Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 43 reacties

Volgens geruchten wordt Apple binnenkort een van de grootste klanten voor Intels Silverthorne-processor. De minichip zou gebruikt worden in een nieuwe generatie van draagbare apparaten.

Silverthorne is een 45nm singlecore x86-processor met 512KB L2-cache, ssse3, 64bit-instructies, virtualisatie en HyperThreading aan boord. De kloksnelheid komt tussen de 600MHz en 1,86GHz te liggen, met een front side bus tussen de 400MHz en 533MHz.

Silverthorne is met een oppervlakte van 25mm≤ een van de kleinste chips die Intel ooit gemaakt heeft. Er passen er ongeveer 2500 van op een 300mm-wafer, ruim vier keer zoveel als chips van Penryn-formaat. De architectuur belooft daarnaast bijzonder zuinig te worden: de snelste versies krijgen een tdp van 2 watt, de middenmoot verstookt 1 watt en de extra zuinige modellen zouden op 0,6 watt uitkomen.

Intel presenteert deze processor samen met een aantal andere onderdelen - zoals de Poulsbo-chipset en de recent gedemonstreerde mini-ssd - als platform voor umpc's. Het bedrijf maakt er echter geen geheim van dat het daarnaast ook brood ziet in de markt voor mobiele telefoons, waarbij de iPhone - gezien de hechte band tussen Intel en Apple - een van de hoofdverdachten is.

Silverthorne
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (43)

Deze trend was al langer in gang gezet. Intel heeft XScale verkocht aan Marvell omdat ze met hun eigen x86 architecturen steeds meer naar de onderkant duwen wat stroomverbruik betreft. ARM en MIPS krijgen hiermee ook flink wat concurrentie voor platformen waarbij bijvoorbeeld een dikke ARM11 tekort schiet en een low-power x86 zuinig genoeg is en een meer performance biedt. Ben benieuwd in hoeverre Intel en AMD in dat segment zullen slagen.
Ben benieuwd in hoeverre Intel en AMD in dat segment zullen slagen.
Ik zal waarschijnlijk behoorlijk wat reacties krijgen.

Maar ik hoop van niet vooral met het oog op energie verbruik. IMO is een processor die primair op de gedachte van zuinigheid en daarbij snelheid ontwikkeld word de beste optie. Waardoor waarschijnlijk vele malen zuiniger kan zijn. Zou IMO een "lean mean" processor worden.

Als je al ziet wat met een ARM mogelijk is (Een processor die in de Acorn tijd nog niet als zuinige processor ontwikkeld werd): http://pro.tweakers.net/n...cessor-gepresenteerd.html
Intel wil van alles en ze zullen heus wel wat marktaandeel behalen vanwege Windows en Mac OS X. Voor de overige software maakt het helemaal niets uit, want de besturingssystemen kunnen voor iedere processor aangepast worden.

In hetzelfde energiebudget van 1 Silverthorneprocessor kun je minstens 4 tot 8 ARM cores kwijt op basis van de Cortex A9 IP. Meer informatie is hier te vinden: http://www.reghardware.co.uk/2007/10/03/arm_cortex_a9_intel/.

De keuze is eigenlijk heel eenvoudig, daar hoef je nauwelijks over na te denken.
En ik denk meteen aan een nieuwe 'Newton' !
Jammer dat je reactie wordt weggewaardeerd, want je kan wel eens gelijk hebben. Er gaan al langer geruchten voor een nieuwe Apple PDA, en er zijn zelfs al tekeningen geweest.

Een nieuwe Newton zal vermoedelijk op dezelfde manier bediend worden als de iPhone, en dus weer een flinke voorsprong nemen op waar de markt nu mee komt. Hoewel ik persoonlijk een Dock zoals de gewone Macs hebben veel leuker zal vinden op een PDA. zie ook Ai
2watt is niet echt veel. Ik vraag me af hoe die 1,86ghz presteerd klok voor klok tegenover een Core 2 Solo. Als dat een gelijke match is kan VIA het volgens mij wel vergeten met de C3, C7 die bedoelde ik, die C3 is inderdaad al bijna antiek.

[Reactie gewijzigd door poepkop op 23 december 2007 17:21]

Vandaar dat Via al geruime tijd de C7 op de markt heeft. Een volledig nieuwe core...... Dus de C3 zijn ze idd al vergeten....
Qua CPU-power zit dit ding op ongeveer de snelheid van de desktop-PC's van 1 tot 2 jaar geleden, even aangenomen dat de instructies per klok te vergelijken zijn.
Dat is niet slecht en als het een beetje leuk geprijsd is, lijkt me zo'n CPU ook voor een hoop andere zaken interessant, zoals set-top-boxen, routers, diverse kleine servertjes, etc.
Hoe kom jij daar op? De 4/5 jaar oude medion van mijn ouders had al een Intel Pentium 4 2,66 GHz processor (512 Kb L2 cache 533 MHz bus) en 256 Mb geheugen, na aankoop meteen 512 Mb er bij in voor meer performance. Ik kan het mis hebben, maar oke. De PC kostte toen der tijd iets van §1200,-. Vermoedelijk euro's, in 2002 is de euro geintroduceerd. En voor F1200,- kan je denk ik -toen der tijd- niet zo'n PC kopen.
1-2 is idd wat te weinig, dat is nl het dualcore tijdperk. Ik zou zeggen 3 jaar. Een 1,86GHz Core CPU met HT zal een P4 3GHz nog doen verbleken. Moet hij uiteraard wel op de Core (2) gebasseerd zijn, maar ik denk dat hij er wel wat van mee krijgt.
Ik denk dat Silverthorne nog niet in de beurt komt van de IPC van de Core 2. Het is sowieso al bekend dat hij maar twee instructies per kloktik kan doen (tegenover drie voor de P4/K8/K10 en vier voor de C2D). Daarnaast heeft hij een in-order pipeline (in plaats van out-of-order zoals alle x86-chips sinds de K5/P6) en natuurlijk kleinere caches en een tragere bus. Maar dat zijn alleen de grote dingen: waarschijnlijk is hij in alle kleinere details ook gewoon veel minder agressief en complex om zo zuinig en klein te kunnen blijven.
Ik denk dat Silverthorne nog niet in de beurt komt van de IPC van de Core 2.
Wat misschien wel weer interessant is, met de gegeven power rating van deze chips zou je bij een gelijk blijvende totale power consumptie t.o.v. een (zuinige) C2D of C2Q wellicht een stuk of 10~15 van deze parallel kunnen laten werken. Een 10 socket mainboard wordt natuurlijk wel zwaar complex, maar toch.

Vraag me af welke opstelling er dan wint, als we code in beschouw nemen die uitstekend geparallelliseerd kan worden.
Wat wil IPC precies zeggen?
Ik ben die term al een paar keer tegengekomen in mijn cursus pcarchitectuur, maar staat geen uitleg bij wat die afkorting wil zeggen XD
Hoe kom jij daar op?
Ik keek niet alleen naar de klokfrequentie, maar ook naar "64bit-instructies, virtualisatie en HyperThreading aan boord."
Sinds zeg maar 2003 is de frequentie van de processoren namelijk amper toegenomen, eerder teruggelopen. De P4 3GHz was lange tijd de hoogst geklokte CPU (uitgezonderd de dure Extreme-edition-CPU's van Intel) en ook nu nog koop je CPU's die op 2 - 2,4 GHz draaien.

Maar goed, Wouter Tinus heeft al aangegeven dat de IPC een stukje lager is, dus helaas niet echt vergelijkbaar met een PC van 2 jaar terug.
Ik heb het gevoel dat deze CPU gebruikt gaat worden in devices waar nu de ARM in zit. (iPod /iPhone en misschien iets wat in de pen zit). Dan gaat deze snelheid vergelijking met een PC IMO niet op.

In een PDA zit ook geen ultra snelle CPU (meestal een ARM of een MIPS core).

Ik zou graag willen weten hoe de 0,6 Watt (600MHz) zich verhoud tot een ARM met een vermogens opname van 0,6 Watt.

Nog wat informatie over de Intels kijk op de Silverthorne: http://www.tgdaily.com/content/view/32404/118/

Ze willen deze in ieder geval in mobile gsm/UMTS devices krijgen.
he did note that the firm hopes the 45nm CPU can infiltrate "10 to 20-percent of the mobile phone market."

[Reactie gewijzigd door worldcitizen op 24 december 2007 07:51]

denk niet dat het in een ipod of andere gadget komt want daarin zitten applicatie specfieke chips met een arm core.

dit is duidelijk een general purpose x86 cpu waarvan het succes samenvalt met de process kunde van intel (45 nm). het is dus niet core ip die door andere partijen in een foundry gebruikt kan worden voor applicatie specifieke chips.

en deze x86 cpu is mischien clock-for-clock langzamer dan arm maar niet out-of-orde icm intel process skills levert wel veel meer mhz-en. en de uiteindelijke performance zou daarom de snelste arms kunnen overschrijden.
Een ARM processor gebruikt over het algemeen een heel stuk minder als die 600mW die gespecificeerd staat voor de Silverthorne, de allerzwaarste ARM's zitten op zo een beetje 500mW, gemiddeld zo rond de 200mW. Op dat gebied dus niet echt een waardige vervanger. Echter zal de Silverthorne waarschijnlijk wel een stuk sneller zijn.

Ik denk dat hij eerder gebruikt zal worden voor grotere/zwaardere PDA's, EEE's, subnotebooks en lichtere tablets. Daaranaast eventueel voor PoE mini PC's en andere van dat soort speciale low-power toepassingen (mits vergelijkbaar of beter dan VIA wat betrefd performance/watt).

Daarnaast is er met een aantal jaar (platform moet zich eerst bewijzen) nog wel een markt te vinden in de industriŽle sector.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 24 december 2007 16:03]

2 Watt? Nice :) Hopen dat ze hier ook normale ATX borden voor gaan maken, zou heel erg prettig zijn in een (lichte) server. Eigenlijk absurd dat deze processor evenveel lijkt te kunnen als een hoop 60W verslindende neefjes.

Was eigenlijk wel benieuwd naar het stroomgebruik van de Xscales maar dat lijkt op ongeveer hetzelfde nivo te zitten als deze processoren. Impressive. Ben zeer benieuwd wat voor een leuke apparaten dit allemaal op gaat leveren. Ben bang dat dit weer niet goed gaat zijn voor mijn bankrekening, ik houd m'n hart vast voor de aanstaande MacWorld :+
2 Watt? Nice Hopen dat ze hier ook normale ATX borden voor gaan maken, zou heel erg prettig zijn in een (lichte) server. Eigenlijk absurd dat deze processor evenveel lijkt te kunnen als een hoop 60W verslindende neefjes.
Reken maar niet dat deze processor ook maar vergelijkbaar is met een gewone desktop of zelfs laptop processor. Er is een reden dat deze chips maar 2 watt gebruiken en normale chips 60 watt. Als er echt zoveel performance uit een chip als deze was te halen zou Intel helemaal geen 60- of zelfs 135-watt chips meer bakken. :)
hm, ik zie een potentiele winnar voor mijn thuisserver. Zuinig, passief te koelen, genoeg snelheid om een NAS te draaien. Laat maar komen.
Ja, ik kijk er naar uit! Mijn thuis server is nu een 266MHz ARM, met totaal verbruik van 5W + nog een paar wat voor de USB HD. Dit alles gevoed door een 5V 2A voeding. Het ding is een beetje langzaam, maar misschien komt dat doordat er maar 32Meg ram in zit ;-) Werkt prima voor mijn NFS en lighttpd, maar langzaam voor mijn blog (serendipity). Ik kan mij voorstellen dat een Silverthorne-processor op 600MHz sneller en zuiniger zal zijn. Als iemand dan net zoeits als de SLUG kan aanbieden maar dan met de Silverthorne voor minder dan 100 euro zal ik er zeker een kopen
Zou dit betekenen dat er een droom van mij uit gaat komen?

wat ik al een hele tijd graag wil zien/hebben: een soort uit de kluiten gewassen ipod touch.
De HTC shift komt in de buurt qua grootte. zoals veel startrek liefhebbers het wel herkennen: een infopad.

ideaal!! een soort internet/email/gsm achtig apparaat ter grootte van een DVD hoesje. en dan van apple...

accu tjd een uurtje of 10 (dagje werken) rond de 200 gram, multi touch, wifi, g3, rond de 16 gb opslag enz enz enz.

en als je thuis komt, zet je hem in een docking station waar je gewone beeldscherm en toetsenbord aan hangt met alle gebruikelijke aansluitingen. in bedoel 16 gb is voor mij zat. beetje muziek dat erop staat om te luisteren in de trein, misschien een paar filmpjes.

als je weg gaat trek je je iLife uit de cradle en al je mail, muziek, documenten enz enz reizen met je mee...

voor thuis gebruik staan de meeste films inmiddels wel op een thuis server. dus veel meer ruimte heb je niet nodig...

zal het er dan inderdaad aankomen? damm ik zal weer vele geruchten op het internet na ga pluizen...

ik ga denk ik strax na vele jaren maar weer eens bidden...

[Reactie gewijzigd door shakedown op 23 december 2007 12:03]

Jouw omschrijving wijkt niet veel af van de huidige generaties htc tytn2
eehm wel eens de htc shift en de tytn2 naast elkaar gehouden? tytn2 is leuk maar te klein om fatsoenlijk op te kunnen internetten...
Wat hem volgens mij zo interesant maakt is dat het een hele kleine, goedkope, zuinige x86 cpu is. Die combinatie is er nog niet , dacht ik.

Ik heb zelf een sub-notebook. Ook met zuinige x86 cpu, maar deze zijn nu nog behoorlijk duur en te groot om in kleinere apparaten te stoppen.

Als Apple die gaat gebruiken in een volgende generatie iphone, betekend dat dan dat alle iphone software die er nu is, niet meer te gebruiken is? Immers de huidige iphone gebruikt geen x86 processor.
"Universal Binaries "

dat dacht ik eerst ook

maar die software die ik op de iphone heb draaien doen het alleen op de iphone

en omgekeert doet geen enkele osx software die ik heb het op de iphone

behalve sommige widgets, die doen het wel

maar misschien is die iphone software wel universal te maken

zal ook wel dan
Dit CPU-tje lijkt mij wat voor thinclient mits er een goede chipset bij zit.
Met zo'n laag verbruik is de TCO (total cost of ownership) gunstig.
Wat dat betreft is dit wel een aanval van Intel op VIA's C7 die je in een hoop thinclients
en printer en netwerkapparatuur treft .
VIA heeft in deze markt een flink aandeel en dat wil Intel ook wel.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True