Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 53 reacties

Een commissie van het Amerikaanse ministerie van Justitie gaat een build van Windows 7 onderzoeken. Er wordt gecontroleerd of Microsoft zich met de nieuwe software wel aan de antitrustovereenkomst houdt.

De driekoppige Technical Committee, die in 2002 door het Amerikaanse ministerie van Justitie is aangesteld om te controleren of Microsoft de antitrustovereenkomst naleeft, meldt in haar laatste statusreportage dat het een build van Windows 7 van Microsoft heeft ontvangen en dat het gaat controleren of deze features bevat die de overeenkomst schenden. Dat schrijft Informationweek. In het bijzonder wordt nagegaan of Windows 7, dat de codenaam 'Blackcomb' draagt, beter samenwerkt met applicaties van Microsoft dan met die van derden.

De TC heeft nog tot 2009 de tijd om middleware-gerelateerde testen uit te voeren op de huidige en toekomstige builds van Windows 7, omdat dan de overheidscontrole op Microsoft wordt stopgezet. De softwaregigant verwacht het nieuwe besturingssysteem echter pas in 2010 af te hebben.

Het statusverslag van de TC vermeldt verder dat enkele aanpassingen in Windows Vista via het Service Pack 1 nodig waren om Vista in overeenstemming te brengen met de antitrust-overeenkomst. Zo voorkomt Vista SP1 dat Internet Explorer wordt aangeroepen binnen Outlook Express of de Windows Help Viewer als een andere browser als standaard staat ingesteld.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (53)

Het draait er om dat Microsoft zijn positie op de markt niet mag misbruiken. Als je windows installeert, kan je er niet van uit internet explorer, media player, wordpad, movie maker,enz... mee te insalleren.

Hier maakt microsoft misbruik van zijn marktpositie. Kijk nu naar naar de kwestie van Mozilla's Firefox en Microsofts Internet Explorer. Doordat bijde programma's gratis op Windows te gebruiken zijn, komt er geen concurentie bij. Het is logisch dat er geen nieuwe webrowsers op de markt komen, niemand kan concureren tegen gratis software.

Door het feit dat het grootste deel van de pc onder Windows draaien, behoud Microsoft zijn macht door gratis software mee te leveren.
MS software is niet gratis, daar betaal je voor in je windows licentie. Of dacht je dat je die honderden euros voor alleen een kernel betaald? In feite betaal je met je windows licentie voor een heleboel programma's die je nooit gebruikt. Als windows echt modulair zou zijn, en je zou zelf je eigen pakket samen kunnen stellen, zou je best een goedkopere versie zonder IE, mediaplayer, MSN en andere onzin kunnen kopen.

Maar dat wil MS niet, want als mensen er voor moeten betalen wil niemand meer IE, WMP en MSN. Dan installeren ze ineens allemaal massaal FF, VLC en Pidgin (om maar eens een paar voorbeelden te noemen) op de basic (gestripte) versie van windows. Dat is ook de reden dat die mediaplayer-loze XP (XP N) dezelfde prijs had: omdat er best mensen zijn die WMP kunnen missen voor korting op hun windows, maar als het even duur is, ze nog steeds de versie mét kopen.
Het probleem met die prijzen is dat MS best kan beweren dat WMP gratis is. Iedereen die nadenkt weet wel dat het niet zo is, maar het hard maken kun je het natuurlijk nooit, aangezien het gratis op hun site staat (voor windows gebruikers).
WMP vind ik niet echt een mooi voorbeeld. Dat vind ik een van de mooiere dingen die MS meelevert. AlbumArt en dergelijke managen is erg gemakkelijk. Ben geen fan van MS maar als ze goede spullen maken mag dat best wat erkenning hebben.

Veel mensen zijn standaard tegen alles dat MS meelevert. Het is misschien oneerlijk maar dat maakt het niet meteen een slecht product. Ik vind VLC bijvoorbeeld veel minder fijn dan WMP.

Voor Live Messenger heb ik een plugin die zorgt dat mijn email opent in FireFox. Als dat standaard aankan zou dat wel fijn zijn. Dat MS alles closed source wilt is best, maar om dat je hele platform dicht te timmeren is ook weer zoiets. Verder vind ik windows prima, alle meuk die ik niet wil knikker ik er wel af :) Ik heb het ook al eens eerder gepost, maar als je echt troep maakt krijg je geen monopoly.

Voor de geinteresseerden, die plugin voor MSN heet Stuffplug 3, daarmee kan je msn instellen zoals je wilt. Geen IE meer die je mail opent :)

[Reactie gewijzigd door R-O-Y op 11 maart 2008 14:08]

Jij vind het een goed programma, maar anderen vinden dat misschien niet. Dat is ook wat er mis is met het dicht timmeren van windows door MS. Als iemand liever iets anders gebruikt, moet dat geen problemen opleveren, en moet die niet tegen worden gewerkt door MS. Daarbij maakt het totaal niet uit wat jij of MS van MS-software vind en is WMP wel degelijk een goed voorbeeld, vooral omdat ze via hun mediaplayer wma en drm door iedereen's strot proberen te drukken, dus WMP is nog een beter voorbeeld dan IE.

En persoonlijk vind ik WMP helemaal geen fijn programma, het zit helemaal vol met webshit die je niet wilt zien, het probeert aan alle kanten MS-meuk te promoten (vooral wma) en het gebruikt veel te veel resources voor het simpelweg afspelen van een mp3tje... Ik wil een mediaspeler, geen webbrowser die ook nog wat media afspeel mogelijkheden heeft :+
Maar dat is mijn mening en hoef jij het helemaal niet mee eens te zijn. Daarom moet MS ook eens ophouden met hun OS dicht te timmeren, omdat nou eenmaal niet iedereen het met MS' keuzes eens is.
En zelfs als je een webbrowser met mediaplayer wilt is er meer dan WMP, zoals Songbird en iTunes voor Windows...
Van mij mogen ze best die programma's meeleveren. In mijn ogen is het probleem dat je als gebruiker niet de keuze hebt of je deze programma's wel of niet wil gebruiken. Probeer maar eens windows updates te installeren zonder IE. En IE opent om de haverklap als je in een sommige programma's op emailen klikt.

Mac OSX levert bijvoorbeeld ook een heel scala aan programma's mee, maar als je liever FF ipv safari wil gebruiken dan is dit geen enkel probleem.
Firefox moet je nog steeds apart downloaden, net zoals het bij Windows is. Daarnaast levert Apple niet verbazingwekkend veel meer dan Windows (al is het op sommige punten anders/beter uitgewerkt).
Van mij mogen ze best die programma's meeleveren. In mijn ogen is het probleem dat je als gebruiker niet de keuze hebt of je deze programma's wel of niet wil gebruiken.
Van mij mag die hele zooi (IE, WMP, Outlook, e.d.) er ook bij, maar men moet de klant de keuze laten van die rand-software al of niet mee te installeren. Nu kan je er niet onderuit. Al kan men naderhand wel beslissen van andere software te gebruiken, de mee geïnstalleerde zooi staat er nu eenmaal en is soms zeer moeilijk te verwijderen.
Probeer maar eens windows updates te installeren zonder IE.
Is geen probleem met FF, sinds ze de "IE-Tab" extentie hebben, waarmee je IE kan gebruiken binnen de FF omgeving. Bij mij staat FF zo ingesteld dat alles wat met MS te maken heeft, automatisch in IE-Tab wordt geopend.
Dat is niet zonder IE... Het punt is dat sommige mensen een zwakheid als IE liever niet op de pc hebben (browse per ongeluk een keer met ie naar site X en je krijgt malware. Dat is inderdaad overdrijven, maar het gaat om het principe daar). In Vista gaat trouwens Windows Update via explorer.exe ofzo, dus dat zou geen punt meer zijn.
Ik vind dat dikke protectionistische quatsch. Integratie is toch verdomme de toekomst? Als in mijn mobieltje een muziekspeler zit, ga ik ook geen iPod meer kopen en als de camera's ooit goed genoeg zijn, ook geen camera meer.

Je wil als bedrijf een totaaloplossing bieden voor je klanten, dan is het toch leuk als ze hun pc zo kunnen gebruiken? Hoeven ze niet eerst op zoek naar een browser en een mediaspeler.

Concurrentie bieden kan altijd, als je product effectief beter is. Wel vind ik dat Microsoft het mogelijk moet maken om makkelijk te switchen tussen pakweg Internet Explorer en Firefox. Maar dat lijkt mij dus -dankzij het modulaire karakter van Windows 7- geen probleem.
probleem is dat tot op heden het praktisch onmogelijk is om Windows in te richten zoals jij dat wilt. Windows installeert zich standaard met een hoop rotzooi die door sommigen niet gewenst is.

Daarnaast is het voor de concurentie moeilijk om terrein te winnen als MS alles meeleverd. Internet Explorer is zo groot kunnen worden omdat het gebundeld zit met Windows, net zoals WMP andere media spelers grotendeels uit de markt heeft gedrukt. Uit gemakzucht of simpelweg omdat men niet beter weet gaan mensen niet op zoek naar alternatieven.

En een modulaire windows? Eerst zien en dan pas geloven. 10 jaar geleden kon ik bij Win98 nog kiezen wat ik wilde installeren, iets wat ik nu toch mis.
die door sommigen niet gewenst is
Daar zeg je het. Als het door de grote meerderheid gewenst is en de sterke minderheid niet, wat doe je dan?
Hoevaak installeer je software? Er is zó vaak een optie 'Advanced' en 'Normal'. Dat kunnen ze makkelijk inbouwen in een windows installatie om je te laten selecteren wat je wel en niet wil. Achteraf installeren kan natuurlijk altijd nog.
Ook bij de windows installatie kun je aangeven wat je wilt en wat niet, kijk maar 'ns naar
de Winfuture XP Isobuilder, kun je heel precies aangeven wat je wel en niet wilt hebben, én je kan al je programma's en drivers aan de installatie cd (die dan een installatie dvd wordt) toevoegen. Hiermee heb ik serieus binnen 1u m'n pc weer in z'n oude staat maar dan schoon.

http://www.winfuture.de/downloadstart,1205245414,1653.html

Ook voor vista heb je iets soortgelijks, namelijk nlite, kun je googlen.

Het is dus idd aan je zelf om windows zo aan te passen hoe jij het wilt, omdat ze nou eenmaal de massa willen tevreden stellen en dat is, vind ik, hun goed recht omdat je anders als bedrijf bezig kunt blijven en toch niet aan iedereen's wensen kunt voldoen.
@les_paulde
Ja dat is echt iets waar de doorsnee gebruiker wat aan heeft.
Het gaat erom dat je net als vanouds gewoon bij je Windows setup de keuze moet krijgen wat je wel of niet wil installeren. En voor het nette dingen zoals IE standaard uitgevinkt staan. Maar goed, dat zal dan weer voor de leken problemen opleveren.

[Reactie gewijzigd door !null op 11 maart 2008 15:51]

@greensky: zo kan de discussie natuurlijk eeuwig door blijven gaan. Ik zou zeggen dat de doorsnee gebruiker gewoon windows wilt kunnen installeren zonder al te veel moeite te hoeven doen, en voor hen is dit prima en kunnen ze achteraf nog programma's installeren. Als je aan dat soort gebruikers te veel vragen gaat stellen raken ze snel in de stress (als ik kijk naar de leken in mijn woon/werk-omgeving) en dat is niet bevoorderlijk voor het wekken van verdere interesse. Voor de iets meer ervarene gebruiker, die daardoor ook wat meer eisen heeft, zijn er genoeg tools om je windows installatie aan te passen aan hoe jij het zelf wilt dus volgens mij heb je zo aan ieders wensen voldaan.
Het probleem is dat die totaaloplossingen de standaard worden.

Mobieltjes worden gehyped als hét hebbeding dat je niet mag missen of je 'status' krijgt een onherstelbare deuk.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben hoegenaamd niet tégen totaaloplossingen. Maar integratie mag geen dictaat worden, want niet integratie is de toekomst, maar vrijheid van keuze. Anders zitten we op één-twee-drie met een apparaat dat alles kan en waarvan iedreen er één heeft. Leuk is anders.

Diversiteit en de mogelijkheid van niet voor een totaaloplossing te moeten kiezen maakt de markt juist zo aantrekkelijk.

In het geval van Windows, is de integratie de beste oplossing, want wreed gemakkelijk. Anderzijds heeft die integratie er wel voor gezorgd dat bepaalde los verkrijgbare randsoftware uit de markt werd gedrukt, net vanwege de onmogelijkheid om van die geïntegreerde software af te raken, althans, enkele jaren geleden.

Intussen is MS kéér op kéér op de vingers getikt, beboet en berispt, en toch blijven ze hun OS aanbieden met allerhande software geïntegreerd die eigenlijk niet nodig is om het OS op een degelijke manier te gebruiken.

Voorts zou ook eens eindelijk het gezever over IE en WMP moeten ophouden, want beide zijn zéér degelijk. Het is allemaal een kwestie van de juiste instellingen, de juiste codecs én een goeie Antivirus/firewall oplossing.
Windows Live messenger roept ook standaard Windows Internet Explorer op als je op het E-mail knopje drukt. Dat mag dus ook niet neem ik aan?
wellicht wel. applicaties die je later installeert, bijv Live Messenger, wat feitelijk een verlengde is van Microsoft haar (helaas veelgebruikte) internetservices, mogen geloof ik wél als systeemvereiste hebben dat je IE hebt geïnstalleerd.
Het verschil is dat in Windows XP bijvoorbeeld een standaard MSN messenger geïntregreerd zit, deze kan niet gedeïnstalleerd worden zonder een third-party tool. Deze messenger gebruikt, zelfs al heb je bijv. Firefox als standaardbrowser ingesteld, nog steeds MSIE voor het openen van links. Dit is één van de voorbeelden van dingen die dus blijkbaar niet meer mogen.

Ergens vind ik fit niet zo'n ramp, want gebruikers die liever andere browsers en software gebruiken, beschikken zelf vaak over de kennis om dit naar eigen hand in te stellen, ik denk dat de reden dat dit verboden word eigenlijk is om vroeg de streep te trekken, voordat microsoft de gebruiker helemaal vastlegt aan zijn eigen programmatuur.
Dat is waarschijnlijk ook de reden waarom je nu (of het moest vorige maand zijn afgeschaft ofzo) eerst een plugin moet downloaden om je mail via Messenger te bekijken.

Het is een gemene truuk, maar blijkbaar wel één die werkt.
Ik snap alleen het voordeel er niet echt van ?
Waarom niet gewoon andere browsers ondersteunen ?
Het is niet dat je enkel voor deze feature bv firefox links laat liggen ?

Het lijkt me dus gewoon een betere strategie om andere browsers te ondersteunen ... heb je sowieso een hele hoop minder gezaag van klanten lijkt me.
Wel fijn als straks de standaardbrowser ook echt de standaardbrowser is, dat er niet nog een zootje MS apps zijn die nog lekker bijdehand IE starten als je Firefox hebt.
(gewoon een voorbeeld, geen IE vs. FF discussie graag)

Deze antitrust overeenkomst is toch vooral voor dat soort dingen bedoeld?
En zou de toekomst zijn dat IE of Windows Media player straks wel te downloaden zijn maar niet meer standaard geinstalleerd zijn?
Vraag me af of zoiets ook voor XP komt. Nu heb ik niet veel last er meer van aangezien ik MSN / Outlook de deur uit gegooid heb, maar ik kan me herrineren dat deze beide programma's er een sport van maakten om de verkeerde browser te openen (te weten IE ipv FF).
hmm heb op xp sp2 nul problemen, alles gebruikt automagisch firefox.?
zelfs msn en outlook gebruiken standaard firefox.

hier dus geen last van bijdehand zijnde ms apps. Ik heb even snel gekeken maar kon zo snel niet vinden waarom. Als ik vanavond weer thuis ben kan ik wel even verder kijken hoe ik het ook alweer zo ver heb gekregen.

bij m'n moeder thuis heb ik IE zelfs geblokkeerd op haar pc kun je IE niet eens openen :D (via register sleutel) vanwege het hoge leek gehalte aldaar en de neiging ja te klikken :P (geen zin elke week bij haar langs te gaan voor een grote schoonmaak van de pc. Heb er FF met noscript draaien)

[Reactie gewijzigd door Innsewerants op 11 maart 2008 11:29]

mag ik vragen welke versie van msn en firefox je draait.
Ik krijg het met windows live messenger nog altijd niet voor elkaar om firefox te openen (wel met oude msn versies).

Ontopic:
Op zich is doet goed nieuws ware het niet dat windows 7 pas in 2010 uitkomt waardoor mircrosoft in principe aanpassingen terug zou kunnen draaien.. Maar ik ga er van uit dat ze het niet doen.
Lijkt me niet, aangezien mevr. Kroes en haar kompanen dan waarschijnlijk wel weer nieuwe acties gaan ondernemen.
Lijkt me niet, aangezien mevr. Kroes en haar kompanen dan waarschijnlijk wel weer nieuwe acties gaan ondernemen.
Hangt toch echt van MS zelf af :p
MS goocheld voortdurend met de internet en mail instellingen, heel irritant. Ik heb onder XP sp2 al heel lang Firefox en Thunderbird als standaard ingesteld, maar houd IE als backup op het systeem - voor bepaalde sites die onder FF niet goed werken, en Outlook om mijn PDA te synchroniseren en daarmee automatisch een backup draait. Bij elke update van IE of Outlook die wordt binnengehaald wordt de instelling van standaard mail en browser programma weer naar de MS software gezet, en moet ik die weer handmatig terugzetten.
Het lijkt mij logisch dat als Windows 7 echt helemaal modulair is, zoals ze beweren, er ook geen probleem kan zijn met antitrust-onderdelen. Alles kan dan immers aan- of uitgezet worden.
Het is nu eigenlijk ook al bijna "modulair genoeg" om te bepalen wat je gebruikt, het gaat erom wat er dan standaard aan staat / geïnstalleerd is.
oplossing van iedereen zijn Internet Explorer gezeur is om deze gewoon te verwijderen.

gooi windows media player de deur uit.
updaten kun je ook via cd's.

probleem opgelost, maar ben toch 100 keer blij-er met mijn mac :) die heeft geen gezeik
-> Moisex, Ook een mac heeft gezeik. En ik snap het hele gebeuren over "beter samenwerken" met eigen applicaties ipv third party applications niet zo. Een Mac werkt toch ook beter met zn eigen applicaties dan met third party applicaties. En die krijg je ook allemaal "ongevraagd" meegeleverd.
het is gewoon belachelijk dat microsoft zijn produkt vervuilt met die rotzooi zoals MSN , explorer koppelt aan een standard browser , media player ed. Dit is niet nodig. Daarnaast is het logisch dat MS zijn eigen produkten promoot.
Vanuit MS gezien is het logisch, vanuit de consument en de samenleving gezien is het ongewenst. Probeer maar eens een computer te kopen zonder MS OS erop. Aangezien je tegenwoordig bij zowat alles verplicht wordt een computer te hebben wordt je dus ook verplicht om jezelf op te laten zadelen met gekoppelde MS producten.
Zou dit ook betekenen dat ze niet meer van die smerige marketing truucjes doen zoals standaard een trial van Norton installeren (die mensen nog best vaak kopen ook, om van het gezeur af te zijn :'( ), of links naar Ebay en Amazon.
Dat soort dingen zaten op mn laptop waar ik Vista bij kreeg. Dat vond ik al heel erg, maar ik mag hopen dat als je een paar honderd eu voor een Vista licentie (niet OEM) neerlegd, dat je dit soort reclame dan niet hebt.
Dat doet de pc-verkoper. Als je windows los koopt dan krijg je dat er niet bij.
Gelukkig kan je bij dat soort extra programma's gewoon er voor kiezen dit niet te installeren.
Heb zelf ook een notebook met Vista en dat Norton en andere spul heb ik dus gewoon niet geinstallerd.
Nadeel is dat er WEL:
IE is geinstalleerd
Outlook expres is geinstalleerd
WMP is geinstalleerd.

Ik heb dat zelf vervangen door, wmb, betere prgramma's maar het feit dat MS dat standaard erin heeft zittten is juist wat moet verdwijnen.
Gewoon weer terug naar, wat al eerder is aangehaald, de installatiemethode van Win98 wwarbij je diverse onderdelen kan kiezen o wel of niet te laten installeren.
Dan kan bij de installatie meteen ook worden gekozen voor welke browser en dan kan dat bij de installatie meteen worden ingesteld nadat IE heel kort actief is geweest om naar de desbetreffende site te gaan.
Als je Windows installeert dan kan je bij de internetverbinding toch ook instellingen voor de provider aangeven (wat voor soort vertbinding, welke provider) dus waarom ook niet voor programma's die niet nodig zijn om het systeem te laten werken?
Dat is meteen een van de dingen die me is opgevallen bij mac osx
Als je iets instelt geld dat overal en altijd.

t'is echt wennen eerst dat alles echt word aangepast aan je voorkeuren, hoe raar dat ook lijkt.

Uiteraard ben ik er tevreden over. Maar wat er dan weer mist is een tool waar je centraal al je voorkeursprogramma's beheerd. Die is er wel op windows, al werkt die maar half.

Uiteraard is het makkelijk en snel om even command-i te doen op een bestand, en dan een programma in te stellen waarmee het document moet worden geopend.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True