870x2. Nou, dat vond die 280 niet leuk kan ik je vertellen ;)
Er staat iets in de trant van een gtx260gx2 op de planning van nv, eens zien wat dat oplevert, miss plakken ze er wel 2 gt200b op en heb je een gtx280gx2, ze zullen in elk geval de onderste steen boven halen om de beste te zijn... en daar zit hem nou net de denkfout die nv maakt, ben heel tevreden over mijn 8800gts640 maar heb net een hd4870 gekocht met een gpu waterblokje, en over een kleine 2 jaar krijgt hij een broertje :), en dat vooral om de prijs en de prestaties die deze neerzet, en de beeldkwaliteit zou stukken beter zijn als bij nv heb ik gehoord, door dat ati zich niet alleen op fps concentreert

[Reactie gewijzigd door Frietjemet op 10 september 2008 19:25]

begrijp me niet verkeerd, specificaties van deze beestjes liegen d'r niet om.
maar hoe doet ati/amd het nu onder linux qua driver support en installatie?
ik houd me al jaren stug vast aan nvidia om die (eerst) altijd beter was op dat gebied onder linux.
is ati tegenwoordig ook goed te doen en net zo userfriendly?
want qua prijs vind ik deze wel erg leuk

[Reactie gewijzigd door himlims_ op 10 september 2008 16:27]

Ik ga niet zeggen dat AMD het nu zo goed doet, maar wat ik wel kwijt wil: nvidia is nou ook niet echt alles.

Bij nvidia is er nog steeds geen release cycle en komt er maar gewoon een nieuwe driver 'when it's done' en die zijn nou niet altijd om over naar huis te schrijven.

Bij AMD hebben ze drie teams aan het werk die elk ongeveer een cycle hebben van drie maanden (met gevolg dat er elke maand een nieuwe release staat). Deze releases zijn niet altijd geweldig, maar ik moet zeggen dat ik de drivers tegenwoording echt beter vind dan die van nvidia.
Nou ik ben het helaas niet eens met je gavro.

Ik zal je een link geven:

http://forums.amd.com/gam...?catid=260&threadid=98860

Het gaat hier om de 4800 serie (4870/4850) kaarten van vershillende merken zoals Sapphire / Asus / Gigabyte / Diamond die allemaal problemen hebben met de laatste 8.8 catalyst drivers. Er zijn vooral problemen met oudere OpenGL games die pc's laten crashen. Je moet zelf de fan die te laag draait met een profiel die je met CCC aanmaakt een *.xml bestand bewerken om hem hoog te laten draaien (google 4870 fanfix)
Ook nog is er n powerplay fix waarmee je t zelfde *.xml bestand bewerkt om de GPU klok hoger te zetten zodat je games niet crashen. Okee het is een monster kaart die 4870. Ik heb er zelf een maar ik voel me net een beta tester. Ik moet allemaal technische dingen uitvoeren waarmee je de kaart stabiel kan laten draaien maar veel mensen zijn niet technisch gesteld.

Ik hoop dat ze met de 8.9 catalyst drivers dit opgelost hebben want zoals je van t thread al leest veel mensen zijn begonnen hun kaarten terug te sturen en voor n nvidia kaart te gaan.
Nu wil ik niet heel veel zeggen, maar de meeste mensen die Linux hebben zijn wel redelijk technisch ingesteld, hoor!
GRiZLOC heeft het volgens mij nog niet eens over linux, aangezien zijn genoemde problemen zich (ook) in windows voordoen...

En als het (nu) niet stabiel loopt in windows, wat zal dan de situatie zijn onder linux...
Ik bezit een Sapphire 4850 met 1GB geheugen en die houdt de GPU tussen 62 idle en 67 graden full load, dus geen fan fix nodig. Het is alleen de eerste generatie 4800 kaarten die nogal warm wordt, de tweede generatie heeft al betere koeling.
ach, nieuwe nvidia kaarten zijn ook niet altijd een succes op driver gebied.
Nvidia werkt ook gewoon in cycles, maar ze vertellen aan niet aan de buitenwereld hoe hun ontwikkeltraject echt werkt. Het is niet zo dat Nvidia botweg een nieuwe driver uitbrengen wanneer ze er zin in hebben. Om de paar maanden komt er (vaak gelijktijdig met Windows) een belangrijke update uit en tussendoor bugfix releases. Soms komen deze bugfix releases binnen een paar dagen (zoals recent in geval van 177.68/69/70.

De kwaliteit van de ATI drivers is nog steeds beroerd. Ik heb er zelf veel ervaring mee aangezien ik veel OpenGL ontwikkeling doe op zowel ATI als Nvidia en met name bij ATI veel bugs tegenkom.
ATi is druk bezig om de support voor Linux te verbeteren. Zowel voor hun eigen drivers als de OS-drivers. Kijk eens op Phoronix (http://www.phoronix.com), daar worden vrij veel nieuwsberichten gepost hierover, evenals benchmarks.
Ik heb zelf ervaringen met zowel AMD als nVidia onder Linux. Voors en tegens voor beide:

nVidia:
+ stabiel en eigenlijk geen vastlopers
+ eerder ondersteuning voor nieuwe kernels / xorg
+ waarschijnlijk eerder met OpenGL 3.0 ondersteuning (is al beta onder windows, onder linux nog niet beschikbaar, AMD zal hier pas begin 2009 ondersteuning op geven)
- voor driver installatie moet je X afsluiten (niet gebruikers vriendelijk)
- volledig gesloten specificaties
- geen vaste regelmaat in driver releases

AMD:
+ installatie van drivers gaat gewoon onder X en is eenvoudig
+ specificaties zijn (gedeeltelijk) open, dus open source drivers zijn in ontwikkeling
+ maandelijkse nieuwe release
+ direct ondersteuning voor nieuwe hardware (toen de 48xx serie videokaarten uitkwamen, waren er ook Linux drivers voor)
- ondersteuning voor nieuwe kernels en xorg is wat langzamer dan bij nVidia (kernels die nog niet officieel gereleased zijn, worden ook nog niet officieel ondersteunt)
- hier en daar nog wel eens iets dat niet werkt, of wat kapot gaat in een nieuwe driver release, voor velen de grootste tekortkoming van het moment is dat Wine niet goed werkt
- video tearing als je windowed videos draait icm Compiz. Dit is eigenlijk een tekort koming van het grafische model van Linux, het zal verholpen worden als DRI2 beschikbaar komt (eind dit jaar) in Xorg (uiteraard moeten de drivers dan ook DRI2 gaan ondersteunen), dat nVidia hier geen last van heeft komt omdat nVidia een soort hack heeft toegepast.


Zowel AMD als nVidia hebben zo hun eigen voordelen onder Linux. Veel mensen klagen nog altijd over de AMD drivers, maar in 90% van de gevallen gaat dit over Wine of over de video tearing. Over nVidia is men tegenwoordig ook niet meer zo lovend als men altijd was. Zo zouden de drivers voor de nieuwere 8xxx en 9xxx series erg traag zijn onder Linux en weinig geoptimaliseerd voor applicaties van vandaag de dag. Of dit nou echt zo dramatisch is weet ik niet. Het hangt voor een groot gedeelte ook af van welke applicaties je draait.


Heb zelf overigens ervaring met onderstaande producten:
nVidia 7600Gt,
AMD 4870
AMD 3450 icm 780G (hybrid crossfire werkt helaas nog niet onder linux)
Ati 9500 pro

Ik gebruik 80% van de tijd Linux (gebruik Windows eigenlijk alleen voor spelletjes). Ik speel films af op mijn tv via Linux (met AMD grafische kaart) en daarnaast programmeer ik wel eens wat in OpenGL en soms Blender ik nog eens wat. Dat zijn wel de voornaamste applicaties die afhangen van de grafische kaart. Compiz heb ik uitgeschakelt.
Tsja, allemaal leuk en aardig, maar waar is de Linux driver support voor HD video decoding? Ik zie alleen maar semi-werkende X of OpenGL drivers maar daar heb je nog geen GPU video decoding mee.

Ik zie wel berichten dat men "er aan werkt". Dat is net zoiets als alvast auto's uitleveren terwijl er nog gewerkt wordt aan de vijfde versnelling. Toch te zot voor woorden dat ze dit niet meerleveren met de kaart.!

Ze hebben het toch al voor Windows... Het is gewoon een kwestie van API er omheen wrappen en meeleveren... Als AMD en/of nVidia dat doen komt er vanzelf wel een VLC of MythTV module die er gebruik van gaat maken.
zo makkelijk is dat niet onder linux... en zeker niet omdat ze een groto deel van die decoding niet vrij mogen geven omdat er copyright en licenties aan vast hangen.

ATI houden er in hun volgende ontwerpen rekening mee, en gaat de decoder opsplitsen in 2 delen. zodat ze wel opensource decoder drivers kunnen ontwikkelen.
dat gaat ze wat meer transistors kosten maar er word dus aan gewerkt. maar op dit moment zitten ze vast vanwege de licenties.

[Reactie gewijzigd door Countess op 11 september 2008 17:30]

Onzin. Het werkt toch ook onder Windows? Dan zijn die licenties dus betaalt en mag je gewoon de Windows driver in een Linux driver wrappen.
Ik weet niet of het zo makkelijk gaat zoals jij het laat doen denken.
Het is vrijwel zeker dat de mannen bij ATI en nVidia wel slimme mensen in dienste hebben. Dus wat jij zegt zal vast wel niet zo makkelijk gaan zoals je het hier eventjes beschrijft.
Als aanvulling op je (prima!) verhaal: op het moment zijn er veel klachten over KDE 4 in combinatie met nVidia kaarten. Dat zou met een op stapel staande nieuwe driver grotendeels opgelost moeten zijn, maar dat is voor zover ik weet momenteel nog niet het geval. GNome heeft minder of geen last van deze problemen heb ik begrepen.
Ik zit hier met Fedora 9 en de nieuwe radeonhd drivers en dat werkt erg goed. Stukken beter dan nvidia rommel. Nvidia was ooit goed in linux software, maar de laatste jaren laten ze het nogal verstoffen. ATi is daarintegen flink aan de weg aan het timmeren, ondersteund door de grote drivercommunity en het huidige open model van de drivers/hardware.
mooi dit ziet er goed uit hoor voor AMD. ik denk dat deze kaarten zeer gewild zullen zijn bij de OEM systeembouwers en buget gamers. Vooral nu er een beetje van de naam van Nvidia verloren is gegaan since het buget en mid range kaarten fiasco in voorgebouwde systemen en laptops. ik zelf heb het al gemerkt, ik zie veel meer notebooks met een AMD video oplossing erin dan een tijd geleden. Ik denk dat veel systeembouwers geschrokken zijn door wat Sony en dell is overkomen.
Vroeger was nvidia echt nummer 1 op het gebied van prestaties. Maar nu de specificaties van AMD beter zijn geworden vind ik qua prijs/prestatie verhouding dat AMD beter uit de bus komt dan nvidia. Ook al heeft nvidia de prijzen een tijdje geleden verlaagt.
'vroeger' ?
ze hebben 1 jaar echt op nummer 1 gestaan omdat de r600 niet goed presteerde.

voor de rest vanaf de 9700pro zaten ze eigenlijk altijd dicht bij elkaar en lag het aan je instellingen en game wie er won.
Ziet er uit als een prima kaart voor een ontzettend fijn prijsje (~60 euro). Kun je mooi geld uitgeven aan andere onderdelen in je pc. Hoewel het prijsverschil met betere kaarten beperkt is.

Hoe dan ook zal een dergelijke kaart voor de meeste mensen die afentoe een spelletje spelen meer dan genoeg zijn en VEEL beter dan een intel x3100 of een andere geintegreerde kaart.

[Reactie gewijzigd door thunderbird2k op 10 september 2008 16:32]

Guru3D stipt nog het positieve punt aan dat het stroomverbruik van de HD 4670-kaart aanzienlijk terugloopt in idle-stand. De coreklok wordt in dat geval teruggeschroefd naar 330MHz en de geheugenklok gaat op 498MHz lopen, waardoor het gebruikte testsysteem nog maar 115W verbruikte in plaats van de 207W die onder volle belasting verstookt wordt.
Op Hothardware wordt ook aangegeven de mede als gevolg daarvan de chip ook veel minder heet wordt als de HD48xx serie. Dat betekend dus dat we binnenkort mooie (semi) passief gekoelde exemplaren tegemoet kunnen zien. Goed voor de HTPC-tjes :9
Is de ATI Radeon HD 4650 niet gewoon een ATI Radeon HD 4670 met mindere die specs?
Ja, en DDR2 ipv DDR3
Ok, dus ook minder goed overklokbaar dus..?
het geheugen idd minder goed, de gpu zelf.. die kan best even goed overclockbaar zijn, kwestie van geluk hebben met je chip

[Reactie gewijzigd door Countess op 11 september 2008 13:08]

Het is toch meestal zo dat de kaarten van 1 serie meestal dezelfde chip aan boord hebben, alleen de goedkopere modellen zijn lager geklokt. En in dit geval heeft het goedkopere model ook ddr2 i.p.v ddr3
ja, de 4670 en 4650 zijn precies de zelfde chips. maar wel andere chips als die op de hd4850 hd4870.
wel het zelfde ontwerp(zelfde shader ontwerp zelfde TMU's ect) maar de 46xx serie heeft van alles minder als de 48xx serie.
Het allergrootste voordeel van deze kaart is het niet nodig hebben van een pci-express stroomstekkertje. betekent dat 't een mooie upgrade is voor shuttles.
Misschien een detail, maar voor HTPC's lijkt dit een perfecte kaart (nu nog een uitvoering zonder fan). De ondersteuning voor multi-channel LPCM via HDMI vind ik heel nuttig. Het enige low-power alternatief is de Intel G45.
Jammer dat je wanneer je deze kaarten crossfire draait niet 1 kaart geheel uit kan schakelen.
Dan had het ideaal geweest voor de mensen die af en toe gamen.
Lekker zuinig wanneer 1 kaart is uitgeschakeld en met beiden kaarten aan genoeg power voor een potje gamen. Ook de prijs had daarvoor uitermate geschikt geweest.
oh dat kan wel als je bijvoorbeeld een 790GX moederbord hebt of een 780G. dan kun je met hybridcrossfire de kaart uitzetten als je systeem het niet nodig heeft. ook de meeste notebooks die voorzien zijn van de nieuwe generatie AMD turion/ati combinatie hebben deze mogelijkheid. op het moment dat je energie wil besparen gaat de mxm kaart uit en draaid hij op de igp. hier onder een voorbeeld van een notebook met deze functie http://www.fujitsu-siemen...ebooks/amilo_xa_3530.html

de radeon 3200 igp neemt het over van de radeon 3650 wat het verbruik aanzienlijk verminderd in energie zuinige modes terwijl je onder prestatie modus meer prestatie hebt dan dat je normaal zou halen met een losse radeon 3650. dat is best wel relaxt voor de mobiele gamer en zaken vrouw/man :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True