Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 58 reacties

Gamers zijn er niet over te spreken dat N-gage-games gekoppeld worden aan de telefoon van de koper, waardoor ze niet geactiveerd kunnen worden op een andere telefoon. Volgens Nokia is deze maatregel nodig om piraterij tegen te gaan.

N-gage-logoNokia introduceerde het N-gage-gameplatform begin vorige maand en sindsdien zijn er rond de dertig mobiele spellen beschikbaar gesteld. De games moeten via een mobiele telefoon worden aangeschaft, waarna ze gedownload kunnen worden. Naar nu blijkt doen gekochte spellen het echter alleen op de telefoon waarop ze voor het eerst geïnstalleerd werden. Het opnieuw activeren van een gedownload spel op een andere telefoon is niet mogelijk.

Verschillende gamers hebben hier boos op gereageerd, zo valt te lezen op de officiële N-gage-forums. Volgens hen zou Nokia er goed aan doen deze voorwaarde te schrappen. Mocht dat niet gebeuren dan willen ze in ieder geval dat de voorwaarde nadrukkelijker benoemd wordt tijdens het kopen van een spel, aangezien deze in de licentievoorwaarden moeilijk terug is te vinden.

Nokia stelt echter dat het nodig is om gamers enigszins te beperken in hun vrijheid om piraterij tegen te gaan. Het Finse bedrijf hoopt zo onder meer een constante omzetstroom te garanderen aan gameproducenten. In het geval van reparaties van een telefoon kunnen eventueel aangeschafte spellen wél opnieuw geïnstalleerd worden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (58)

Ik vind het wel terecht. Als Nokia één spel geeft per telefoon (dus ook 1 licentie/activatie) is het toch meer dan normaal dat je dat spel niet met dezelfde licentie/activatie op een andere telefoon kunt activeren? Ik zie het een beetje zoals met de Windows XP licenties, als je je systeem opnieuw installeert met dezelfde CD en code moet je ook eerst microsoft gaan bellen voordat het werkt. Misschien kunnen ze zoiets ook voor deze telefoons doen.
Microsoft biedt telefonisch nog wel de mogelijkheid om dit opnieuw te doen. Ik vind dat ze dit hierbij ook wel mogen doen, je blijft tenslotte eigenaar van het product.

Ik vind het meer een "We weten geen goede oplossing, dus doen we het maar zo" oplossing. Uiteindelijk is de consument hier niet echt bij gebaat.

[Reactie gewijzigd door Zwakstroom op 23 mei 2008 08:54]

Het enige product waar je eigenaar van bent is de telefoon. Met software/games koop je alleen de licentie, verder niks. Daar ben je dus geen eigenaar van. De licentie van je game wordt in dit geval gekoppeld aan 1 telefoon en thats it. Kortom je kan niet zeggen dat je ergens eigenaart van bent, want dat ben je niet.
Je bent wel degelijk eigenaar van de gekochte licentie, en inderdaad ben je akkoord gegaan met bepaalde licentievoorwaarden. Maar dit betekent nog niet dat zo'n bedrijf, een vrijwaring heeft om alles er zomaar in te zetten.

Als bepaalde voorwaarden niet terecht zijn, dan mag hier best wat vaker over geklaagd worden. Er zijn al genoeg ja-knikkers.
Wat een hardnekkige mythe is dit toch. Wie een koopovereenkomst sluit betreffende een game, wordt er eigenaar van. De fabrikant kan wel zeggen dat je slechts een licentie hebt, de Nederlandse wet denkt daar anders over.
Ik volg de reactie van Marcks de nederlandse wet is het niet eens met de aanboden licentie vorm en het handelen hierna is dus in strijd met de nederlandse wet verboden.

zover ik weet is het zo : wanneer je software koopt ( dus ook games ) wordt je eigenaar van het product. .De fabrikant moet jou in staat stellen een kopie te kunnen maken van de orginele software om deze vervolgens veilig op te kunnen bergen en gebruik te maken van de kopie. De aangekochte software is inmiddels is inmiddels jou eigen dom, echter blijft de code / patent wel bij de fabrikant.

Wanneer ze dit af zouden willen dichten, zouden ze een online dienst op moeten zetten waarvoor je moeten betalen ( desnoods jaarlijks ofzo, soort van abonement ) om de game werkend te behouden. je wordt dan eigenaar van de game, maar moet betalen om het te kunnen spelen..... beetje krom maar zo zou het wel moeten gaan, het principe werkt wel, kijk maar naar W0W dat is volgens mij op dezelfde manier op de markt gezet.
De fabrikant kan wel zeggen dat je slechts een licentie hebt, de Nederlandse wet denkt daar anders over.
Dat kan wel zo zijn, maar volgens mij is daar nog geen fatsoenlijke jurisprudentie over. Zolang die er niet is, is er een wellus/nietus spelletje.
Zonder software doet een telefoon niets maar regelgeving begint nu wel weer steeds meer de kant van de bedrijven op te waaien. Klant duperen omdat er gekopieerd word, vraagstelling blijft, in hoeverre mag/wil je klanten die niet kopieren duperen dat ze hun games niet mee kunnen overzetten ? Dat noem ik geen klantenbinding.

Dan moeten ze maar met een andere oplossing komen als je van telefoon veranderd en het koppelen aan je SIM gegevens ofzo. Nu pak je iedereen ermee, dat is mij wat kocht door de bocht.
Nou ja, iedereen, veel mensen hebben in mijn omgeving, maar ik ken NIEMAND die spelletjes download en ervoor betaalt. Dus uiteindelijk levert ze niets op, omdat er gewoon weinig animo voor is.
De vraag is of deze mogelijkheid niet bestaat aangezien in de laatste regel het volgende staat: In het geval van reparaties van een telefoon kunnen eventueel aangeschafte spellen wél opnieuw geïnstalleerd kunnen worden. Dat geeft mij toch te denken dat het zeker mogelijk is om de spellen op een andere telefoon te installeren zolang voor Nokia de zekerheid bestaat dat het bij 1 telefoon blijft.
Zoals andere aangeven is dit ook niet zo gek natuurlijk aangezien Nokia niet wilt dat jij de spelletjes zo gaat verspreiden en ik snap dan ook niet de verontwaardiging van de
gamers. Dit is toch wel vrij simpel in te zien, en tevens heeft Nokia een oplossing indien je een nieuwe telefoon koopt of de oude stuk gaat.
Ik haal uit het verhaal hierboven niet dat ze oplossing hebben indien je een nieuwe telefoon koopt.

Als ze inderdaad een telefonische mogelijkheid zouden bieden, dan was dit geklaag nooit aan de orde geweest. Die telefonische activatie van MS werkt ook prima om dit te voorkomen. Alles wordt netjes geregistreerd en soms moet er een goede reden gegeven worden.

Ik heb eerder het idee dat het meer om deze regel gaat:

Het Finse bedrijf hoopt zo onder meer een constante omzetstroom te garanderen aan gameproducenten.


Niets weerhoud Nokia om een telefonische dienst op te zetten hiervoor net als wat MS doet. En als ze het inderdaad aanbieden, dan zit ik er helemaal naast. Dan had dit artikel beter vermeld moeten worden.
Tja, inderdaad, maar wat als je telefoon defect is en je een andere wilt, of je loopt nu al 3 jaar met dezelfde gsm rond en je wilt eens een andere. Dan kan je al die games die je nog wilt spelen opnieuw gaan kopen. Dit is nog erger dan DRM op muziek imho.
En zo laten wij als consument dus gewoon over ons heen lopen. Het is een pdouct eigenschap waar je NIETS aan hebt als consument, dus waarom zit het er op? Om je vrijheden te beperken! Als je dat prima vindt dan geef je vrij gemakkelijk je vrijheden op. Hoe zou je het vinden als een DVD alleen gespeeld kon worden op de eerste speler waar je deze instopt? Ook prima zeker.
Als het gaat om dit soort drm moet er echt een mentaliteitsverandering komen van de aanbieders. Tuurlijk, juridisch gezien heb je een licentie en kunnen daar allerlei voorwaarden aan verbonden worden. Maar vanuit het standpunt van een consument slaat dat nergens op. Die wil gewoon weten waar hij aan toe is.

Er bestaat toch geen enkele technische reden om 'verplaatsing' van een spel niet toe te staan? Ik neem tenminste aan dat er sowieso een of andere authenticatie gebeurt. Dus in dat proces kan dan toch gewoon worden bijgehouden dat hij maar op 1 apparaat tegelijk mag werken. Zodra je hem start op telefoon 2, kan hij niet meer gestart worden op telefoon 1.

Drm is al onhandig genoeg. Als je er als fabrikant voor kiest om het toe te passen, doe het dan op een manier die bij normale gebruikshandelingen niet in de weg zit!
Achjah wrom zou je die games uberhaupt willen kopen? Het merendeel zijn gewoon java ports en zo niet zijn het games die net zo goed standaart java games hadden kunnen zijn. De Games voor de originele n-gage waren 10x beter. Daar leek het in iedergeval nog dat de developers moeite hadden gedaan om leuke en originele games te maken.

We zijn nu een paar jaartjes verder met meer geavenceerdere en dus snellere telefoons maar je ziet het niet van de games af. Deze games zien er zelfs minder goed uit als die van de originele n-gage. Het lijkt er nu gewoon meer op alsof nokia ff snel de marktleider in mobiele games wil worden door dit nieuwe platform en dat ze niet hun best doen om kwaliteit af te leveren.

Verder zijn de reeks mobieltjes die deze games ondersteunen ook niet echt geschikt om lekker mee te gamen. Of de knopjes zijn te klein of ze liggen te dicht bij elkaar of allebei. Bij sommige games heb je echt 2 handen nodig en daar zijn veel van deze serie foons niet geschikt voor, vooral niet als je in landscape modus speeld. De oude n-gage+n-gage qd lagen perfect in de hand en hadden speciale gameknopjes wat lekker gamede.

Nujaah na al dit negatieve gelame moet ik wel ff zeggen dat het nieuwe platform er gelikt uit ziet en lekker werkt. Je kan games downloaden en uitproberen voor je ze koopt. Wat ook een forse verbetering is. De games die nog op komst zijn zien er ook al wat beter uit. Daar heb je ten minste het gevoel bij dat er ook werkelijk hard aan gewerkt is.
Zolang je wel de mogelijkheid hebt om deze licentie voor games die je koopt te verhuizen naar een andere telefoon (stel dat die van jou kapot gaat) vind ik dit eigenlijk niet meer dan normaal.. je betaalt voor een game, als de game bedoelt was om op nog 10 andere telefoons te installeren, dan zou hij ook 10 keer zo duur zijn.

Voor zij die net als ik wel geinteresseerd zijn naar hoe zo'n n-gage er tegenwoordig uit ziet: N-Gage | Home Page

Wel een sterke verbetering tegenover het eerste model, alleen lijkt het dusdanig veel op een standaard telefoon van tegenwoordig dat het gadget gehalte ook niet meer top is.. maar goed, ik raak off-topic.
Dat doet Microsoft toch ook (indirect via activatie van een code) met Windows?
Het koppelen aan een gebruikersnaam was inderdaad wel beter geweest denk ik. Je hebt waarschijnlijk meestal geen internetverbinding, en dat zal de reden zijn dat ze hier voor hebben gekozen.

[Reactie gewijzigd door MaZeS op 23 mei 2008 08:47]

Klopt maar dan met het verschil dat de Windows activatie het toestaat dat je een paar keer compleet van hardware wisselt (IIRC). Bij dit Nokia verhaal heb je gewoon pech als je een nieuwe telefoon koopt.

IMO zou het prettig zijn als je de licentie van de spellen maximaal n keer over kan zetten naar een nieuwe telefoon. Of ze moeten de spellen een factor n goedkoper maken zodat je ze probleemloos opnieuw aan kan schaffen voor je nieuwe telefoon. Nokia heeft er overigens sowieso een handje van om hun platform behoorlijk dicht te timmeren. Met Symbian doen ze nu een paar jaar hetzelfde, developen voor dat platform kan alleen als je een (dure) key koopt bij Nokia zodat je applicaties gesigned kunnen worden. Jammer. Helaas doet Apple daar nog een schepje bovenop :/
Wat denk je van een telefoon die bv na 2 dagen kapot gaat en je van de winkel(netjes) een nieuwe mee krijgt. (mits deze natuurlijk simloc vrij is). Of wanneer je een nieuwe krijgt omdat de reparatie te duur is?

Tenzij het aan je simkaart gekoppeld wordt. Wat op zich dan weer niet zo'n slecht idee is omdat je dan op een andere n-gage kan spelen, mits je simkaart uitwisseld.
Een nieuw gekochte telefoon zal door de winkel dan altijd aangeboden worden aan nokia ter reparatie... is reparatie niet mogelijk dan sturen ze een "nieuwe" terug en koppelen je nieuwe imei aan je al gedownloade content zodat je ze opnieuw kan activeren..


(De Wii werkt op precies dezelfde manier met gedownloade wiiware/vc's)
Bij microsoft valt dat dus wel mee (zie hieronder) maar bij iPhone/iPod Touch en de Wii heb je hetzelfde. De aangeschafte software bij de ipod Touch is model/serienummer gebonden, hetzelfde met downloads in het shopkanaal van de
Wii.

ik moet wel zeggen dat Nintendo en Apple wel open staan voor het zoeken naar oplossingen bij een garantie gevalletje waarbij de hardware vervangen wordt, dus het is daar wel mogelijk. Zoals ik het hiet lees is dit zelfs bij Nokia niet het geval.

Het was ze zeker te duur om een dergelijk systeem op te zetten. Terwijl ik zou zeggen, als je een nieuwe telefoon koopt dan vervalt toch gewoon je licentie op de oude telefoon (kwestie van virtueel inleveren bij de shop en opnieuw laten downloaden op je nieuwe telefoon). Technisch valt er best wat mee te doen ....

Nokia had dit natuurlijk al ver van t e voren zien aankomen. Dit zijn nou net de klanten die gadgets e.d. kopen en dus vaak ook snel voor een nieuwer toestel gaan zodra die uit komt. Hiermee zitten ze zichzelf dus aardig in de weg!
Er komen klachten op een systeem en er zijn onmiddelijk mensen die roepen: MS doet dat ook. Wat boeit het dat MS dat ook doet? Het gaat hier om nokia, wil je het dan ook bij nokia houden en laat MS nu eens met rust.

[Reactie gewijzigd door kluyze op 23 mei 2008 10:53]

Je kan je windows perfect heractiveren op een andere PC. Dit wordt ik dacht 3 keer toegelaten. Als het niet lukt bel je gewoon met MS en in vijf minuten krijg je een nieuwe activatiecode. Nog nooit problemen mee gehad
Je mag windows OEM niet van computer wisselen, en windows retail wel zolang het maar op één computer tegelijkertijd staat.
Windows OEM kan op dezelfde computer 3x geactiveerd worden, voor retail weet ik het even niet.
Inderdaad werkt tel. activatie daartegen.
Bull***, Microsoft wil het niet, maar we hebben hier nog altijd een wet tegen koppelverkoop.
Zolang je de windows maar op 1 pc gebruikt mag je wisselen wat je wilt,.
Het is dan ook geen koppelverkoop... het is een uitgeklede versie van windows (licentie die je slechts toestaat om het op computer X te gebruiken ipv licentie die het je toestaat om het op 1 computer naar keuze te gebruiken) die je voor een lagere prijs krijgt
Wettelijk gezien mag het wel, Microsoft staat namelijk niet boven de wet.
Maar je mag de configuratie van je pc nog wel veranderen, dus kun je in feite toch bijna een nieuwe pc met je dezelfde oem cd gebruiken. Als je bij telefonische activatie aangeeft dat je een systeemwijziging hebt gemaakt krijg je altijd een nieuwe code.
totdat je je moederbord vervangt/veranderd....

edit:
oud linkje

[Reactie gewijzigd door xppn op 24 mei 2008 11:22]

In het geval van reparaties van een telefoon kunnen eventueel aangeschafte spellen wél opnieuw geïnstalleerd kunnen worden.
De vraag is: kraakt men die beveiliging voordat de omzeiling van nokia zelf uitlekt of niet?
Ja hoe bedoelen ze dat? Dat je echt fysieke hetzelfde toestel terugkrijgt of een vervangende?
Zo werkt het dus ook op de Xbox 360, ik kan mijn eerlijk aangeschafte content nu door die fantastische DRM niet op een andere account gebruiken, maar geeft niet, verdien ik wel weer terug door hem om te bouwen ooit (zulk soort grappen bevorderen deze gedachte)...

Ik vind trouwens dat ze zoiets aan een account moeten locken, neit aan een telefoon, Nokia weet dondersgoed dat niemand 3 jaar (meer) met een telefoon doet.

De Vodafone winkel wist mij mede te delen dat over het algemeen mensen na 1,5 jaar een nieuwe kopen/ze niet langer meegaan (daar kwam het zo'n beetje op neer).

Ze kunnen beter zeggen account gebonden waarbij je max. 1x per maand van telefoon mag wisselen ofzow (zodat niet 1000 man 1 account gaat gebruiken).

[Reactie gewijzigd door BDH360 op 23 mei 2008 08:54]

"Zo werkt het dus ook op een xbox360" ? Nou nee. Met een 360 wordt ie behalve aan een console ook aan een account gekoppeld. Met Xbox live kan je als je met jouw accoutn inlogt op een andere xbox je games nog spelen, met ngage kan dat niet. Het werkt dus compleet anders....
Dat is toch al langer zo bij Nokia? Als je bvb sommige games koopt via die Jamba-toestanden en je wilt daarna via Nokia Suite de firmware updaten van je GSM, dan werkt je game niet meer :)

Ook als je toevallig een nieuwe GSM koopt moet je al je games opnieuw kopen, het zou leuker zijn mocht je bvb een activatiesleutel of dergelijke kunnen kopiëren
Je kunt die spellen natuurlijk ook eerst van je telefoon af copieren met software als MobiMB voor je je firmware updated (na de update zal het inderdaad niet meer lukken).
Om piraterij tegen te gaan moet je het denk ik over een hele andere boeg gooien dan een veiligheidsmaatregel. Vroeg of laat (ik verwacht zelf vrij vroeg ;)) word er een mod uitgebracht waarmee je de games wél op een andere telefoon kan spelen.
of dat je games moet downloaden die gekraakt zijn om ze overal te kunnen spelen. Dan is dus de kwaliteit van illegale software beter dan die van legale...

een beetje zoals bij DRM op mp3''s nu. Je kan ze legaal kopen met drm of illegaal downloaden gratis zonder drm, goh dus behalve dat je moet betalen zitten er nog meer voordelen aan illegale producten.
Een oplossing zou kunnen zijn dat een spel gekoppeld wordt aan je telefoonnummer. Of zitten in deze oplossing ook gaten? Nu begrijp ik dat mensen wel eens van tel. nummer wisselen, maar dit komt veel minder voor dan de aankoop van een nieuw toestel lijkt mij...
Hier sluit ik mij bij aan. Dat de producent/verkoper piraterij tegen wilt gaan, daar heb ik niets op tegen maar de manier waarop is ronduit schandalig. Het is vrij gebruikelijk om eens in de 1 of 2 jaar van telefoon te wisselen. Dit betekent dat je het spel dus meerdere keren aan moet schaffen. Hiermee bedoel ik dus dat je het recht koopt om het spel te spelen.
Geef de kopers minimaal de optie voor overdracht naar een andere telefoon.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True