Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 26 reacties

Volgens Activision-topman Bobby Kotick heeft Warner Music onvoldoende waardering voor wat een spel als Guitar Hero betekent voor de muziekindustrie. Volgens Kotick draagt het spel flink bij aan onder meer verkopen via iTunes.

Guitar HeroDe directeur van Activision reageerde in de Financial Times op uitspraken van Warner Music-directeur Edgar Bronfman, die claimde dat Warner Music onvoldoende gecompenseerd werd door bedrijven in de gamesindustrie. Volgens Bronfman zouden de games in kwestie niets waard zijn zonder de muziek die eigendom is van de muzieklabels. Volgens Koting onderschat Bronfman hiermee de positieve uitwerking die Guitar Hero heeft gehad op de verkoopcijfers in de gehele muziekindustrie.

"We brengen een nieuwe doelgroep samen met nieuwe artiesten, waardoor downloads in iTunes hoger zijn dan ze anders zouden zijn geweest, en hetzelfde geldt voor de verkoopcijfers van albums en merchandising", stelt Kotick in de Financial Times. "Bronfman verwacht compensatie op de manier zoals dat met iTunes gaat, maar dit is een geheel ander zakelijk model en technisch ingewikkelder. Wij zullen eerder geneigd zijn samen te werken met uitgevers die zien en waarderen hoe wij van toegevoegde waarde kunnen zijn voor hun artiesten", aldus Kotick.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (26)

De directeur van Activision reageerde in de Financial Times op uitspraken van Warner Music-directeur Edgar Bronfman, die claimde dat Warner Music onvoldoende gecompenseerd werd door bedrijven in de gamesindustrie.
Spellen zoals Guitar Hero zijn een _nieuwe_ manier van muziek verkopen. Het is een van die dingen die de muziek industrie nodig heeft om mee te gaan met de tijd (ipv vast blijven houden aan het oude steeds meer falende business model). Warner Music heeft 0% effort gestoken in het creeren van een nieuw business model zoals Guitar Hero. Waarom zou Warner Music meer moeten krijgen voor tracks verkocht via/voor Guitar Hero dan dat ze bij iTunes krijgen? Het is niet alsof je de Guitar Hero tracks ook buiten het spel kan luister. Nee, daarvoor zal je het nummer nog een keer moeten "kopen" (i.e. licentie nemen) via iTunes.
En dan nog, als Warner Music vind dat ze meer willen. Dan stoppen ze toch met Guitar Hero en gaan ze toch hun eigen concurrerend spel uitbrengen.
Dat was precies mijn eerste reactie. Het maakt de muziekindustrie ook echt geen ene moer uit hoe mensen van muziek willen genieten, en op welke manier ze er wel iets voor willen betalen, dat is wel duidelijk. In de ogen van de platenmaatschappijen wordt er gewoon altijd te weinig geld mee binnengehaald, zo gauw iets populair wordt (p2p, betaalde downloads, muziek in computerspelletjes, ringtones, whatever) staan ze ineens vooraan om te klagen dat ze ergens inkomsten misgelopen zijn. Maar zelf eens vernieuwen en inspelen op de 21e eeuw, ho maar.

Ik zie het hele probleem met Guitar Hero etc. echt niet. Ik ga er toch vanuit dat alle nummer legaal gebruikt worden door Activicsion? Dat er al geld wordt afgedragen voor de rechten op die muziek? En dat mensen het leuk vinden om die spellen te spelen, en op die manier de nummers meer gaan waarderen? Ik kan alleen maar zeggen dat het dan niet alleen heel, heel erg kinderachtig is om nu over GH heen te braken en over je eigen inkomsten te jammeren, maar bovendien getuigt van een totale anti-houding t.o.v. muziek. Ik kan me vergissen maar volgens mij maken artiesten muziek omdat ze het mooi vinden dat mensen ervan kunnen genieten, niet omdat ze zo graag de zakken van hun platenmaatschappij willen vullen.

Ik heb het sowieso al vaker gezegd, en ik blijf erbij: de dag dat de platenmaatschappijen allemaal failliet zijn en er een alternatief is voor artiesten om hun muziek te promoten en verkopen gaat bij mij de vlag uit en ga ik op zeker weer meer geld uitgeven aan muziek.

Edit: dit was als reactie op elmuerte hierboven dus

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op 16 augustus 2008 12:58]

Zoals zo vaak lijkt het erop dat de platenlabels (in dit geval Warner) mogelijk hunzelf meer krediet willen toedichten zodat ze uiteindelijk meer geld kunnen vragen aan royalties. Diezelfde discussie speelt ook tussen de platenlabels en Apple (iTunes).

Ik heb verder niet meer info dan hierboven staat en de platenlabels en Activision zouden meer hetzelfde doel na moeten streven en de muziek bekender moeten maken bij het publiek. Ik ben van mening dat Activision dat al doet door de GH-series uit te brengen en de platenlabels mogen hier best royalties voor vragen (waar ik gemakshalve maar bij aanneem dat 'n eerlijk deel dan ook bij de bands terecht komt).

Uit persoonlijk ervaring weet ik in ieder geval dat Guitar Hero 3 ervoor gezorgd heeft dat ik Dragonforce - Inhuman Rampage en White Zombie - La Sexorcisto: Devil Music, Vol. 1 heb gekocht en misschien komt daar Ah Via Musicom van Eric Johnson nog bij.

De GH-series is voor mij 'n ideale extra manier om goede muziek te (her)ontdekken.
http://www.youtube.com/watch?v=aHU9dN0Itrk

universal group is een van de weinige die met de tijd durft mee te gaan weliswaar zijn het lagere kwaliteit film en geluid maar toch durven zij zich gewoon op youtube zo''n beetje alles te plaatsen

waarom vechten die muziekplaatmaatschappijen nou zo hard om het verleden te bewaren?

Kopieeren is al aanwezig sinds het begin van het leven. Hey jij hebt een mooie bijl gemaakt die maak ik na. Hadden we dan vroeger in de prehistorie al alles moeten beschermen tegen kopieeren?

die gasten maken echt geen verlies en kunnen nog prima rondkomen, wat universal op youtube doet is alleen maar slim! Je kan beter je ergste vijand te vriend houden ;). Als universal het niet doet doen anderen het wel.

Kip en EI verhaal.
Misschien invloed op de download cijfers op LimeWire ofzo, maar ik denk dat Activision zichzelf teveel krediet geeft.
besef je wel dat je al dan niet bewust impliceert dat guitar hero spelers per definitie een stelletje boeven zijn? ( downloaders van muziek )

Ik vind dat nogal een vergaande stelling..
Het enige wat ik vergaand vind is jouw redenatie. Er is gewoon een fixed nummer aan downloaders versus kopers. Hier zitten ook Guitar Hero spelers bij. Bovendie gaat deze opmerking niet specifiek over de Guitar Hero spelers maar over de algemene muziek verkoop.
Jij gaat er vanuit dat iemand of alles in de winkel koopt, of alles download. Dat zal nagenoeg niet voorkomen aangezien vrijwel iedereen weleens iets eerlijk koopt en weleens iets oneerlijk download.

Mensen die downloaden zijn niet allemaal compleet ongeďnteresseerd in het eerlijk kopen van muziek, maar willen vaak het eerst wat beter beluisteren dan ff een minuutje in een hectische muziekwinkel over de koptelefoon.

Er is ook al vaker in onderzoeken aangetoond dat het downloaden van muziek mensen juist kan motiveren om meer en nieuwe soorten muziek te kopen.

De stelling dat mensen of alles eerlijk kopen of alleen maar downloaden is een overversimpeling van de werkelijkheid en geeft een erg verdraaid beeld hiervan. Maar dat is natuurlijk precies wat de muziekindustrie wil om downloaders een slechte naam te geven.
Er is ook al vaker in onderzoeken aangetoond dat het downloaden van muziek mensen juist kan motiveren om meer en nieuwe soorten muziek te kopen.
Bronnen? Die onderzoeken zou ik wel willen zien. Ik denk dat dat 'Wishful thinking' is. In mijn ervaring is er wel degelijk een groep mensen die (bijna) nooit wat koopt en ook een groep die (bijna) alles koopt. Ik heb zelfs mensen dingen horen zeggen als 'ik betaal uit principe nooit voor muziek/films/software'. Uit principe! :>

Overigens goed van Activision om hierop te reageren. De muziekindustrie lijkt maar niet in te zien dat er andere markten in opkomst zijn en dat die een positieve bijdrage aan de markt voor muziek leveren. Die man van WB leek te vinden dat Guitar Hero voor 80 procent uit muziek bestaat of zo.
Geen directe bron, want ben aan het werk, maar effe googlen leverde iig dit bbc nieuwsbericht op. Op tweakers moet je het ook kunnen vinden. http://news.bbc.co.uk/1/hi/technology/4718249.stm
Het enige wat ik vergaand vind is jouw redenatie. Er is gewoon een fixed nummer aan downloaders versus kopers. Hier zitten ook Guitar Hero spelers bij. Bovendie gaat deze opmerking niet specifiek over de Guitar Hero spelers maar over de algemene muziek verkoop.
Door spellen zoals Guitar Hero III raken hele bevolkingsgroepen bekend met nieuwe muziek. Daardoor zal de vraag naar muziek toenemen. Het downloaden van muziek via p2p-programma´s zal dus ongetwijfeld toenemen, maar ook legale downloads als iTunes en andere verkoopkanalen zullen toenemen. Als platenmaatschappijen slim zijn, dan stoppen ze met zich druk te maken over dat eerste, en gaan ze nadenken over hoe ze uit dat tweede het maximale kunnen slepen.
@morten
Boeven? Hoezo? Downloaden (van muziek) is not a Crime!
Hoewel een dergelijke redenatie vanuit de Nederlandse wetgeving juist is, maakt dat de handeling mijninsziens nog niet meteen gerechtvaardigd. Je verkrijgt immers op een voor de artiest oneerlijke manier zijn geproduceerde materiaal. De beweegreden waarom je dat doet of het feit dat je niet strafrechterlijk vervolgd kan worden zijn hierbij niet van toepassing.

Het huidige klimaat is echter wel grotendeels te danken aan de de platenmaatschappijen zelf. Jarenlang zijn de prijzen kunstmatig hoog gehouden en de reactie van de afnemers van muziek is het kiezen voor alternatieven. Doordat Warner een dergelijke (buitenproportionele) compensatie vraagt aan Activision snijd het zichzelf alleen maar in de vingers.

In plaats van dat ze nieuwe distributiekanalen zoals deze omarmen zien ze alleen maar dollars.
1. downloaden is niet gelijk aan inkomstenderving.
2. op veel blanco media zit een heffing, zonder tegenprestatie, dus zo slecht hebben de mediakartels het nog niet qua inkomsten.
Hoewel een dergelijke redenatie vanuit de Nederlandse wetgeving juist is, maakt dat de handeling mijninsziens nog niet meteen gerechtvaardigd. Je verkrijgt immers op een voor de artiest oneerlijke manier zijn geproduceerde materiaal. De beweegreden waarom je dat doet of het feit dat je niet strafrechterlijk vervolgd kan worden zijn hierbij niet van toepassing.
Dus via het internet aangeschafte muziek (bijv. via de iTunes Music Store) is ook illegaal downloaden volgens jou? Downloaden van muziek kan op meerdere manieren, zowel legaal als illegaal... ;)

[Reactie gewijzigd door CH40S op 17 augustus 2008 03:07]

Warner heeft wel gelijk over het feit dat Activision niets zou zijn geweest zonder de liedjes.. maar dat moge logisch zijn. het spel gaat immers om de liedjes. de gitaar maakt de liedjes echter heel erg speciaal, want nu kunnen ze ook gespeeld worden. Door de gitaar krijgt iedereen een kans om het spel te spelen, wat iedereen ook weer de mogelijkheid geeft om de muziek te luisteren.

van de andere kant heeft activision er ook aan geholpen dat verschillende muziekdiensten winst draaien, omdat de muziek vanuit guitarhero ook gedownload wordt. zonder deze downloads had Warner bij die liedjes nooooooooit zoveel winst kunnen maken.

dus eigenlijk is het gewoon een stomme discussie om niets, en maken ze elkaar uit voor waardeloze bedrijven, terwijl ze zonder elkaar gewoon bijna niets zijn... :)
Eigenlijk niet, voornamelijk kleinere artiesten profiteren er van, DragonForce heeft een spectaculaire boost gekregen nadat Guitar hero III uit was gekomen met "Through the Fire and Flames".
Ik denk dat ze beide een punt hebben. Wat ik een beetje mis in de redenatie van Warner is de invloed op opkomend talent. In Guitar Hero 1 zitten bijvoorbeeld een aantal liedjes die voorheen niet bekend waren en die ik anders waarschijnlijk niet gekend zou hebben. Dat effect wordt door Warner even vergeten. Aan de andere kant; ik heb er geen CD meer om gekocht (behalve dan de meeste nakomende delen van de Guitar Hero serie).
Als het dan toch over compensatie ivm Guitar Hero gaat....

Ik zou dus best bereid zijn om nieuwe liedjes aan te schaffen via de downloadable content voor de PC versie.
Dat hun zelf geen moeite doen om te zorgen dat deze werkt is hun eigen schuld.
Daarmee snijden ze zichzelf in de vingers. :)
Ik Weet zeker dat ze gelijk hebben, Voordat ik GuitarHero kocht, kende ik bijna geen van de nummers, en nu staan ze allemaal in mn TopLijsten. Dus het draagt iig bij aan de bekendheid van de nummers. Waardoor er zeker meer wordt gekocht via iTunes.
Ze zijn in ieder geval wereld beroemd geworden in velserbroek .. ;)

Verder, wat DJ_The_SP aangeeft: extra betaalde content via download aanbieden lijkt me een sterke optie waar ook de artiesten wat aan hebben. Daarnaast zie ik ook nog wel mogelijkheden voor gratis homebrew nummers, zodat met name de minder bekende bands/zangers/zangeressen een extra platform krijgen.
Wat al voorspeld werd komt uit dit stuk duidelijk naar voren: Warner kan zichzelf hiermee in de vingers snijden doordat beide games dadelijk zeggen: als jullie moeilijk doen dan halen we onze muziek wel ergens anders vandaan en dan hebben ze helemaal niets meer.
Nu krijgen ze een x bedrag voor ieder nummer wat er in het spel zit. Als er in een nieuwe versie geen nummer meer zit uit hun collectie dan ontvangen ze niks en dat is nog steeds minder winst dan iets uit de vorige versies!

Het geeft duidelijk aan wat een korte termijn denken wordt gebezigd bij sommige platenbazen. Nu willen we een vette winst zien en morgen zien we wel weer verder!
Niet alleen opkomend talent heeft er iets aan; je hebt nu ook iets meer kereltjes van 14 jaar die Aerosmith leuk vinden.... en er zullen er ook zeker een paar bij zitten die dan een paar dollar uitgeven op iTunes.... (en als je die dollars bij elkaar gaan tellen - denk ik dat ik daar wel een jaar van kan leven)...
En dit komt echt niet omdat Aerosmith net een nieuwe hippe song uit heeft gebracht. Maar die "credits" gaan toch echt wel naar Guitar Hero....

Ik vond ook nog de salarissen van de topmannen van Warner Music; enige wat ze doen is hun eigen "salaris zeker stellen" .... mmh

[Reactie gewijzigd door Hen3s op 16 augustus 2008 14:01]

De muziek wereld heeft nooit moeite gedaan hun muziek op andere manieren te verkopen. Karaoke, muziek wenskaarten, ringtones, DDR, singstar, guitar hero en rockband zijn allemaal producten die door externe bedrijven die ervoor hebben gezorgd dat de muziek industrie EXTRA inkomsten hebben waar ze zelf niet opgekomen zijn.

Ze mogen die bedrijven op de blote knieen danken dat ze deze EXTRA inkomsten.... Rondom schandalig naderhand te mekkeren dat ze neit genoeg krijgen of het nu wel of geen positief effect heeft op de andere verkoopwijzen
Je vergeet de belangrijkste: verkopen en verspreiden van muziek via het internet. Daar moest oa. Apple eerst met iTunes komen voordat het een succes werd.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True