Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 55 reacties

Nokia gaat zijn productiefaciliteit in het Duitse Bochum sluiten en tot 2300 personeelsleden ontslaan. Reeds bestaande fabrieken, onder meer in Roemenië, worden uitgebreid en nemen de productie over.

Volgens het bestuur van de Finse mobieltjesfabrikant is de stap ingegeven door het feit dat de loonkosten in Duitsland tot wel tienmaal zo hoog zijn als in Roemenië. Het is er bovendien duur om van personeel af te komen, aldus arbeidsmarktexperts. Op korte termijn zal de verhuizing Nokia dan ook flink wat geld kosten, maar uiteindelijk wint het Finse bedrijf ermee, zo is de verwachting.

Nokia-logo Veel van Nokia's productie vindt al plaats in lagelonenlanden; behalve in Roemenië heeft het bedrijf ook fabrieken in Hongarije, China en India. Ook in Finland staan echter Nokia-fabrieken.

Duitse vakbonden begrijpen de stap niet en overwegen actie. Ze zijn van mening dat Nokia het gebied wat verschuldigd is omdat het bedrijf er veel geld heeft verdiend.

Nokia-fabriek, Bochum
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (55)

Dat Nokia in Finland ook fabrieken heeft, is nogal wiedes, aangezien Nokia een Fins bedrijf is.
@Quormo: het jaar nadat in Vilvoorde de Renault assemblage-lijn dichtging, is er in Brazilië een spik-splinter nieuwe fabriek opengegaan...

Maar wat ik eigenlijk wou zeggen, is het volgende. Er wordt namelijk nogal gemakkelijk aan één euvel binnen de big-buisiness voorbij gegaan, en dat zijn de investeerders. Jullie lezen het goed: de Investeerders.

Heden ten dage willen de meeste investeerders slechts aandelen kopen, wanneer ze er zeker van zijn dat aan het eind van het boekjaar een dividend wordt uitgekeerd. Fabrieksbonzen doen al het mogelijke om hun investeerders ter wille te zijn en zodoende gaat het grootste deel van de winst-koek elk jaar naar aandeelhouders.

Dit gaat zelfs zover dat bedrijven zoals de Antwerpse vestiging van BASF, een 10-tal jaar geleden bij het moederbedrijf in Ludwigshafen moest gaan bedelen voor centen omdat BASF Antwerpen, na aftrek van het dividend, de belastingen en het jaarlijkse budget voor investeringen, zonder cash-flow zat.

Het systeem van investeringen via aandelen was jaren geleden een goed idee, en heeft ook lange tijd gewerkt, maar sinds de beursnoteringen zijn gaan stijgen hebben de investeerders het hoofd verloren en willen steeds maar meer. En de bedrijven zitten tussen de hamer en het aambeeld. De investeerders niet ter wille zijn heeft serieuze nadelige gevolgen, maar ook aan hun eisen tegemoetkomen is heden ten dage nefast.

Er moet dringend wat aan het systeem worden gesleuteld, of toch moet er tenminste worden geprobeerd om aan de investeerders diets te maken dat ze in vele gevallen het bedrijf stilletjesaan financiëel de nek omwrigen. En dit alles in de naam van Het Hogere Doel: Geld...

Uitwijken naar lageloonlanden is momenteel de enige oplossing voor vele bedrijven, vandaar ook de leegloop in het westen.

Er zal publiekelijk natuurlijk met geen vuil woord worden gerept over de investeerders die de bedrijven waar ze geld in steken, zélf weer leegzuigen. Er wordt er altijd maar gegriend over de vele en hoge taksen en vervelende loonkosten.

Doe me een lol en leg je oortjes te luisteren op de beursvloer. Ik verzeker je dat de schellen je van de ogen zullen vallen...


JJ
Tja, je hebt zeker deels gelijk en veel bedrijven zijn het met je eens: het aantal beursnoteringen loopt fors terug, en er zijn ok bedrijven die zichzelf van de beurs afhalen en hun geld op een andere manier binnenhalen.
"Duitsland eist 80 miljoen van Nokia
Gepubliceerd op woensdag 16 januari 2008
Minister-president Rüttgers van de Duite deelstaat Noordrijn-Westfalen wil 80 miljoen euro van Nokia gaan eisen. Hij reageert daarmee op de aangekondigde sluiting van een Nokia-fabriek in Bochum. Door die sluiting verliezen 2300 mensen hun baan.

Gisteren maakte Nokia bekend de productie te verplaatsen naar bestaande fabrieken in Roemenië. Volgens een woordvoerder is het niet mogelijk om in Duitsland te blijven produceren, vanwege de hoge loonkosten. Op de Duitse televisiezender ZDF reageerde Rüttgers kwaad op de aankondiging. Volgens Rüttgers maken loonkosten maar vijf procent van de totale kosten uit. “Ik zal dit niet over mijn kant laten gaan.”

De deelstaat heeft Nokia 60 miljoen euro subsidie gegeven. Daar bovenop gaf de Duitse overheid nog 20 miljoen. Rüttgers wil dat geld nu terug. “Ze hebben hier een heleboel geld opgehaald en trekken nu door naar Roemenië om daar nog meer publiek geld op te strijken”, zegt Rüttgers. Het meest opvallende is volgens hem dat Nokia heeft gewacht met de aankondiging tot na het verstrijken van de herroepingstermijn van de subsidie. Het geld kan nu dus niet zomaar worden teruggehaald door de Duitsers.

De NRW Bank is gevraagd te assisteren met het terughalen van het geld. Hoe Rüttgers dat precies gaat aanpakken is nog niet bekend."

http://www.planet.nl/plan...ontentid=910517/sc=62833f
Dat is nu eenmaal het probleem dat wij hebben hier in west-europa, we zijn te duur.

Echt veel kunnen we er volgens mij niet aan doen want wat de loonkost betreft deze wordt nl. gebruikt om o.a onze pensioene e.d mee te betalen + natuurlijk de "bescheide" lonen van onze ministers etc etc. en werken voor het netto-loon waar ze ginder achter wel mee rondkomen kunnen we hier al lang niet meer. Dus ja denk ik dat we niet meer kunnen doen dan lijdzaam toezien hoe ze ginder meer en meer fabrieken krijgen dat van hier verhuizen... of heeft er hier iemand wel de "magische" oplossing voor
Ach, binnen dit en 20 jaar zijn de lonen in Roemenie enz even hoog ... Denk je dat ze daar geen loonsopslag vragen?

Ik heb ooit bij een multinational gewerkt, en ze hadden een fabriek opengedaan in tsjechie, ze hebben volk nodig dus hebben ze maar mensen weggekocht van een ander bedrijf voor 10cent meer per uur, 180man weg naar het nieuw bedrijf, na 4 maanden productie verhoogt bedrijf A de lonen terug en ze waren deze keer geen 180 man rijker maar 220 man armer!
Wat men vergeet bij vele opkomende landen is; dat daar de lonen erg snel stijgen. Veel sneller dan hier... Dit weerhoudt vele bedrijven hier om een fabriek te openen in ander land. Ook duurt het even voor de kwaliteit van de productie weer op punt staat en daardoor kan je wel eens klanten verliezen...
We zijn te duur als we hetzelfde domme lopende band werk doen als de mensen in lage loonlanden. We zijn niet te duur als wij door onze kennis en ervaring in staat zijn dingen te bedenken en te maken die zij niet kunnen.

Vandaar het idee van de Kenniseconomie. Probleem is natuurlijk dat men ook in landen als China en India niet dom is. Op dit moment zie je echter veel "simpel" werk naar het buitenland gaan en slimme mensen uit lage loon landen naar Europa en met name de VS vertrekken.

Maar het idee van "ách over een paar jaar vraagt men daar hetzelfde als hier" is nogal een misvatting. Voorlopig zijn de lonen in landen als Portugal en Turkije al jaren structureel lager dan die in Nederland. Ondanks dat Portugal lid is van de EU en ze daar echt wel om opslag vragen. Ik ken genoeg bedrijven die in Oost-europa produceren en gewoon een kwalitatief goed product leveren. Voor veel werk is nu eenmaal niet meer kennis nodig dan elke 5 seconde op de groene knop drukken.
Je hebt als bedrijf ook klanten nodig die je toestellen afnemen. Duitsland is nu niet bepaald klein te noemen. De duitsers kennende zou dit wel eens tot een boycot van Nokia producten kunnen gaan leiden. 8)7
Eerlijk gezegd denk ik het echt niet, het jaar dat ze hier in België de Renault fabriek gesloten hebben zijn de verkopen van Renault zelf gestegen :s

Bad-publicity is beter dan geen zeker. En uiteindelijk kan je hun ongelijk geven als je het puur zakelijk bekijkt zie ik geen enkele reden waarom ze het niet zouden doen. Hoe cru het ook moge klinken it's all about the money, en Nokia is nu ook geen liefdadigheids instelling, het moet opbrengen. Want zeg nu zelf ga jij meer betalen voor een GSM om dat deze dan in West-Europa gemaakt is? Even serieus zijn, we willen zelf steeds minder betalen voor van alles en nog wat, maar owé als ze daarvoor een bedrijf hier sluiten, dan maken we er ons gedurende enkele weken druk om en de volgende keer dat we in de winkel staan zijn we het al vergeten en kopen we toch het mobieltje van Nokia. Want ja de menu's zijn we gewoon en het is toch zo'n pracht toestel.
Duitsers zijn geen belgen, en ik zie Duitsers er net zoals manvanstaal er zeker voor aan om een bedrijf hierom te gaan boycotten.

En over afkomst van producten gesproken, als het prijsverschil niet al te groot is doe ik mijn best om iig een West-europees merk te pakken.
'Spijtig genoeg' (matter of opinion) worden de producten van de meeste West-europese merken in elkaar gestoken buiten West-europa. Zo gaat dat nu eenmaal in een geglobalisserde economie.
"Duitse vakbonden begrijpen de stap niet en overwegen actie. Ze zijn van mening dat Nokia het gebied wat verschuldigd is omdat het bedrijf er flink veel geld heeft verdiend."

Wat is er niet te begrijpen... Roemenie is goedkoper toch

Ik denk niet dat een bedrijf als nokia deze beslissing zou nemen als het een kwaliteitsprobleem ofzo zou opleveren.
En dan dat ze van mening zijn dat Nokia wat schuldig is... Dan kun je ook andersom redeneren, die mensen zijn Nokia wat schuldig omdat Nokia werkgelegenheid bood. Beetje onzin dus imho.
Dames van plezier verkopen hun ziel voor geld, met alle respect van dien want het is het oudste beroep ter wereld.

Maar als ondernemingen en beleggers alleen nog maar kijken naar geld dan is het gauw gedaan met een aantal landen en dat tevens in dat diverse landen terug in de tijd gegooid worden en is dat dan wenselijk ? Lijkt me niet.

Maar ik moet wel zeggen dat de westerse politiek zelf zwaar weer veroorzaken in de zakelijke wereld. Het levensonderhoud en kosten stijgen, waarvan maar slechts een select groepje echt schat hemeltje rijk word en vervolgens willen de arbeiders dan ook loonsverhoging om zo weer de lasten te kunnen betalen en dus blijven we hangen in een vicueuze cirkel waarvan men weet, stilstand is achterstand.

Kijk ik even terug naar de jaren 70 dan was het allemaal wel anders, mensen waren meer tevreden en werden niet gek gemaakt om maar naar bergen geld te kijken en was het motto, family first. Nu zijn we de 21ste eeuw in gegaan met een wereld die alleen maar om economie draait en geld belangrijker is geworden dan familie waardoor vele maatschappelijke problemen zijn onstaan. En alleen dat selecte groepje wat rijk is geworden door dit alles is blij en het overgrote deel van de bevoling dus niet.

En een klein plaatsje als Bochum gaat nu zeker in verval raken en dan denk ik dat Nokia niet de maatschappelijke belangen inziet of niet wil inzien. Nokia heeft geneog reserver en omzet om dit besluit niet te hoeven nemen en kan ook kijken naar wat de consequentie's zijn hiervan. En dat is ook een heikel minpunt van de EU eenwording, landen met 30 jaar achterstand krijgen steeds meer de hoofdprijs in de schoot geworpen zonder daar ooit veel voor te hebben moeten doen. Ik misgun het ze niet maar het mag het voormalig oostblok mag best minder snel economisch groeien. EN wie weet hoeveel subsidie mogelijk Nokia heeft gehad van de duitse deelstaat ;)

Maarjah, geldhoeren, het is eigenlijk nooit anders geweest maar het is nu buiten proportie's aan het worden :)
En een klein plaatsje als Bochum
8)7

Met die uitspraak laat je meteen al zien dat je geen idee hebt waar je over praat.

Verdiep je eerst eens wat meer in de Duitse topografie, economie en arbeidsmarkt voordat je zo'n dom zwetsverhaal opschrijft.

Bochum is een stad van bijna 400.000 inwoners midden in het Ruhrgebied, het industrieel hart van Duitsland (en ook Europa). Bochum heeft een flinke industrie waaronder Opel en ThyssenKrupp, en zal heus niet in verval raken als Nokia vertrekt.

Ik vind het niet vreemd dat buitenlande bedrijven vertrekken uit Duitsland. Arbeiders krijgen een erg hoog loon, en hoefen daarintegen ook nog eens minder uren te werken als werknemers uit andere landen.

En je kan wel ondernemers en aaneelhouders de schuld geven, maar zelf wil je ook waar voor je geld? Je maakt me niet wijs dat jij alles netjes bij de slager en bij de bakken koopt om de locale middenstand te steunen. Jij gebruikt nooit pricewacht om de goedkoopste internet shop te vinden, en koop netjes alles bij de locale electrospeciaalzaak? Hou dan eens op met klagen en zeuren, want jij als consument bent namelijk niet veel beter als een aandeelhouder of ondernemer.
Ik hoop echter dat de Oostbloklanden zo snel mogelijk op ons West-Europese pijl zitten, dan is het hele gedoe om "goedkope arbeidskosten" daar ook niet meer waar. Conclusie: bedrijven blijven. :)
En dan zijn straks alle producten uit europa 2 of 3 keer zo duur als nu.
Nee, echt een geweldig idee, ahum.
Er bestaat al sinds 1990 niet meer zoiets als een Oostblok, en ik hoop van harte dat de kosten in de landen die jij bedoelt nog wat lager blijven dan hier. Op die manier hou je de economie tenminste nog in de regio, en voorkom je dat vakkennis en vaardigheden hier uitsterven.
Dan gaan ze naar china of india. Dus het probleem is nog steeds niet verholpen.
De Europese markt is een enorme markt. De importrestricties zorgen voor een grote barrière voor veel bedrijven. Kijk bv naar Dell. Hierdoor hebben ze een fabriek geopend in Ierland om hieraan te ontsnappen. :)

India en China zijn ook enorm aan het stijgen qua economie en de bevolking volgt. Ook hier zal het niet lang meer duren of de 'voordelen' wegen niet zo zwaar meer door tegenover de nadelen.

Vergeet niet, je hebt mensen nodig met kennis van zaken. Die vind je niet overal... Ze kunnen ook niet om de 5 jaar een fabriek openen en sluiten omdat het (niet meer) rendabel(er) is.

[Reactie gewijzigd door Thunderhawk0024 op 15 januari 2008 20:56]

Dat elke 5 jaar openen en sluiten van fabrieken is nu juist wel wat er gebeurd. Bedrijf X begint een hightec fabriek in land A. Na een paar jaar moet de fabriek vernieuwd worden omdat de technieken van bedrijf X verbeterd zijn. Vaak is het dan beter om een nieuwe fabriek te bouwen en de oude te verkopen aan een ander bedrijf. Dus inderdaad , elke paar jaar verhuizen sommige multinationals hun fabrieken.

En over India en China. Een werknemer in China kost (minder dan) 1/5de van een gelijkwaardige werknemer in Europa. Steeds meer mensen daar leren goed Engels en krijgen een goede opleiding. Hierdoor gaat de kwaliteit van de productie in die landen hard omhoog zodat het voor veel bedrijven steeds aantrekkelijker wordt. Tegelijkertijd gaan de inkomens in China en India niet zo heel hard omhoog. Uiteindelijk zal het gat in loonkosten misschien minder worden, maar voorlopig wordt het alleen maar aantrekkelijker om producten in die landen te laten maken. Het is niet voor niets dat op bijna alles wat je koopt tegenwoordig Made in China staat.
Het Engels van de meesta Aziaten is nog steeds zeer beroerd. Maar de inkomens in de hightech sectoren (dus niet de mensen die kleren in elkaar zetten) in China en India stijgen wel snel, ik meen de afgelopen jaren met 10%/jaar of zo. En als die landen te duur worden houd het op: in Afrika kost arbeid nog minder maar er zijn vrijwel geen goed opgeleide mensen te vinden en het gebied gonst van de oorlogen.
In dit geval gaat het weliswaar om openen van fabrieken in goedkope landen, maar de fabriek in Bochum bestond als ik me goed herinner al in de tijd dat men er nog televisies maakte. Er is dus in dit geval geen sprake van een fabriek die na 5 jaar opeens verhuisd wordt, en er is waarschijnlijk wel personeel dat verwachtte nog de rest van zijn leven voor Nokia te kunnen blijven werken.

Wat betreft het Engels en de andere vaardigheden van goedkope arbeiders in China of India moet je je vooral niet teveel voorstellen, het gaat puur om de lage kosten op korte termijn.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 16 januari 2008 13:47]

ook daar stijgt de levensstandaard en de kosten, bijkomend gaan de vervoerskosten een rol spelen om daar te produceren. De olieprijs gaat op korte termijn nog veel stijgen en dan wordt het transport duurder. Dat alles komt straks op een punt dat lokaal produceren de beste optie is.
Jongejonge, als Bochum in Nederland zou liggen zou t de 3e stad van t land zijn. Klein plaatsje, tsssss

[edit] te laat

Heb er een tijdje gewoond, mooi is t er niet, maar wel groot...
damens van plezier is helemaal niet het oudste beroep van de wereld...

of heb je nog nooit verdiept in het feit dat er een transactie moet plaats vinden... om een transactie te kunnen doen... zal er eerst nog wel iets geschoten/gebeeldhoud/geplukt worden
Duitse vakbonden begrijpen de stap niet en overwegen actie. Ze zijn van mening dat Nokia het gebied wat verschuldigd is omdat het bedrijf er flink veel geld heeft verdiend.
Ik gok eigenlijk dat ze meer geld hebben verdiend in bijvoorbeeld Roemenie en het minst in Duitsland. Het is maar een gokje hoor.
Door de jaren heen misschien wel. Maar dat zal steeds minder interessant worden.
Nokia
disconnecting employees ?

Ik vraag me wel af of er veel handjes nodig zijn om een Nokia mobieltje the produceren.

Het blijkt dat voordelen van herlocatie van relatief korte duur zijn. Zal dit op termijn opwegen tegen alle kosten die gemaakt zijn?

Heeft Nokia tot op heden al ooit zo'n actie ondernomen gedwongen ontslagen ed?
2300 fabrieksarbeiders lijkt me inderdaad niet zo heel duur als ik er voor het gemak van uitga dat het grotendeels geautomatiseerd en gerobotiseerd is. Als 1 medewerker nu 'verantwoordelijk is' voor 40 mobieltjes per minuut (ruwe schatting). Is dat 19200 per dag. Van de winst daarop moet zijn salaris toch te verwaarlozen zijn?
nee echte zweedse handelsgeest maar wel anders dan ikea
Het gevolg van de dure euro.
Toevallig heeft duitsland sinds dit jaar voor het eerst sinds de introductie, toegezegd om de waarde van de euro aan te passen. Duistalnd kon dankzij een veranderd business model de sterke euro tov dollar goed bijhouden.
In een welvarend land dragen de bedienden 60% bij aan de welvaart, de overige percenten komen dus van aggraische, en industrie.
Nu is duitsland gevolueerd van een productie industrie naar een "bazaar" industrie. Waar men alles laat produceren in het buiteland, en men hier verdiend met stocks/assemablage/doorverkoop/import om te exporteren. Vooral dat laatse is merkwaardig, het gebeurt al langer, maar komt steeds vaker voor, dat een bedrijf een product importeerd, en daarna terug exporteert naar het land van herkomst. Hoe dat econmosch moedel in elkaar zit weet ik niet. Maar het blijkt wel te werken. (Niet te verwarren met de pakjes frauden, die een tijd lang hier heeft gewoed aan de belgisch-nederlandse grends)
Toch eigenaardig: Vroeger kon men een hele familie (met 10 kinderen) grootbrengen, als de vader ging werken, en de vrouw het huishouden bijhield. Nu moeten 2 ouders gaan werken, draagt de staat bij om een huisvrouw te betalen, ondanks al deze inspanning, is het moelijk haalbaar om nog een gezin te beginnen. Vele hebben al moeite om een auto/appartement/huis te bemachtigen. Als men naar spanje verhuisd, waar de welvaart minder is, is het dan weer makkerlijker om rond te komen!
We zuller er maar het beste van proberen te maken...
Idioten.Die Duitsers weten tenminste nog hoe ze iets in elkaar kunnen zetten.

En nokia al brol zijnde, zelfs al worden ze in Duitsland in elkaar gezet, zal het in die lageloonlanden alleen nog maar erger worden...

Man man...Waar is de tijd dat de fabrikant nog gaf om hoe goed zijn product was, en niet hoeveel hij in zijn zakken kon steken...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True