Asus: Gigabyte verspreidt leugens over onze moederborden

Asus heeft in een officiële verklaring laten weten dat de kritiek van concurrent Gigabyte op zijn energiebesparende epu-technologie nergens op is gebaseerd. De fabrikant gaat mogelijk juridische stappen nemen.

"Het is onder onze aandacht gekomen dat een zekere Taiwanese moederbordfabrikant valse beweringen over Asus-moederborden heeft gedaan, die tot de publicatie van onjuiste informatie in de media hebben geleid", aldus Asus. Volgens het bedrijf heeft Gigabyte met opzet 'misinformatie' verspreid. Tijdens een interne presentatie aan de media uitte Gigabyte, de fabrikant waar Asus op doelt, stevige kritiek op de epu-technologie van zijn concurrent. Asus zou adverteren met onjuiste cijfers over energiebesparing en er zou geen werkende chip op de moederborden aanwezig zijn die in staat is de fases van de cpu-energievoorziening aan te sturen. Ook zou Asus inferieure condensators gebruiken.

Tegenover Tweakers.net weersprak Asus de beschuldigingen van Gigabyte al. De epu-chip zou wel degelijk functioneren en profielen bevatten voor Intel-cpu's en op basis van de systeembelasting de fases van de cpu-energievoorziening aansturen. In een persbericht herhaalt het bedrijf nog maar eens de 'exclusieve technologieën' die gebruikt zijn voor de P5Q-moederborden, maar hard bewijs om de claims van Gigabyte te ontkrachten ontbreekt vooralsnog. Asus geeft wel aan dat het zich het recht voorbehoudt om partijen die dergelijke geruchten verspreiden aan te klagen, maar een beslissing hierover lijkt nog niet te zijn genomen.

Reacties (100)

[martdj]

Als Gigabyte's DES technologie nu echt een significante hoeveelheid stroom zou besparen en die van Asus niet hadden ze een punt, maar DES is ook gewoon markting geblaat. De max 4W die je ermee kunt besparen werkt alleen als je je cpu niet overklokt en kun je ook besparen door gewoon de stock spanning van cpu 0,1V omlaag te zetten (waar ie prima stabiel bij blijft).

Edit:
Terw_Dan: Heb je het zelf met een Watt meter gemeten? Wat ik er tot nu toe over heb kunnen vinden van mensen die dat wel gedaan hadden was dat ze zeker met bijvoorbeeld een e8400 cpu ze niet verder kwamen dan 4W en het verschil vaak zelfs maar 1W betrof.
Anandtech kon zelfs met een Quadcore die dus veel meer verbruikt niet echt spectaculaire besparingen vinden.

[Reactie gewijzigd door martdj op 24 juli 2024 16:22]

[TERW_DAN]

Het is wel meer dan max 4W hoor, ongeveer het 3 voudige (wat met de TDP van de cpu's niet slecht is natuurlijk) en ook erg afhangt van de cpu die je gebruikt. DES is imho natuurlijk zeker leuke marketing, maar het werkt wel degelijk.
Je hebt gelijk dat het momenteel nog niet mogelijk is te OCen en de DESutil te gebruiken, maar hier gaat verandering in komen met de nieuwe utility, die dit wel toelaat. DES is zeker nog niet uitontiwkkelt en ze zijn in Taiwan druk bezig om er nog vanalles mee te doen.

[Reactie gewijzigd door TERW_DAN op 24 juli 2024 16:22]

[TERW_DAN]

Edit:
Terw_Dan: Heb je het zelf met een Watt meter gemeten? Wat ik er tot nu toe over heb kunnen vinden van mensen die dat wel gedaan hadden was dat ze zeker met bijvoorbeeld een e8400 cpu ze niet verder kwamen dan 4W en het verschil vaak zelfs maar 1W betrof.
Anandtech kon zelfs met een Quadcore die dus veel meer verbruikt niet echt spectaculaire besparingen vinden.

Dit heb ik zelf gemeten ja, kijk maar in deze review (X48 bordje) productreview: Gigabyte GA-X48-DQ6 review door TERW_DAN
Het verschil is wel degelijk meer dan 4W te noemen, afhankelijk van wat je doet.

[adslfreak]

Slechste condensatoren vind je op de Aopen M400 (s478) gehele MSI (s478) lijn.

En verder ik werk met gigabyte sinds die de nieuwe Solid condensatoren gebruiken.. En die zijn inderdaad zuiniger en stiller dan de oude condensatoren. heb nog geen defecte condensatoren gezien, Maar dit type is ook nog niet zo lang in gebruik.

Verder vind ik het niet netjes dat je dit over concullega's zegt.
laat ASUS nu maar eens echt Gigabyte overnemen, zijn we hier van af:)

[Str1ngS]

En die zijn inderdaad zuiniger en stiller dan de oude condensatoren.

Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik heb me torretjes nog nooit gehoord :x

[Saab]

een tor is geen condensator maar een transistor. Een condensator zal nooit enig geluid maken. Een tor zul je ook niet horen.

Een Mosfet is gebaseerd op een transistor ontwerp en zul je ook niet kunnen horen ondanks dat ie een capacitieve werking zou hebben. Ik zie overigens dat verband niet en waarom dan een component geluid zou produceren.

Alleen een luchtspoel, blikken plaatjes in een traditionele transformator zal geluid produceren. Een component als een weerstand, transistor of condensator is luchtdicht en kan dan daardoor ook geen geluid produceren.

[Reactie gewijzigd door Saab op 24 juli 2024 16:22]

[Verwijderd]

Als je er genoeg stroom op zet dan maken ze echt wel geluid .... maar goed, das dan ook eenmalig

[Saab]

Spanning bedoel je dan denk ik..

[Verwijderd]

Inferieure componenten kunnen er voor zorgen dat de schakelfrequentie van voedingen, dus ook die op je mobo, zo laag word dat je deze kunt ‘horen’. Dit uit zich in een fluittoon.

[Verwijderd]

Fluittonen heb ik wel eens gehoord via spoeltjes. Daar kan ik me wel iets bij voorstellen. Hoewel het theoretisch niet onmogelijk is heb ik nog nooit een condensator gehoord... vroeg me het zelfde ook al af!

[Verwijderd]

Het zijn ook vooral mosfets die je hoort.. condensatoren weet ik niet en zeg ik ook niets over

Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik heb me torretjes nog nooit gehoord

Edit: Een mosfet is gebaseerd op een capacitieve werking, dus een condensator zou je ook moeten kunnen horen...

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 16:22]

[TERW_DAN]

laat ASUS nu maar eens echt Gigabyte overnemen, zijn we hier van af:)

Ik denk niet dat dit gaat gebeuren, het partnership hebben ze al afgekapt en Gigabyte presteert (zeker met hun recente series) meer dan prima. Waarom zou Asus ze dan over moeten nemen?
Dan hebben we nog minder concurrentie, dat is er al erg weinig momenteel.
Gigabyte, Asus en MSI zijn eigenlijk de grote. Abit, DFI, Intel, Foxconn en Asrock zijn dan de wat kleinere spelers.
Maar merken als Aopen, Chaintech, Epox, Jetway zijn compleet verdwenen van de desktop markt, terwijl die ook echt goede borden hebben gemaakt in het verleden. Als we nog een merk weg laten vallen heeft de consument helemaal weinig keus.

[TERW_DAN]

EVGA is een vrij kleine speler. Echt veel zie je nog niet van ze.
Tyan is net als Iwill en SuperMicro niet een merk dat zich op de desktop markt begeeft (ze hebben er wel een paar gehad). Dit soort borden zie je normaal in servers en highend workstations. Niet een merk dat je in de pc van een gemiddeld persoon tegenkomt. Derhalve zijn het ook helemaal geen concurrenen van Asus, MSI en Gigabyte, ook al maken ze ook moederborden. Het segment is gewoon compleet anders.

[Verwijderd]

EVGA is vooral groot in Amerika. In Europa zijn ze inderdaad erg klein. Ze zijn in het algemeen wat duurder, maar vooral hun garantie schijnt er goed te zijn (handelen ze zelf af).

[Madrox]

De epu-chip zou wel degelijk functioneren en profielen bevatten voor Intel-cpu's en op basis van de systeembelasting de fases van de cpu-energievoorziening aansturen. In een persbericht herhaalt het bedrijf nog maar eens de 'exclusieve technologieën' die gebruikt zijn voor de P5Q-moederborden...

Wat is 'exclusief' ?

Super ingewikkelt en/of geavanceerd lijkt het me iig niet. Neem bijv 8 fases, aan of uit, een tabelletje met de Intel Cpu specificaties, een soort mini database; belasting 20? hopla; 6 fases uit.

Het is gewoon een ontwikkeling, die voorkomt uit de vraag naar meer mileubewuste en zuiniger apparaten. De marketing lui springen hier weer handig op in en komen met die prachtige termen om hun produkt aan de man te brengen. Apparaten die niet constant op 100% vermogen draaien, dat is toch niks nieuws ?

Kortom; ze laten het zo ingewikkelt en speciaal mogelijk lijken, kunnen ze er weer een patent erop aanvragen. In feite stelt het helemaal niet zoveel voor. Ipv dat je handmatig je vcore verlaagt en onderklokt, kan dat nu automatisch; big deal

[Verwijderd]

exclusief betekent gepatenteerd in dit geval

[Regeneration]

Vind dat Asus op deze manier een beetje op de man speelt. Ze komen namelijk vooralsnog niet met argumenten, maar zeggen alleen dat Gigabyte "leugens" verteld.

die tot de publicatie van onjuiste informatie in de media hebben geleid

Wat is er dan onjuist Asus?

In een persbericht herhaalt het bedrijf nog maar eens de 'exclusieve technologieën' die gebruikt zijn voor de P5Q-moederborden

En dan zoals in het artikel staat

maar hard bewijs om de claims van Gigabyte te ontkrachten ontbreekt vooralsnog

En dan dit:

Asus geeft wel aan dat het zich het recht voorbehoudt om partijen die dergelijke geruchten verspreiden aan te klagen, maar een beslissing hierover lijkt nog niet te zijn genomen.

Dit lijkt meer op dreigen dan een discussie gaan voeren. Ik vind dat het toch wel moet kunnen dat iemand of in dit geval een fabrikant een kritische blik werp op jouw technologie. Als je dan met goede argumenten komt is het sneller, efficiënter van de wereld geholpen dan dat je gaat roepen dat het "niet waar is" en dat je juridische stappen mogelijk wilt ondernemen, lijkt me.

[MadButcher]

Heb een Asus P5AD2-Premium, ook gezeik. O.a. bekende Chassis Intrusion (vals alarm en computer start dan niet meer op, alleen als ie koud is, dat is leuk in de zomer).
En kon al langer de cpu niet meer volle snelheid laten draaien.
Ik ga nu dus een nieuwe kopen en denk aan Gigabyte (DQ6).

M'n broer heeft een Asus P5K-Deluxe, ook gezeik, had er 4GB PC8500 in, na verloop van tijd de computer niet meer op te starten. Oude PC5400 erin en hij deed het weer.
Nu kan hij niet meer probleemloos met 4GB PC6400 draaien, alleen nog 2GB.
* P5K kan geen 4GB PC8500 aan bleek, alleen 2GB hiervan.

[vlaaing peerd]

het is op z'n minst apart te noemen dat hier zoveel met modder wordt gegooid en vind ik voor bedrijven van dit formaat toch ongepast. Ik kijk daarom graag uit naar de bevindingen van Terw_dan om te zien wat het werkelijke resultaat hiervan zal zijn. Hoewel ik niet twijfel aan Terw zijn integriteit (zie zijn reviews) zijn er echter andere factoren waar ik wel twijfels bij heb;

- Terw_Dan is uitgenodigd om een kijkje te nemen in de Gigabyte fabrieken. Net zoals veel andere hardwareforum posters van andere sites in die periode.
- mocht foto's nemen van de binnenkant
- komt compleet lege produktielijnen tegen

Dit zijn 3 punten waar Taiwanees/Chinese bedrijven toch werkelijk niet om bekend staan en daarom ook nooit gebeurd. Verder;

- krijgt een sample bord van de fabrikant zelf om te gebruiken in de test.

ik denk dan toch dat er, om de kijker op z'n minst het gevoel te geven dat er objectief getest wordt, dat er toch beter kan vergeleken kan worden met 3 willekeurige borden uit de retail, niet door een persoon die net een snoepreisje naar één van de fabrikanten heeft gehad en zou me daarnaast toch werkelijk afvragen of hier niet een bepaalde (marketing)lijn in te bespeuren is. Te meer omdat Terw_Dan niet de enige is die afgelopen maand als hardware reviewer door Gigabyte is uitgenodigd.

/complottheorie

laten we verder ook niet vergeten dat het hier gaat om of Asus dus wel of niet TOT 80% stroom kan besparen dan onder normale omstandigheden, los daarvan of MSI of Gigabyte nou uberhaupt stroombesparend is natuurlijk. Ik laat me dan ook niet uit over welk merk nou beter is of niet.

[tommy320]

Ik had een ASUS moederbord in een PC die 24/7 aanstaat. Na 3 jaar begonnen een aantal van mijn condensatoren toch enorm op te zwellen. Uit voorzorg heb ik maar een nieuw moederbord gekocht. Dit hoeft natuurlijk niet alles over hun condensatoren te zeggen, maar ik was er niet erg blij mee.

[redwing]

Als dit een moederbord is die rond 2000 is gemaakt maakt het weinig uit of het ASUS of een ander merk is. Rond die tijd zijn er hele series condensatoren geproduceerd die van slechte kwaliteit waren (iig niet aan de specs voldeden en geen lange levensduur hadden). Hiervan hadden toen niet alleen ASUS maar ook veel andere producenten last van.

Zowiezo kun je niet stellen dat omdat er een aantal jaren geleden op bep. moederborden slechte condensatoren werden gebruikt dat nu nog steeds zo is

[]Byte[]

Mooi... Ik had een Fujitsu-Siemens PC met een moederbord van... jawel GigaByte!
Na 3,5 jaar... lekkende elco's! en MB was naar de eeuwige jachtvelden....
Dus was is dan een definitie van "Infirieure kwaliteit"
De pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet.....

[Verwijderd]

wacht even, eens kijken of ik het goed begrepen heb:

een tweaker is bij Gigabyte op bezoek geweest, en heeft daar van een medewerker te horen gekregen dat Asus liegt over haar moederborden. vervolgens wordt hier (zonder verder bewijs) een artikel van gemaakt en op t.net gepost. Asus gaat hier nu (wellicht juridische) stappen tegen ondernemen.

als dit klopt, dan hoop ik van harte voor deze tweaker in kwestie dat Gigabyte nu niet gaat doen alsof ze nooit iets in die strekking hebben beweerd.

[TERW_DAN]

als dit klopt, dan hoop ik van harte voor deze tweaker in kwestie dat Gigabyte nu niet gaat doen alsof ze nooit iets in die strekking hebben beweerd.

Om even wat dingen duidelijk te maken.

1. De presentatie is niet aan ons gegeven (de groep die voor de media het plugfest bij mocht wonen op 29 en 30 april). Echter, ik heb daar wel gesproken met de nodige mensen en het gehad over de energysavings mogelijkheden van de borden, en ook die van Asus.
2. Er zijn tests getoond bij Gigabyte die in de media gekomen zijn. Hier heeft Tweakers.net het uiteindelijk ook vandaan. Dit was echter niet op het plugfest op 29 en 30 april naar buiten gebracht
3. Ik heb destijds met een van de managers daar gesproken die me aanraadde eens een Asus bord te regelen en het te testen, om zelf het verschil te kunnen zien.
4. Na aanleiding van dit artikel: redactieblog: Tweaker krijgt rondleiding in moederbordfabriek Gigabyte heeft een van de tweakers.net redacteurs gevraagd of ik het leuk vond om een review te schrijven over de P45s. Ik heb gezegd dat ik graag een P45 van Asus en MSI wilde hebben, om die naast mijn Gigabyte P45 te leggen en hier een review van te schrijven. Dit staat los van dit nieuwsbericht en dat van gisteren. Echter, omdat ik beschik over beide planken ga ik het zeker testen

[Admiral Freebee]

Je begrijpt het verkeerd volgens mij:

Tijdens een interne presentatie aan de media uitte Gigabyte, de fabrikant waar Asus op doelt, stevige kritiek op de epu-technologie van zijn concurrent.

Ik denk niet dat terw_dan "de media" is

[Verwijderd]

hmm ok. het was meer omdat ik in het vorige artikel ("Gigabyte bekritiseert energiezuinige technologie van Asus") geen enkele bronvermelding zag staan, en in het commentaar stond dat terw_dan dit te horen had gekregen van een medewerker van Gigabyte tijdens zijn bezoek aldaar.

vandaar mijn aanname dat t.net de spil is geweest in dit conflict.

[Blokker_1999]

Die rondleiding heeft er niets mee te maken, en als je het artikel opnieuw leest dan merk je dat direct. gigabyte heeft de info verspreid op een persconferentie.

[QinX]

Dat is het dus niet,
Ja er is een tweakers op bezoek geweest maar alleen op bezoek.

Dit gaat over een pers conferentie die Gigabyte met de media had.
Hier hebben ze dus gezegd dat ASUS liegt.

[ArchNemeziz]

Ik vind het toch grappig dat twee bedrijven die onder 1 moederbedrijf staan, elkaar gaan aanvallen met zulke dingen... Is het niet meer een publiciteitsstunt om zo meer aandacht te trekken in het nieuws?

Ik denk toch dat het een meting is met een zware cpu (die bijv. 250 watt nodig heeft), daar de maximale stroomverbruik van genomen en onder idle staat 80 % kunnen besparen. Dus 80% van 250 watt, en niet 80% van de stroomverbruik on idle mode... Dit is mijn idee dan

[Reactie gewijzigd door ArchNemeziz op 24 juli 2024 16:22]

[TERW_DAN]

Ik vind het toch grappig dat twee bedrijven die onder 1 moederbedrijf staan, elkaar gaan aanvallen met zulke dingen... Is het niet meer een publiciteitsstunt om zo meer aandacht te trekken in het nieuws?

Gigabyte en Asus zijn volledig onafhankelijke bedrijven. Asustek is het moeder bedrijf van Asus en Asrock. Gigabyte Technologies heeft daar niets mee te maken.

[Saab]

Hoe kom jij nou weer aan die wijsheid dat het 1 moederbedrijf zou zijn? Kun je dat onderbouwen? Volgens mij heeft Terw_dan al een aantal keren uitgelegd dat het twee totaal onafhankelijke bedrijven zijn. Lees eens even en informeer jezelf voordat je reageert.

CPU's hebben geen 250 watt nodig.

[Zyppora]

Ik zie Asus dan ook niet echt met concreet materiaal komen. Ze roepen wel 'onze P5Q' etc, maar als ik die banner bekijk: 80.23% CPU Power Savings ... uuh ja. Met welk moederbord is dat? CPU/RAM/andere hardware/software/randapparatuur gemeten? Meetmethode?

'Reduces CO2 Emissions Equal to the work of 17,285,833 trees' <-- Kan iemand mij uitleggen hoe ze hieraan komen? Ik ga ervan uit dat de energiebesparing, hier gemeten in aantallen bomen (SI-verantwoord anyone?), niet per cpu is? Hoe willen ze dit soort uitspraken staven? Klinkt echt als een marketingleus, waarover je bij navraag in de winkel een glazen blik ontvangt van de verkoper.

[Goldwing1973]

Die banner komt van de asus site, en daar kan je er ook gewoon op klikken.
Lees anders de informatie eens door op de site van asus

[Zyppora]

Je had ook gewoon naar deze pagina mogen linken, de link die je nu geeft is gewoon de volgende marketingpagina.

De ASUS EPU helpt het milieu nog op een andere manier. Een Enkel EPU moederbord is in staat 33.000 watts aan elektriciteit te besparen na één jaar continue gebruik – circa 20.7423 KG aan verminderde CO2-uitstoot. Wanneer 10 miljoen EPU-moederborden zijn geleverd, betekent dit 207.430.000 KG minder CO2. In feite helpt ASUS de Aarde zo het equivalent van 17.285.833,33 bomen te groeien per jaar (indien een boom 12Kg CO2 per jaar consumeert)!

Erg vergezocht hoor. 10 miljoen computers met EPU die allemaal het maximale van 80,23% het HELE jaar door staan te besparen. Je kunt meer bomen besparen door een computer uit te zetten alsie toch niets staat te doen. Of een AMD 2000+ pc of zo, die zelfs op 100% load maar een klein deel van de energie van een P5Q met CPU trekt.

[Verwijderd]

De hoeveelheid energie wordt normalitair uitgedrukt in kWh (killowatt-hour) en niet in watt. Ze hebben het hier over watts wat een beetje lijkt op watt-second. 33.000 WattSecond zou Omgerekend naar kWh ongeveer 9,2 kWh zijn. Met een kWh prijs van 0,15 euro zou dat dan ongeveer per jaar 1 euro en 37 cent besparen....

owh ... zie net dat mijn berekening niet klopt ... het gaat om kWh en niet om Wh dus het moet 0,0092 kWh zijn

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 16:22]

[HielkeHoeve]

Een Enkel EPU moederbord is in staat 33.000 watts aan elektriciteit te besparen na één jaar continue gebruik

Je moet ook goed lezen, ze zeggen niet dat ze met een pc met een voeding van 33kwatt hebben getest, maar dat een pc 33kwatt per jaar kan besparen, mits continue aan.

[Verwijderd]

@HielkeHoeve: nu maak je net dezelfde fout als de Asuspraat.

Ze drukken namelijk energie uit met vermogeneenheden, terwijl de grootheden energie en vermogen wel degelijk verschillende eenheden hebben.
Asus spreekt van 33.000 Watt, dus 33kW. De vraag is dus wat ze bedoelen, en dat kan veel zijn:
33000 Wattuur (dus een energie besparing equivalent aan 33000 Watt gedurende 1 uur, en dit per jaar)
33000 Watt seconde (dus een energie besparing equivalent aan 33000 Watt gedurende 1 seconde, en dit per jaar)
33000 Watt jaar (dus een energie besparing equivalent aan 33000 Watt gedurende 1 jaar, en dit per jaar)

Dus zoals het bericht daar staat, moet het wel degelijk geinterpreteerd worden alsof er een 33kW voeding nodig is voor dat moederbord. Iedereen weet dat dat onzin is, en dat is net het punt dat ik wou maken: als ze niet eens hun eenheden in orde kunnen brengen, in welke mate is de claim van Asus dan wetenschappelijk gefundeerd?

[Zyppora]

Energie is vermogen per tijd. Wat zij zeggen klopt dus wel: 33 kWatt per jaar. De term 'energie' is daar dus wel op zijn plaats. Waar ik meer moeite mee heb is het aantal ongefundeerde aannames: een jaar lang de maximaal (geclaimede) haalbare besparing bijv, dit 10 miljoen keer, dan dat dit equivalent staat aan een bepaalde CO2-uitstoot, en daarna weer dat de gemiddelde boom van die 17 miljoen 12 kg CO2 opneemt gedurende datzelfde jaar.

Ze zwaaien in feite met een klein groen vlaggetje terwijl de grote rode een beetje weggemoffeld wordt: hoeveel verbruiken die 10 miljoen systemen in dat jaar? Hoeveel bomen zijn dat? En vooral: kan dat beter? Als die besparing van 33 kW over idle pcs gaat, dan is het antwoord voluit 'ja': uitzetten bijvoorbeeld.

[Verwijderd]

Energie is vermogen per tijd.

Nee net omgekeerd: Vermogen is energie per tijd! (Watt is Joule per seconde)
Energie is vermogen gedurende een bepaalde tijd. Bij een constant vermogen levert dat in dit geval 33kW maal 1 jaar is 33kWjaar of 289080kWh. Ik denk niet dat die bordjes voor zodanig veel besparing kunnen zorgen.

Het woord "per" duidt impliciet op gedeeld door:

33kW per jaar is hetzelfde als 33kW/jaar
net zoals
33km per uur hetzelfde is als 33 km/u

(energie gedeeld door tijd) gedeeld door tijd = energie/tijd²

energie/tijd² != energie

Wat er in die gequote tekst van Asus staat is absoluut niet juist!