Braziliaanse rechter verbiedt verkoop Bully

Een Braziliaanse rechter heeft bepaald dat de game Bully te gewelddadig is voor jonge kinderen en tieners, en heeft daarom de verkoop van het spel verboden. Bedrijven hebben dertig dagen de tijd gekregen aan de eis te voldoen.

Rechter Flavio Rabello heeft verboden dat het spel in Brazilië via websites of gewone winkels geïmporteerd, verspreid, verkocht of gepromoot mag worden. Volgens de rechter was het spel ongepast voor kinderen, omdat het plaagspel voor een deel plaatsvindt in een school. Bully is ontwikkeld door Rockstar Games en laat de speler zelf kiezen hoe hij of zij omgaat met docenten en groepjes medestudenten op een kostschool.

De ban op Bully was door een lokaal Braziliaans jeugdcentrum aangevraagd. JPF Maggazine, het bedrijf dat de game verspreidt in Brazilië, gaf bij Reuters aan nog niet op de hoogte te zijn gesteld over de beslissing van de rechter, en kon daarom ook nog niet aangeven of er in hoger beroep zou worden gegaan. Ook een vertegenwoordiger van Rockstar Games was nog niet op de hoogte van het verbod.

Ook in Nederland is gepoogd om de verkoop van het spel Bully aan banden te leggen. Eind oktober 2006 stelde PvdA'er Jeroen Dijsselbloem voor om winkeliers die het spel aan personen jonger dan 16 jaar verkopen te beboeten. Sindsdien is er verscheidene malen door de Tweede Kamer over een verbod op zeer gewelddadige games gesproken, maar dat is er tot op heden niet gekomen.

Reacties (35)

[Verwijderd]

mooi zo, met die meuk zouden kinderen echt niet in aanraking moeten komen. Dat de Gamer types geweld zo bagataliseren is mij ook altijd een doorn in t oog geweest. Voorbeeld doet volgen, zo simpel is t nu eenmaal.

[Verwijderd]

Er is een leeftijdsgrens, maar zelfs de leeftijdsgrens vind men schijnbaar nog niet goed genoeg dus gaan ze het complete spel verbieden.
Je mag in de winkel nog wel gewoon een geweer kopen als je 18 bent (okok met nog wat haken en ogen), je mag het leger in om getraind te worden mensen dood te schieten, je mag stemmen, je mag autorijden maar je mag op je 18e ineens geen spel meer spelen want de regering vind het ongepast.
Klinkt als censuur.

Let wel, van mij mag er een kei-hard beleid komen wat betreft de leeftijdsgrens. Een winkelier die een 18+ spel verkoopt aan iemand die jonger is mag van mij best een boete krijgen van enkele tienduizenden euro's, maar op een gegeven moment moet je zeggen: deze persoon is volwassen en kan zijn eigen beslissingen nemen.

[Verwijderd]

Hoe je het ook wend of keert, geweld is een onderdeel van de maatschappij, en een onderdeel van de menselijke oordriften. Het lijkt me alleen maar positief dat deze kan worden ge-uit in spellen. Beter dat je je daar afreageert ...

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 26 juli 2024 05:32]

[Verwijderd]

euh... ik zou helemaal niet die vergelijking zelfs maar in mijn hoofd halen..

immers wat jij nou zegt is

geweld in het normale leven is voor de hersens hetzelfde als in videospellen.

nogal gevaarlijk... aangezien ondanks dat je naar mijn idee probeerd geweld in spellen probeerd goed te praten...

je zegt in pricipe gewoon dat de tegenstanders gelijk hebben... geweld in spellen is verkeerd aangezien het de zelfde "drift" betreft

[arbraxas]

Heb jij deze meuk ooit gespeeld? En dat is een serieuze vraag.
En dat mij (fictief dan in dit geval omdat ik niet in Brazilie woon) word verboden om spelletjes te spelen onder het motto "slecht voor de kinderziel" slaat nergens op.
Echt weer een gevalletje "white knight charging". Die leeftijdsratings zijn er niet voor niks. Je mag ook niet autorijden voor 18e. Toch zijn er joyrider gevallen genoeg. Gaan we nu ook maar autos verbieden voor 18 plussers? (Wel met rijbewijs natuurlijk.)

[dasiro]

ze zouden beter iets doen aan het feit dat je in elke grootstad in brazilie maar aan de rand van een sloppenwijk moet gaan vragen of ze een (semi-)automatisch machinegeweer kunnen leveren.

[Verwijderd]

Waarom "mooi zo"? Mag een volwassene niet uitmaken welk spel hij als tijdverdrijf uitkiest? Wat heb ik te maken met de angsten van een mamma die te lui, dom en nalatig is om de leeftijdsaanduiding te lezen achterop de verpakking?

Waarom zeur je dan niet over het verbod op speelgoed met losse onderdelen? Alleen duplo is nog toegestaan.

[Countess]

daarom zijn er leeftijds grenzen aan de verkoop van games.
en hoe zit het dan met TV en films? daar hoor je niks meer over tegenwoordig. als je er echt zo over denkt, ga daar dan ook iets aan doen. maar dat lijkt tegenwoordig niet meer 'in' te zijn bij de 'would be kinderziel beschermers'.

en ik ben het niet met je eens.
voorbeeld doet niet volgen, niet in dit geval in ieder geval.
Kinderen kennen heel goed het verschil tussen spelen en echt. de enkeling die dat niet weet is al ziek in de bol en kan door van alles aangezet worden tot een gewelddadige daad.

[Reactie gewijzigd door Countess op 26 juli 2024 05:32]

[fevenhuis]

En tegelijkertijd kun je ook zeggen dat Rockstar zich bezighoudt met het constant opzoek gaan naar de bestaande grenzen om eroverheen te gaan in simulatie en het enigzins verdient om regelmatig tegen gesloten deuren aan te lopen.
Rockstar is er duidlijk op uit te verdienen aan het pushen van geweld aan kinderen.

JA er zitten leeftijdsratings op en JA de games zijn voornamelijk gericht op jonge tieners onder die leeftijdsgrens.

[Grannd]

Rockstar is eerst en vooral uit op geld

Wat gebeurt er op dit moment denk je in Brazilië?
Mensen horen van de game, dat hij snel uit de verkoop gaat ik denk dat Bully op dit moment super vaak verkocht wordt daar.
Rockstar zoekt met hun games het randje op omdat daar de publiciteit ligt, en ze kunnen ook nog eens leuke games maken, cash in.

[Verwijderd]

De gemiddelde leeftijd van de gamer is ergens in de 20. Als Rockstar z'n games uitsluitend op tieners richt, bedienen ze een andere doelgroep dan ze denken.

[Icekiller2k6]

en elk kind dat cowboy en indiaantje speelt gaat later mensen scalperen;..?

[Verwijderd]

Tijdens cowboy en indiaantje spelen wordt je niet aangemoedigd om iemands haar los te snijden. Het enigste was je deed (in mijn tijd) je verkleden en de andere vastbinden en, als je indiaan was, met oehoe erom heen lopen. Je wist nog geeneens wat scalperen was.
Dit soort spellen als Bully zijn totaal anders en gewoon ziek voor de geest, want ze komen de werkelijkheid te dicht bij. En kinderen kennen echt niet het verschil tussen spel en echt (Countess). Waarom moeten mensen die pistolen in huis hebben deze goed verbergen voor kinderen? En hoe zouden ouders het vinden als er straks van de zelfde makers een spel komt waarin met foto's van ouders kan importeren om daarna ze af te slachten op een zo gruwelijk mogelijk manier, liefst in hun slaap. Ik hoop voor die ouders dat ze daarna nog goed kunnen slapen! En als het een paar keer gebeurd dat de maatschappij dan eens wakker wordt.
En nog eens wat. Cowboy en indiaantje spelen deed je wel omdat je het op TV had gezien. Dus je bracht het spel over naar de werkelijkheid.
Ik ben het eens met de rechter. Dit is geen fictieve (met monsters) spel meer!!!

[bangkirai]

Precies al die geweldadige tekenfilms met continue allerlei vechtpartijen, mogen zonder problemen....

[arbraxas]

Volgens de rechter was het spel ongepast voor kinderen, omdat het spel voor een deel plaatsvindt in een school

Wat is dat voor kulreden? Dan kunnen ze de sims ook wel verbieden.
Brazilie het land van bendes kindermoorden en vrije wapenverkoop. Maar een spelletje spelen mag niet.

[Harm]

Bully is een spel dat de speler in staat stelt om op een virtuele school rond te dwalen en schoolgenootjes op allerlei manieren te pesten. Daarmee stelt het spel dus dat pesten op een school zou thuishoren, alsof het normaal is dat er gepest wordt op een school. En dat terwijl al vele malen is aangetoond dat pesten zorgt voor een onveilige sfeer op school en dat het een sterk negatief effect kan hebben op kinderen en scholieren. Je maakt mij dan niet wijs dat het een kulreden is.

Vanzelfsprekend zou er in Brazilië meer moeten veranderen om een veiligere leefomgeving te creëren, maar elk stapje dat daar aan kan bijdragen juich ik in ieder geval toe.

[arbraxas]

En door bully te verbieden krijg je een veiliger leefomgeving? Pesten bestond al lang voor dat er pc`s bestonden en zal er ook altijd blijven.
Bully heeft pesten niet veroorzaakt en zal ook niet minder of meer worden door het spel te verbieden voor volwassenen.
Als je pesten op school wil tegengaan moet je op school beginnen en niet in de gamesshop. Dit is gewoon de makkelijke weg nemen en eigenlijk "gamertje pesten".
Het echte probleem zit dieper als dit spel, ik durf zelfs te wedden dat 99,9% van de pestkoppen op school dit spel nog nooit heeft gespeeld.
Wat voor uitwerking heeft dit dan? Nul komma niks.

En volgens het artikel is het verboden omdat het zich op een school afspeeld, hieruit kun je afleiden dat pesten op straat wel ok is. Slaat natuurlijk ook nergens op.

Vanzelfsprekend zou er in Brazilië meer moeten veranderen om een veiligere leefomgeving te creëren, maar elk stapje dat daar aan kan bijdragen juich ik in ieder geval toe

Dit krijg je dus niet door een spelletje te verbieden, dream on. Dan moet je daadwerkelijk wat aan de onveilige situaties doen.
En als mensen s de moeite nemen om het spel te bekijken kun je zien dat t niet puur om pesten gaat. Dus ook de vraag aan jou, Heb je het spel wel eens gespeeld?

[Reactie gewijzigd door arbraxas op 26 juli 2024 05:32]

[Harm]

En door bully te verbieden krijg je een veiliger leefomgeving?

Dat stel ik nergens. Dat zou wel erg gemakkelijk zijn, niet waar? Het spel zal ongetwijfeld enige invloed hebben en een verbod op het spel zal dat ook hebben. Of dat merkbaar is in grote gedragsveranderingen? Ik betwijfel het.

Bully heeft pesten niet veroorzaakt en zal ook niet minder of meer worden door het spel te verbieden voor volwassenen.

Het klopt dat Bully pesten niet veroorzaakt heeft, maar je maakt mij echt niet wijs dat een spel waarin pesten tot op zekere hoogte verheerlijkt wordt geen invloed heeft op gedrag.

Als je pesten op school wil tegengaan moet je op school beginnen en niet in de gamesshop.

Nee, dat ben ik niet met je eens. Pestgedrag is een reactie op vele prikkels, waarvan de schoolsituatie er een is. Een verstoorde thuissituatie is er nog een. Een samenleving waarin moord en doodslag gewoon zijn is er ook een. Een computerspel waarin pestgedrag gestimuleerd wordt kan er ook een zijn. Volgens mij moet je dus én op school én thuis én in de samenleving én in de gamewinkel én op vele andere plekken negatief gedrag tegengaan, en daar een boodschap van positieve hoop tegenover stellen.

Dit krijg je dus niet door een spelletje te verbieden, dream on. Dan moet je daadwerkelijk wat aan de onveilige situaties doen.

Dat zeg ik ook nergens... Puur en alleen het aanpakken van onveilige situaties gaat niet helpen, dan blijf je brandjes blussen en ad-hoc op situaties reageren. Pak dat soort zaken alsjeblieft op een hoger niveau aan, zodat je niet alleen vervalt in technische maatregelen maar ook nadrukkelijk aandacht schenkt aan de mensen in de samenleving en het ontwikkelen van een beeld van 'het goede'.

En als mensen s de moeite nemen om het spel te bekijken kun je zien dat t niet puur om pesten gaat. Dus ook de vraag aan jou, Heb je het spel wel eens gespeeld?

Gelukkig stel ik nergens dat het puur om pesten gaat. Ik probeer de effecten van dit spel juist in een breder perspectief te plaatsen, waardoor we de aanleiding (het spel Bully) achter ons laten en een stap verder gaan in het zoeken van positieve veranderingen.

[arbraxas]

Vanzelfsprekend zou er in Brazilië meer moeten veranderen om een veiligere leefomgeving te creëren, maar elk stapje dat daar aan kan bijdragen juich ik in ieder geval toe.

Daar stel je specifiek dat door bully te verbieden de leefomgeving weer een klein beetje beter word.

Het klopt dat Bully pesten niet veroorzaakt heeft, maar je maakt mij echt niet wijs dat een spel waarin pesten tot op zekere hoogte verheerlijkt wordt geen invloed heeft op gedrag.

Die leeftijdratings zijn er niet voor niks, dus leg eens uit hoe het verbieden hiervan pesten verminderd, aangezien het toch al voor volwassenen was bedoeld.

Dat zeg ik ook nergens... Puur en alleen het aanpakken van onveilige situaties gaat niet helpen, dan blijf je brandjes blussen en ad-hoc op situaties reageren. Pak dat soort zaken alsjeblieft op een hoger niveau aan, zodat je niet alleen vervalt in technische maatregelen maar ook nadrukkelijk aandacht schenkt aan de mensen in de samenleving en het ontwikkelen van een beeld van 'het goede'.

Dat ben ik helemaal met je eens alleen het verbieden van een toch al niet al te populair spel helpt daar erg weinig bij. Oftewel doe eens iets nuttigs met "onze" ( voor de brazilianen dan) belastingcenten. Want dit schiet totaal niet op voor meer veiligheid.

Gelukkig stel ik nergens dat het puur om pesten gaat.

Alleen word het wel op een dusdanige manier eruit gelicht, dat het lijkt alsof het hele spel daar wel om gaat, en je dus met een drogreden een discussie / verbod probeert te bereiken. (Dat verbod geld dan voor de rechter ofc, niet voor jou)

[Verwijderd]

Begin eerst bij de meest belangrijke oorzaken van geweld in Brazilie voordat je een game verbied.

[Groever]

Typisch voor de houding van overheden tegenover games. Het heeft een hoge leeftijdsrating, waarmee al wordt aangegeven dat het ongeschikt is voor kinderen, en vervolgens verbiedt een rechter die nog nooit een game heeft gespeeld het spel - ook voor volwassenen - omdat het niet geschikt is voor kinderen. Waar denk je dat die leeftijdsrating voor is?

Ik vind het schandalig dat meerderjarigen wel in het leger mogen of zelfs vrij een wapen kopen, maar niet dit spelletje mogen spelen.

[Reactie gewijzigd door Groever op 26 juli 2024 05:32]

[CaPtAiNCaRnAgE]

@ Harm:

In een gemiddelde FIFA game kun je ook iemand keihard onderuit tackelen, zonder enige intentie om de bal te spelen.
Dit hoort ook niet thuis in het voetbal maar zit wel in de game, "alsof het normaal is".

[Bloodshot]

Ik vraag me af hoe de rechter wil controleren/afdwingen dat bijvoorbeeld een Nederlands bedrijf het spel via hun Nederlandse website verkoopt en ook verscheept naar Brazillie dit opeens niet meer doet. Volgens mij kan dit alleen opgelegd worden aan Brazilliaanse websites.

[CaPtAiNCaRnAgE]

..en zo creeert de overheid stiekem weer een kleine hype rond het spel en gaan brazilianen naarstig usenet of torrentsites afspeuren om te checken wat hen nou precies ontzegd wordt en waarom in godsnaam.


edit: typo

[Reactie gewijzigd door CaPtAiNCaRnAgE op 26 juli 2024 05:32]

[Verwijderd]

En die vrije wapenverkoop in Brazilie die elke jaar aan meer dan 40000 mensen het leven kost is zeker geen risico op gewelddadig gedrag bij kinderen?

[painkill]

Wat een onzin, dan doe je tog gewoon een verbod op de verkoop aan minderjarigen?

Is net zoiets als de auto verbieden omdat kinderen er mogelijk mee kunnen rijden, dat slaat toch ook nog nergens op?
En wat dan nog als ze met bully kunnen spelen, ten eerste zien ze somige van deze acties zelf op school al, ten tweede gaat het hier helemaal niet om pesten, in ieder geval niet in die mate dat het ongepast is.
Dit toont maar weer eens aan hoe er gedacht wordt over games, terwijl er nooit goed gekeken wordt wat nu echt het gevolg is, of in ieder geval waar de game nu echt over gaat, want er wordt alleen maar de slechte dingen uitgehaald, en dat moet toch echt een keer veranderen.

[BaRF]

En het is zo'n geniaal spel! Ik speel het op de wii (val niet in de categorie 'kind' maar het is geweldig ) Gewoon GTA maar dan op een school Mijn kinderen zouden het absoluut mogen spelen want ik ben er van overtuigd dat kinderen die deze dingen na zouden doen het zoiezo wel een keer zouden doen, met of zonder game.

En wat leert een kind nou helemaal, dat ie z'n B knop ingedrukt moet houden terwijl hij met z'n nunchukje zwaait om een uppercut te geven?