Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 25 reacties

Lockheed Martin heeft de strijd om een order voor een nieuw biometrisch databasesysteem voor de FBI gewonnen. De bestelling van de Amerikaanse federale politiedienst heeft een waarde van ongeveer een miljard dollar.

IrisscanLockheed Martin was de verwachte winnaar van de openbare aanbesteding. Het concern versloeg in de strijd om de order onder andere Northrop Grumman en IBM, zo bericht AP. Het defensieconcern bouwde eerder al het Integrated Automated Fingerprint Identification System, waarmee de FBI vingerafdrukken kan opslaan en vergelijken.

In de te bouwen database, die de codenaam Next Generation Identification heeft meegekregen, zullen de biometrische gegevens van miljoenen mensen worden opgeslagen. Niet alleen gegevens van bekende criminelen en terroristen moeten toegankelijk worden gemaakt, ook palmafdrukken en digitale foto's van buitenlanders die de Verenigde Staten bezoeken worden via een programma van het Department of Homeland Security aan de database toegevoegd.

Volgens het contract krijgt Lockheed Martin negen jaar de tijd om de nieuwe database te bouwen. In de toekomst wil de FBI de gegevensbank aanvullen met scans van de iris, het gezicht en de stem van de persoon. Privacywaakhonden, al eerder ongerust over de overheidsplannen, blijven er bij Amerikaanse politici op aandringen dat het nieuwe systeem de burgerrechten niet mag aantasten en dat de benodigde fondsen pas beschikbaar worden gesteld als dit is gegarandeerd.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (25)

Het totale contract loopt 9 jaar!
En dat wordt per jaar verlengd.
Verstieren ze het in het eerste jaar al, ligt Lockheed er na 1 jaar al uit.
Maken ze die 9 jaar vol en hebben ze een goed product staan is dat contract ca. 1 miljard waard.
Het bouwen gaat aanzienlijk sneller verlopen.
The facial recognition work could begin early next year, while fingerprint upgrades should start by early 2010, [...]
Ervan uitgaande dat men met het beoogde budget bij de aanbesteding behaalt heeft. De realiteit is dat dit nooit het geval is waardoor men eerst een tal van bezuinigingsvoorstellen komt aan te doen, systemen opnieuw ontwikkeld moeten worden over een periode van ettelijke jaren alvorens men tot een eindproduct komt. Mede doordat men dus jaren samen aan tafel zit om te ontwerpen en bezuinigen zit men eigenlijk aan elkaar gelijmd waardoor men uiteindelijk misschein niet 100% achter een product staat maar genoodzaakt toch door te gaan. En doet men dit niet krijgt de FBI de engineering en calculatie kosten in zijn nek die op zo´n project ook snel in de tientallen miljoenen zal lopen.
Dat daar gelaten, ik vind het apart dat een vliegtuigbouwer tevens zich zo bezig houdt met het ontwerpen van alternatieve systemen. Dit lijkt mij met name toch voor IBM een thuis wedstrijd in combinatie met BlueGene.
Dat daar gelaten, ik vind het apart dat een vliegtuigbouwer tevens zich zo bezig houdt met het ontwerpen van alternatieve systemen. Dit lijkt mij met name toch voor IBM een thuis wedstrijd in combinatie met BlueGene.
lockheed martin maakt wel meer dan vliegtuigen, zo zijn er specifieke instrumenten voor onderzoek in de ruimte, delen van de space shuttle, de mars lander en in bijna al de gevallen direct ook de IT-systemen die hiermee gepaard gaan. Dus ze hebben wel al een degelijke ervaring op het gebied van data verwerkingen (vooral dan van hun satelliet-projecten die makkelijk gigabytes aan gegevens per dag binnen loodsen)
Zal het niet zo zijn dat Lockheed Martin hiervoor materialen e.d. betrekt van juist bedrijven als IBM? Die kunnen op zo'n manier er alsnog tussen zitten al zijn ze niet de eindverantwoordelijke met hun naam op het eindproduct.
kost een heleboel geld en zorgt voor iritaties bij toeristen en zakenmensen.
Een terrorist of ander crimineel loopt rijd of vaart gewoon binnen via de bijna niet te controleren grens met mexico of misschien canada.

Dat ze er daar eerst eens voor zorden dat elke amerikaan een identiteitskaart heeft en opzak moet hebben , dat hun grenzen waterdich zijn en dan kan je mischien gaan twijfelen aan de internationale paspoorten en die aanvullen met biometrische scans enzo.

Dit is een beetje als een encryptie zetten op de harde schijf zonder een paswoord te vragen bij de admin login.

[Reactie gewijzigd door FluoDude op 13 februari 2008 13:09]

Op deze manier kunnen USA en EU elkaars grondwetten ontlopen, slechte zaak.

USA gaat handelen in persoonsgegevens. Ik zeg niet met bedrijven, maar zeker FBI-AIVD.

Vind ik prima zodra het op schuldig bevonden criminelen aankomt, maar de regering kennende zullen er ook opeens andere zaken mee aangepakt worden.

Stel je komt terug uit USA en opeens staat er een rechercheur voor je neus omdat je vingerafdrukken zijn gevonden bij een inbraak.
Na je een week lang hebt vastgezeten en bent verhoord geloven ze uiteindelijk dat het een huis van een vriend was... of niet.

Ik voel me schuldig totdat onschuld is bewezen. Dit is een manier voor bijvoorbeeld de NL overheid om aan persoonsgegevens te komen zonder hun eigen wetten te breken.

En ja, ik heb wat te verbergen!
Het verbaast mij hoe makkelijk dit allemaal geaccepteerd is en dit allemaal als dank aan 911. Toch goed dat het gebeurd is anders waren we vandaag nog niet zover gekomen.

Een "total Control Grid" met facescanners en Irisscanner poortjes, gechipte kinderen en overal camera's met lipreading software gekoppelt om te weten wat je allemaal voor jezelf uitspraat.

Is dit een SF-verhaal? Nee dit gebeurd vandaag reeds!

Uit eigen hand weet ik mensen die hun kinderen gechipt hebben.
Kinderen hebben namelijk de neiging om weg te lopen en dat is vervelend voor ouders.

Eerst de gevangenen dan de kinderen (Of andersom lijkt eerder?) en ach ja...waarom niet gelijk iedereen chippen bij de geboorte met aan boort van de chip je volledige genetische code zodat de verzekerings maatschappij precies weet welke makkes je hebt en dus fijn je verzekeringspremie daar op kan aanpassen.


- In de VS worden nu al 3D scans gemaakt van mensen en in databases opgeslagen.

- Er bestaan in Amerika al genetische databanken van een deel van de Amerikaanse burgers.

Is dit allemaal legeel gegaan? Nee!

Hoe is dit in zijn werk gegaan: Bij elke baby word naar de geboorte naar het bloed gekeken stiekum heeft men dit ook in een genetische databank opgeslagen.

Zal onder het mom gegaan zijn van goed voor het onderzoek van dit of dat er is altijd wel een redelijk.

Bij de 3D scanning net zo illigaal worden deze gegevens reeds opgeslagen.


Straks moeten we nog door poortjes als we met de trein gaan om je chip door heen te voeren met al je persoonlijke gegevens het exacte tijdstip met naam en adres gerigistreerd (voor je eigen bestwil).

Maar zover zal het wel niet komen en straks denken mensen nog dat ik gek ben.
snap niet wat de vs met mijn gegevens moet. na mijn idee hebben ze daar geen recht op. denk dat er niet veel mensen meer naar de vs willen gaan van uit europe.
Ik heb helemaal niets te verbergen, dus ik zal de VS er niet minder om bezoeken.. Overigens denk ik dat dat voor de overgrote meerderheid geld, de meeste mensen vinden dit sowieso niet interessant en zijn zich er niet van bewust wat er met al die gegevens gebeurt of dat ze sowieso opgeslagen worden.. Voor diezelfde overgrote meerderheid maakt het ook helemaal niets uit, deze mensen hebben niets te verbergen en zijn gewoon reizigers..

Of dit alles nou goed of slecht is is weer een heel ander verhaal.
Daar kon je op wachten, de eerste die niets te verbergen heeft. Dat je iets wilt verbergen wil niet zeggen dat datgene ook illegaal is. De fotos van de bevallingen van mijn kinderen hoeft niemand te zien, die wil ik dus graag verbergen. En daar kan ik een hele lange lijst van maken.

Het gaat er niet om of je dit wel of niet wil voor het doel waar het voor bedoeld is. Het gaat erom hoe makkelijk er misbruik van gemaakt kan worden. Voor 1940 werd het geloof van mensen in de burgelijke stand bijgehouden. Op zich is dat een onschuldig gegeven, wie wil er zijn geloof verbergen? De Duitsers hebben die informatie gebruikt om joden op te sporen om ze te deporteren. Ineens hadden bepaalde mensen dus wel degelijk een reden om hun geloof te verbergen. Je moet zeker zijn dat dergelijk misbruik onmogelijk of op zijn minst heel moeilijk is. En je moet alleen datgene opslaan dat je echt nodig hebt.
Zelfs als je niets te verbergen hebt, zou je je toch zorgen moeten maken om een database die al je persoonlijke informatie bevat, al was het maar omdat je bij dit soort grote databases nooit weet of er geen fouten gemaakt kunnen worden. Zelfs als je niets te verbergen hebt, kun je tijdens een bezoek aan de VS ten onrechte voor een terrorist, drugscrimineel of anderszins ongewenste persoon worden aangezien en als die verdenking eenmaal bestaat, is het moeilijk om daar weer van af te komen (zeker in een groot bureaucratisch systeem waarin iedereen het zekere voor het onzekere neemt). Daarnaast kun je niet uitsluiten dat die gegevens in handen vallen van criminele bendes of dat ze gebruikt gaan worden voor doeleinden waar niemand nu nog aan denkt.

Ik heb ook niets te verbergen en zou graag weer eens naar de VS gaan, maar het feit dat je nu al bij binnenkomst je vingerafdrukken moet afstaan en er ook vaker meldingen zijn van mensen die bijvoorbeeld gegevens op hun laptop moeten afstaan (eerlijk gezegd vind ik niet dat de Amerikaanse douane iets met mijn vakantiefoto's hoeft) of zelfs het apparaat zelf, legt daar wel een domper op. Des te zorgelijker is dat we in Europa dezelfde kant opgaan.Onderschat nooit wat voor misbruik er gemaakt kan worden van zelfs de meest onschuldige informatie.

(in kleine edit nog iets toegevoegd)

[Reactie gewijzigd door fondacio op 13 februari 2008 13:15]

<Ik heb ook niets te verbergen en zou graag weer eens naar de VS gaan, maar het feit dat je nu al bij binnenkomst je vingerafdrukken moet afstaan en er ook vaker meldingen zijn van mensen die bijvoorbeeld gegevens op hun laptop moeten afstaan (eerlijk gezegd vind ik niet dat de Amerikaanse douane iets met mijn vakantiefoto's hoeft) of zelfs het apparaat zelf, legt daar wel een domper op. >

En dit is nu precies waarom ik de VS oversla als vakantieland. Het is gewoonte gek voor woorden dat ze gegevens van mij bewaren die mijn eigen overheid nog niet eens bewaard van mij. Bovendien is dit een ernstige schending van mijn privacy. Als ze mijn laptop willen inzien , kunnen ze wachten tot ze een ons wegen maar de wachtwoorden krijgen ze niet.
Het gaat er ook niet om of je iets te verbergen hebt.

Wat nou als de "verkeerde" ,naar mijn idee is Amerika dat ook al, jou gegevens in handen krijgt. Voor dat je er erg in hebt ben je Nr.1 op de lijst van meest gezochte criminelen bij de FBI, of je nu wat gedaan hebt of niet. En loopt de werkelijke crimineel los rond.

Naar mijn idee zit daar het gevaar. Hoe ga je al die gegevens (gegarandeerd) beschermen.
Dus jij wilt privacy inzetten als een laag "safety by obscurity", onder het motto "als ze mijn vingerafdrukken niet hebben kunnen ze er ook niets verkeerd mee doen". Vreemde interpretatie van privacy. Privacyschending is niet het opslaan van gegevens over jou, maar het gebruik van die gegevens tegen jou.
Maar het een sluit het ander, helaas, niet uit. Het is wel degelijk zo dat als ze mijn of jouw vingerafdrukken niet hebben en wij hebben niets gedaan ze er ook geen misbruik van kunnen maken.
Privacyschending is wel degelijk het opslaan van gegevens van zowel jou als mij. En geschiedenis leert ons dat als iets eenmaal is vastgelegd er ook misbruik van kan worden gemaakt. Daarom dus geen vastlegging zodat er niemand in de verleiding kan komen er misbruik van te maken.
Of je niks te verbergen hebt waag ik te betwijfelen.. webcam op de plee thuis?

De vraag die wel relevant is, is de vraag of je een infrastructuur moet aanleggen waarmee de overheid verregaande controle kan uitoefenen op burgers. Je moet je afvragen of het denkbaar is dat een overheid dit type tools kwaadwillend zou kunnen gebruiken..

Moet je ze dan nog aanleggen? Willen we deze risico's lopen..

Voorbeelden van een kwaadwillende overheid hoef ik niet te geven neem ik aan...
Euh, misschien wat meer geschiedenis lessen volgen. ?

Privacy wetgeving is niet zomaar verzonnen omdat er zeurpruimen rondlopen die niet willen dat mensen van alles van hun weten, maar dat het verleden heeft uitgewezen dat dit soort informatie voorzieningen misbruikt zullen woden.
Ik ga wel eens ooit naar Canada op vacantie, en ik zorg wel dat ik een rechtsreekse vlucht heb dan en niet via America hoef.
Ik heb wel dingen te verbergen, geen dingen waar ik voor in de bak zou belanden denk ik (weet ik eigenlijk niet), maar ik wil zo lang mogelijk anoniem blijven.

Let wel, dingen die nu nog niet strafbaar zijn kunnen over 10 jaar wel strafbaar zijn he.
Of 'onwenselijk'. Bijvoorbeeld dat jij hier in Nederland wel eens een joint rookt, legaal hier maar daar is het gewoon verboten.
Dan gebeurt er iets in de US waar jij bij betrokken bent, een drugsdeal of zo waar je toevallig als passant langs liep, en dan staat er: 'persoon X gebruikt drugs in Nederland'.
Dat maakt de zaak VEEL gecompliceerder ineens, terwijl je niks fout hebt gedaan.

ALs mensen heel veel over je 'weten' kunnen ze er gebruik van maken op de manier waarop zij dat willen, en dat is het probleem. Het gebruik maken en kunnen interpreteren van data, manipuleren als je wil, is iets gevaarlijks.
Bijvoorbeeld met die joint. Ze kunnen je afschilderen als een of andere crackhead, en jij kan dan niet zeggen dat het niet zo is. ipv dat hun moeten bewijzen dat jij schuldig bent, moet jij gaan bewijzen dat je onschuldig bent.
En hun hebben een database met 1000 feiten over jou terwijl jij niet eens weet wat ze wel en niet van je weten.

Nee dank je. Ik blijf wel anoniem. (as if thats possible)
of je iets te verbergen hebt of niet, weet je pas totdat iemand controle krijgt over deze database en er gemene dingen mee gaat doen. toen de Nederlandse overheid in de burgerlijke stand ging bijhouden of je joods, hervormd of gereformeerd was, hadden de joden ook niets te verbergen.
het argument 'ik heb niets te verbergen' is in privacy verband dus per definitie onzinnig, het gaat voorbij aan de essentie.
Lockheed Martin? Het is niet echt het eerste bedrijf dat ik zou noemen voor IT gerelateerde zaken. Ik associeer het meer met vliegtuigen.
Lockheed Martin doet al jaren veel meer dan alleen het bouwen van vliegtuigen. Een kleine blik op de website leert dat elektronische en informatiesystemen ook tot de gebieden behoren waarop het bedrijf opereert. Verder is het in Amerika ook altijd interessant om te zien op welke gebieden dochterbedrijven en andere verwante bedrijven actief zijn. Zo heeft Lockheed Martin ook sterke banden met mediabedrijven als CBS en de Washington Post, wat voor sommigen reden is zich zorgen te maken over de journalistieke onafhankelijkheid van die media.
1 oud vliegtuigbouwer, ok, maar 2? Northrop Grumman is toch ook een (ex?) jet bouwer ?
of is dat toeval dat beiden in deze business zijn beland?

[Reactie gewijzigd door R1 op 13 februari 2008 21:50]

is dat alleen bouwen of ook vulllen?

vind 9 jaar wel erg lang...
Die database zal ook wel heel veel moeten kunnen, er zal veel getest moeten worden om te zorgen dat alle programma's en computers vanaf verschillende locaties de database op de juiste manier kunnen benaderen en informatie opvragen/invoeren indien dat nodig is..

Ondanks dat ben ik wel met je eens dat 9 jaar een vrij lange tijd is, aan de andere kant zal dit niet een simpel Access database'je zijn.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True