Europese Commissie onderzoekt krassenprobleem Xbox 360

De EC roept Microsoft op het matje over de problemen met de Xbox 360. Naar schatting twee miljoen consoles zijn uitgerust met een slecht functionerende dvd-speler, maar het bedrijf weigert om op Europees niveau consoles te vervangen.

De consoles met het 'krasprobleem' zouden vooral vorig jaar zijn geproduceerd, hoewel de fout al in december 2005 aan het licht kwam. Het zou vooral gaan om dvd-loopwerken van TSST. De zaak kwam aan het rollen toen het consumentenprogramma Kassa aandacht schonk aan de meer dan duizend klachten van gebruikers. Microsoft ontkende aanvankelijk het probleem, maar kwam in april met een coulanceregeling voor Nederlandse Xbox-bezitters, maar het bedrijf weigert tot nu toe echter om in andere landen consoles te vervangen.

Meglena Kuvena, Eurocommissaris voor Consumentenzaken, zei vandaag op Radio 1 dat ze binnen een week opheldering wil van Microsoft. Tevens wil de bewindsvrouw weten hoe de softwaregigant de problemen denkt op te gaan lossen. Kuneva liet weten 'een sterke zaak' te hebben, maar ze hoopt dat het bedrijf de zaak snel en netjes zal oplossen. Omdat de juridische mogelijkheden voor de EC beperkt zijn, zou ze onder andere overwegen om gedupeerde gebruikers een gezamenlijke claim in te laten dienen.

Reacties (84)

[dangerpaki]

schandalig dat nog steeds in onze landen in deze tijd bedrijven zich openlijk zo schandalig durven op te stellen tegenover consumenten en dat dit zo kan in de maatschappij.

hopelijk pakken ze MS keihard aan...

als het om geld verdienen gaat staan ze voorop. maar je eigen stomme fout toegeven en je gebruikers dan de daadwerkelijk dienst verlenen die daarbij hoort, nee hoor. dan laten ze je hard zitten, want het geld is toch al binnen.

[PegOpDeWeg]

Inderdaad, laat ze maar een voorbeeld nemen van de miljoenen teruggeroepen batterijen. Nee er moet eerst iemand ontploffen of gewond raken bij ms voor er wat gedaan wordt. En het eerst nog in de pot met water blussen onder het mom van user-error..

Persoonlijk vindt ik de console games erg duur. Neem bijvoorbeeld C&C3 die kost op op pc 50 euro en op de x360 65 euro. Er zit weinig verschil in de code. Maar kost wel 15 euro duurder.

[Verwijderd]

dit is altijd al zo geweest. Wacht gewoon een aantal maanden en dan kan je het voor 20-30 EUR gaan halen.

[Verwijderd]

[Offtopic]
Zitten er hier MS medewerker te modereren ofzo ?
Dangerpaki slaat de spijker op zijn kop, en sja, dat is niet in het voordeel van MS
Het is schandalig, en ze hebben genoeg geld daar in Redmond om dit probleem in 1 keer goed en netjes op te lossen, maar schijnbaar willen ze niet.

En maar roepen dat ze zo geweldig xboxjes verkopen ... right
[Offtopic]

Zo, dat lucht op

[Verwijderd]

Ik vraag me af wat de reden van Microsoft is om niet zelf tot actie over te gaan (Het gratis reparen van de Xbox360).

Als de fout de volgende is
Dat zou weer te wijten zijn aan het ontbreken van minuscule stootkussentjes rond de lens.

En dit niet op verzoek van Microsoft weggelaten zijn. Kan Microsoft alle kosten bij TSST verhalen.

[Verwijderd]

TSST zal wel 5 cent goedkoper geweest zijn dan de andere en te klein om zo'n kost op door te schuiven. Waarschijnlijk hebben ze dit over het hoofd gezien bij de aanbesteding.

Ze hopen binnenkort winst te maken op hun consoles maar dan mogen er geen tegenvallertjes als dit gebeuren natuurlijk.

[Biinjo]

Te klein om zo'n kost op door te schuiven?

TSST = Toshiba Samsung Storage Technology.

Dat zijn twee hele grote namen met hele grote geldbuidels. Eventuele kosten van een dergelijke omvang zouden zij dus best kunnen betalen, in theorie.

[Avenger 2.0]

Een groter probleem is dat een groot deel van de Xbox 360's na een tijdje sterft met de 3 rode lichtjes. Dit is nog altijd niet opgelost door microsoft. Het probleem ligt bij de X-clamp die onder de CPU heatsink zit om deze in plaats te houden. Door de grote temperatuur veranderingen, en de stress van de X-clamp komen er haarscheurtjes in de soldeerballetjes onder de CPU na verloop van tijd. Ben nu al aan mijn 3de console sinds de lauch (gelukkig gratis vervangen), maar als mijn garantieperiode om is gaat het afdokken worden voor mij en vele andere mensen

[Rox_NL]

Ik heb precies hetzelfde. Maar hier geldt ook weer voor:
Als je dit met veel mensen naar de garantieperiode samen aanpakt kom je wel ver (2 jaar is niet de te verwachten levensduur voor een console)...

Maar daar moet dus eerst de garantie voor afgelopen zijn (december 2007)

[Dysmael]

Zoals Avenger 2.0 en MeNTaL_TO hierboven al aangeven is dit het topje van de ijsberg.
Naar mijn mening valt het probleem met bekraste dvd's heel erg tegen.

Van de tientallen 360's die ik in handen heb gehad zijn er een aantal overleden door de slechte contructie en heb ik nog nooit iemand gehoord over bekraste dvd's.

Toevallig vanmiddag nog iemand aan de telefoon die na het updaten van de 360 middels Shrek the Third een paperweight in huis heeft. Bij elke update die Microsoft uitrolt vallen er weer tig 360's uit. Het uitvalspercentage is dan ook schrikbarend (geen exacte cijfers bekend) en in de praktijk valt gewoon te zien dat de 360 toch echt een wanproduct is qua uitval en afwerking.

En om reacties te vermijden die ik op een voorgaande post van mij heb gekregen:
Ik ben absoluut geen PS3 fanboy en m.u.v. de uitval vind ik een 360 momenteel de betere keus.
Ik *kuch* *kuch* 360's en krijg daardoor ook veel mee over hoe het in de praktijk gaat met de 360's en concludeer daaruit dat het technisch gezien niet goed is afgewerkt.
Dit integenstelling tot b.v. de xbox wat wel een stabiele console is met een uitval van iets minder dan 1% (eigen statistieken, van de circa 600 xbox'en die ik gezien heb een uitval van circa 5)

[Verwijderd]

Ben zelf sinds kort ook in 't bezit van 'n 360, maar vind de constructie idd. waardeloos. Onbegrijpelijk dat ze 't hitteprobleem niet willen verhelpen. Nu heb je noodgedwongen 'n straaljager die niet kan vliegen in de kamer staan; wat 'n herrie produceerd die! De hoofdreden waarvoor ik 'n 360 kocht was vanwege de Mediacenter funktionaliteit, maar hij is hiervoor echt niet te gebruiken. Ik heb inmiddels de fans vervangen door iets stillere exemplaren, maar nog steeds veroorzaakt die 'n flinke geluidsoverlast...

[MAX3400]

Je verkoopt/verhandelt/verbouwt 360's? Ik vind het niet zo vreemd dat je een lage uitval ziet want als je de algemene berichtgeving leest over garantie-afhandeling is het namelijk het snelst om je defecte 360 direct bij Microsoft aan te melden zonder tussenkomende partijen

[humbug]

Er kan natuurlijk ook een andere reden zijn voor het hoge uitvalpercentage van xbox 360's die door jou handen zijn gegaan. Dit aangezien het officiele uitvalpercentage van de XBox360 niet echt "schrikbarend" genoemd kan worden.

Misschien toch eens wat minder met de drives rommelen?

[Maestro.mosjuh]

Microsoft zal wel moe worden van de EC, eerst Windows wat moet worden aangepast, nu weer de X-box-problemen die worden aangepakt.

Overigens vind ik het een goede zaak.

Ik moet toegeven dat ik eerst dacht dat de gebruikers de console niet goed behandelden, maar na de test van kassa ben ik redelijk overtuigd dat het een probleem is veroorzaakt door de console.

Nu afwachten wanneer de rest van de wereld volgt (want dat is natuurlijk de volgende stap)

[ejay79]

Goede zaak?
Is dit hetgeen waarvoor een EC goed is?

Ik denk dat andere consumenten organisaties zich hier druk om horen te maken.
Voorbeeld: Ik heb een Fiat (niet dus, het is gelukkig maar een voorbeeld) en die roest door. Bijna elke Fiat heeft dit probleem de laatste 20 jaar gehad.

Springt in dit geval de EC ook op de bres????

[Verwijderd]

waarom niet?
ik snap je punt niet, het is toch alleen maar goed dat ze het doen?

[Fireshade]

Ik denk dat andere consumenten organisaties zich hier druk om horen te maken.

Nee, er is een nuanceverschil.
Waar het de EU om gaat is, waarom Microsoft de regeling wel in de ene EU-land hanteert, maar niet in andere EU-landen. En dat verschil mag er niet zijn.

Jouw FIATje (en andere automerken voor de EU-markt) wordt in heel Europa wel degelijk door de fabrikant op dezelfde manier behandeld. Roest is nou toevallig een slecht voorbeeld. Maar als bijvoorbeeld de rem het niet doet door een ONTWERP- of PRODUKTIEFOUT, dan worden alle FIATs in heel de EU teruggeroepen en gerepareerd, en niet alleen die in bijv. Italie.

[Verwijderd]

correct me if am wrong. zover ik weet hebben consumenten organisaties bij MS aangeklopt nadat eerder consumenten dat zelf hadden getracht. MS heeft iedere vorm van aansprakelijkheid hiervoor steeds gebagataliseerd. en indien zij een consumenten organisatie tegemoet kwamen beperkte zij zich tot een kleine zeer beperkte groep. uit onderstaande (eerdere) concludeer ik ook dat er gamertz zijn die wel een nieuwe drive kregen maar konden fluiten naar een nieuw spel.

het is een te beperkte gedachte dat de EC hier niet voor zou zijn. Als ik er niet uitkom met een partij, een vereniging mij niet kan helpen (consumenten behartigers) omdat zij helemaal geen autoriteit heeft iets af te dwingen, dan ben ik blij dat een partij die dat wel kan dat ook doet.

[Verwijderd]

Ooit van regering = volksvertegenwoordiging gehoord? Ik denk dat het om deze reden zeker ook een zaak van de EU is. Waar het de EU, IMO, vooral om gaat is ongelijke behandeling van consumenten binnen verschillende lidstaten dit mag niet.

Over FIAT, als de FIAT doorroest na een reële levensduur is dit niet netjes maar voldoen ze hier aan de minimale levens verwachting van het product.

Als de Xbox360 na zeg 6-8 jaar zou gaan krassen zou zich hier ook niemand druk over maken. Maar dit is duidelijk een productie fout.

[klakkie.57th]

En toch heeft hij gelijk.
Dit is iets voor consumenten verenigingen die desnoods naar een rechtbank stappen.

De EC zou zich beter zorgen voor een goede immigratie richtlijnen, een europees leger, innovatie etc etc..maar toch niet met iets doms en pietluttigs als bekraste dvd's

[bangkirai]

Microsoft moet voldoen aan europese productie regels en garantie regels.
Dat willen ze dus niet doen.

Dus kan de EC ook ingrijpen.

[Verwijderd]

@ klakkie.57th:
Ja het is iets voor consumenten organisaties. Helaas zijn die maar al te vaak nationaal georganiseerd. Dit probleem speelt in de gehele EU. Zolang er geen mogelijkheid is om dit op een andere manier voor de hele EU ineens aan te pakken moet de EU dit maar doen. ZIjn ze in ieder geval nog ergens nuttig voor.

Die dingen die de EU volgens jou moet doen doen mij alleen maar gruwelen en denken "EU, nee dank je".

Immigratie kunnen we zelf wel regelen. Een europees leger? En dan zeker een ander land bepalen waar jan soldaat heen gaat? De EU regels om dit soort kwesties oo te lossen vindt ik vele malen nuttiger.

[Parasietje]

@klakkie.57th: dat zouden ze maar al te graag doen. Maar daar is eerst een Europese grondwet voor nodig, en dat willen de burgers blijkbaar niet.

[Verwijderd]

Het gaat hier natuurlijk niet om die krasjes.
Het is de voorbeeldfunctie.
Als je de burgers naait dan naait de EU je terug.
Men hoopt dat hier een preventieve werking vanuit gaat.

Overigens denk ik dat MS zich flink in de vingers aan het snijden is.
Als ze direct hadden toegegeven en de drives vervangen had de de consument gedacht "Prima service van MS"
Nu is de gedachte "Geldwolf MS met z'n miljarden verkoopt rommel en schuiven de schuld af op mij."

[Lateralus287]

Sorry, maar wat is dat nu voor een vergelijking. Feit is dat die XBox dingen vorig jaar werden geproduceerd; wat met garantie e.d. ?

(Overigens, die Nintendo die ik nog staan heb begint ook af en toe wel vreemd te doen, die is idd 20 jaar geworden.)

[Tha Man]

Ik snap je punt ook niet. Je kan twee kanten op met jouw 'beredenering'.
1) de EC doet niks, omdat het zogenaamd geen zaak is van de EC om zich voor groepen consumenten op te werpen als belangencommissie -> dit is nogal onjuist lijkt mij, om duidelijke redenen.

2) De EC komt op voor de burger/consument, en doet dus feitelijk datgene waarvoor zij in het leven is geroepen, namelijk de rechten en plichten van burgers binnen de EU afdwingen (of in ieder geval behartigen), tegenover zowel bedrijven en overheden binnen als buiten de EU: Microsoft buiten, Fiat binnen (Italië).

Welke van de 2 bedoel jij nu eigenlijk?

[DarthPlastic]

Dit is opzich wel een leuke actie om een banned Xbox360 om te ruilen
Nadeel is dat Microsoft waarschijnlijk geen haast heeft bij het oplossen van deze zaak...

[MeNTaL_TO]

Kunnen ze dan ook gelijk het uitval probleem oplossen, kijk maar in het topic op GoT, ik vind ze toch wel zeer bovengemiddeld uitvallen zonder duidelijkheid waarom ze nu precies defect gaan, vermoeden gaan op het moment naar slechte soldeerpunten.

[Verwijderd]

Ik heb ondertussen al mijn derde xbox 360 in huis:
Met de launch een gekocht, deze heeft het juist 3 maanden uitgehouden, gaf allerlei artifacts...
RMA, nieuwe gekregen, zelfde probleem na enkele weken.
De derde 360 die ik nu heb heeft een dikke kras getrokken op mijn halo2 disk waardoor ik een drietal levels niet meer kan laden

[Annihilism]

Wat een rare reacties van sommige mensen hier . Het is toch alleen maar goed dat de EU voor het recht van de consumenten opkomt? Of hebben jullie liever dat microsoft haar zin krijgt en 2 miljoen mensen met een apparaat dat niet naar behoren werkt dupeert.

Straks gaan fabrikanten het nog normaal vinden onafgewerkte producten te leveren omdat de consument en de EU heb blijkbaar toch weinig interesseerd

[Verwijderd]

eindelijk een post waar ik iets mee kan. ons politiek landschap is schijnbaar dusdanig gekleurd dat de EC niet alleen gebashed wordt asl ze zich onzinnig gedraagt maar ook als ze zinnige zaken onderneemt.

vergeet niet dat een GIGA bedrijf als MS zich niet snel laat afschriken door een consumentenclubje of de NL regering. ze zetten gewoon nog een battaljon [sic] advocaten in. de enige reden dat gamertz hier in NL nu gehoord zijn is door de enorme exposure die dit falen heeft gehad in Nederland. het was voor hen simpelweg goedkoper om te vervangen dan te weigeren.

[TD-er]

Ik ben benieuwd hoeveel van deze gebruikers bewust gekozen heeft voor een Xbox met dit type loopwerk, gezien de eerdere posting dat je met een loopwerk van TSST kennelijk gekopieerde spellen kunt spelen.

[Dysmael]

Onder welke rots kom jij vandaan?

Het is maar voor een hele korte periode zo geweest dat alleen de Samsung drives te flashen waren.
Bovendien stammen de meeste van deze problemen uit het prille begin van de 360 toen de sammy's meer gemeengoed waren dan de Hitachi's.

[Parasietje]

Onder deze rots. Letterlijke quote:

Verder zijn alleen de TSST-drives geschikt om aangepast te worden. Spelers van BenQ zijn ongevoelig voor de kraaksoftware...


En kijk, dat artikel is van... OH, van vandaag

[Bigfoot87]

Ik ben pro MS en heb een redelijke hekel aan de EC, maar hier hebben ze wel een punt...

[Puc van S.]

Ik ben geen van beide, en ik vraag me af of ze daar in brussel niets beter te doen hebben?

Ga je eens met zaken bezig houden die echt iets met europa te maken hebben ipv Microsoft aanpakken...

[killercow]

Het is dat je nog jong bent, maar hoe kun je nou in gods naam pro ms zijn,
zo ongeveer alles wat ze doen breekt een wet, of is inferieur aan een product van een concurent, het enige wat voor ze spreekt is de betere integratie van ms producten onderling, wat juist door ms onmogelijk gemaakt voor derden.

[Gé Brander]

Dan ben ik zeer nieuwsgierig naar je leeftijdsgrens. Ik begin me met mijn 36 jaar al redelijk op leeftijd te voelen in de IT, maar ik ben wel pro Microsoft. Maar ik ben niet daarom automatisch anti Linux, anti Open Source, anti Playstation, anti Oracle, anti IBM. (broeha, ik zie dat je uit 1983 bent, en dan heb jij het over iemand, dat hij/zij zo jong is...)

Natuurlijk heeft Microsoft fouten gemaakt, en natuurlijk zal Microsoft in de toekomst fouten maken. Elk groot bedrijf maakt fouten. Alleen Microsoft bevindt zich nu intussen in een situatie waarbij elke fout onder een vergrootglas gelegd wordt, 70 dagen uitgemeten wordt in de pers en het verhaal vier keer uit zijn verband gerukt, door tweakertjes, over het Internet zwerft.

Als iedereen wat beter de vakliteratuur zou lezen, en dan heb ik het niet over de Computer Totaal, en dan zonder oogkleppen op, dan zou iedereen het met mij eens kunnen zijn dat het uiteindelijk allemaal best meevalt.

En Microsoft maakt prima software. Dat er beheerders zijn die niet van de hoed en de rand weten, en daarom de software verkeerd toegepast en ingericht wordt, dat kan je Microsoft niet kwalijk nemen. Als ik een prut beheerder achter een Linux bak zet, heb je precies hetzelfde.

[kimborntobewild]

Natuurlijk heeft Microsoft fouten gemaakt, en natuurlijk zal Microsoft in de toekomst fouten maken. Elk groot bedrijf maakt fouten.

Alleen Microsoft kan gemakkelijk weg komen met zijn fouten omdat ze veel te veel macht hebben. En daar maken ze dan ook dankbaar misbruik van.
En of ándere bedrijven ook fouten maken of niet, maakt niks uit. Een fout die je maakt dient hersteld te worden, of je nu MS heet of niet. Je mag een fout niet afdoen omdat een ander ze ook maakt!

Als iedereen wat beter de vakliteratuur zou lezen

Als je zelf eens de vakliteratuur zou lezen, zou je weten wat een buggy software MS maakt, hoe unsecure die wel niet is, hoe ze proberen *nix te vernietigen, hoe ze FUD en EEE toepassen, hoe ze klachten altijd negeren tot zo laat mogelijk in de rechtszaal, dat ze ook steeds de hardware markt aan 't veroveren zijn (waardoor je straks helemaal niet meer onder Windows uit kunt), hoe ze hun macht misbruiken, etc. etc.

[Verwijderd]

Ik heb zelf 2x 360 in huis, en die heb ik samen met een stel vrienden gekocht die er ook allemaal 1 of meer hebben gekocht, en dat op de release in Europe, dus dan neem ik aan dat dat de eerste versie was/is, maar ik heb er serieus nooit last van gehad, en gek genoeg mijn vrienden ook niet, hebben wij dan ontzettend geluk ofzo?

We gaan nu niet heel erg netjes met die dingen om, worden vaak verplaatst met de disk er nog in, vliegt af en toe wel eens een controller tegenaan (zo lang het maar niet tegen me tv is).

Ik heb wel 2x gehad dat de console tijdens het spelen van Test Drive Unlimited uitviel, for no reason, maar dan ook echt alleen bij dat spel .

[Verwijderd]

Het kan natuurlijk ook zijn dat jullie een Xbox360 met Hitachi loopwerk hebben.

nieuws: Kassa: Xbox 360 maakt krassen op schijfjes