Beryl en Compiz samen verder

De leiders van de Beryl- en Compiz-projecten zijn na weken van gesprekken overeengekomen om samen verder te gaan. Het Beryl-project was half september vorig jaar ontstaan uit onvrede over de mogelijkheden om code in de Compiz-codebase te krijgen.

Enkele weken geleden waren de Beryl-developers met elkaar in gesprek over het ontwerp van hun software en de vraag hoever ze wilden afwijken van het Compiz-ontwerp; Beryl is in de kern namelijk nog steeds gebaseerd op recente Compiz-code. Toen tijdens deze discussie bleek dat men eigenlijk zo dicht mogelijk bij Novells ontwerpkeuzes voor Compiz wilde blijven, werd contact gezocht met Compiz-projectleider David Reveman. Deze maakt duidelijk dat hij zeer geïnteresseerd was in een samenwerking, waarna men is gaan uitzoeken hoe de samenvoeging vorm zou kunnen krijgen. Wat de naam en doelen gaan worden van het nieuwe project is nog niet bekendgemaakt.

Afgesproken is dat de Compiz-code in tweeën gesplitst zal worden: compiz-core en compiz-extras. Het eerstgenoemde pakket zal de belangrijkste functionaliteit en plugins bevatten, en daardoor vrijwel alleen gebaseerd zijn op de huidige Compiz-code. Compiz-extras zal plugins, decorators, tools en andere applicaties bevatten die voortborduren op de compiz-core-functionaliteit. Een groot deel van de Beryl-code zal hier een plek krijgen. Om kwaliteit te waarborgen zal een groep ontwikkelaars uit beide gemeenschappen samengesteld worden die codereviews gaat uitvoeren. De websites van zowel Compiz als Beryl blijven in de lucht totdat de nieuwe gezamenlijke website af is.

Reacties (73)

[Cameleon73]

Beryl heeft imo echt een perfecte GUI. Zoals hierboven ook al gezegd wordt: ik kan echt niet meer zonder wobbly windows. Maar vooral de kubus geeft een helder inzicht; ik heb al meerdere malen positieve reactie's gehoord van non-tweakers: oh, da's pas inzichtelijk!

Oh, voor meer achtergrond info over deze merge: zie deze post van één van de Beryl ontwikkelaars.

Als laatste nog over de nVidia driver: zeker de 97.55 driver werkt feilloos -- deze zit dan ook (als restricted module) in de nieuwe Ubuntu Feisty (beta reeds verkrijgbaar -- 19 april de final).

[McChouffe]

Als laatste nog over de nVidia driver: zeker de 97.55 driver werkt feilloos -- deze zit dan ook (als restricted module) in de nieuwe Ubuntu Feisty (beta reeds verkrijgbaar -- 19 april de final).

Alleen spijtig dat nVidia in de 97.xx versie de ondersteuning voor een hoop oude kaarten, waaronder mijn GF4 MX, heeft laten vallen.
Nog spijtiger dat er bij Ubuntu enkel de keuze is tussen 97.55 en 71.84, waardoor ik dus genoodzaakt ben om de drivers van de nVidia-site te gebruiken.

@DigitalJunkie:
Bedankt voor het goede nieuws

[Verwijderd]

Nog spijtiger dat er bij Ubuntu enkel de keuze is tussen 97.55 en 71.84

Uit de discussie op Launchpad begreep ik dat daar inmiddels aan wordt gewerkt. In de final release van Feisty zul je dus de keuze hebben tussen 97.55, 96.31 en 71.84, waardoor gewoon alle kaarten worden ondersteund.

Voor een GF4 MX zou je in dit geval 96.31 nodig hebben.

[sjokki]

Ik heb ook zo'n mx-kaart en heb dit in mijn sources.list staan om de 9631 driver te kunnen installeren via apt:

deb http://nvidia.limitless.lupine.me.uk/ubuntu edgy stable-9631

[Cyphax]

Op basis van de gedachte "twee weten meer dan één" lijkt me dit een hele mooie stap. Nou hoop ik alleen wel dat de ontwikkeling hierdoor niet trager gaat worden, en dat er niet teveel van de code/opzet van Beryl verloren gaat want ik vind het erg goed in elkaar zitten, het lijkt vrij volwassen te zijn al.

* Cyphax gokt dat de nieuwe naam Coral gaat worden, die suggestie werd vrij positief ontvangen, maakte ik op uit de mails van hun list.

[Icekiller2k6]

coral draw anybody?

denk niet dat ze die naam gaan gebruiken ivm copyright en verwarring te verkomen

[lammert]

Het is CorEl Draw, dus CorAl zou geen enkel probleem moeten zijn. Bovendien zijn het twee volkomen verschillende producten.

[bassekeNL]

Een merk is ter onderscheiding. Als de kans op verwarring erg groot is is een gelijkend merk nog steeds inbreukmakend.

Ik dit geval (Corel - Coral, alletwee software) zou ik toch een goede zaak kunnen maken voor Corel: de verwarring treedt hier nu al op. Ik denk niet dat het verstandig is om de naam Coral te gaan gebruiken.

[sanzut]

@BassekeNL;

Dat niet alleen maar het zijn ook nog eens beide grafische programma's

[YaPP]

en dat er niet teveel van de code/opzet van Beryl verloren gaat want ik vind het erg goed in elkaar zitten, het lijkt vrij volwassen te zijn al.

Heb je zelf door de code gekeken, of gok je dit?

Beryl is zeer leuk (gebruik het zelf ook), maar is behoorlijk overgewaardeerd. De KWin ontwikkelaars hebben ook naar de code gekeken, en gezien dat ze er liever van wegblijven.

Bestaande window managers zijn zeer goed in het beheer van vensters. Het enige wat ze nog missen zijn Beryl effecten. Bij Beryl is het andersom: deze mist nog alle window-manager functionaliteit. In de toekomst verwacht ik dat Beryl een leuke showcase blijft, maar de standaard window managers de markt weer veroveren.

[Verwijderd]

't Was mij volledig onduidelijk uit het artikel waar het nu over ging, dus vandaat maar even een artikel opgezocht: What is Compiz?

[Emielio]

Als je niet weet wat Compiz is ben je geen tweaker in mijn ogen. Tweakers gaat toch wel een uit van een beetje basiskennis.

[Amdk6II]

Ik gebruik dan ook sinds kort linux en heb me ook wat verdiept in 3d desktop, maar pakweg 2 maanden geleden had ik niet geweten wat het was.

Jouw definitie van een tweaker vind ik een beetje dubieus.
No flame intended.

[macnerd]

NOFI, maar beetje kort door de bocht lijkt mij... niet iedere tweaker heeft Linux. Weet jij dan ook alles van Windows Vista met z'n Aero interface? Volgens je profiel i.i.g. niet...

Niemand weet alles over alles, en iemand die geen of weinig kennis heeft over Linux maar wel diepgaande kennis over Windows kan toch wel degelijk een tweaker zijn.

[acemoo]

Ik ga ervanuit dat MrX het niet weet wat compiz is omdat hij een windows gebruiker is.
Of iemand dat geen behoefte heeft aan grafishe poes pas en er daarom nog nooit naar gekeken heeft.

[zonglew00]

Nou sorry... Ik heb nog nooit echt linux gebruikt. Ik zit vaker achter Solaris en MS. Ik heb "vroegah" nog met de potlood unlock ding gedaan en zelfs met mijn aller eerst OC met de Dual Celeron 400. Ik weet niet hoe tweaker jij bent maar niet meer dan ik!

En btw Aero en Compiz boeit mij niet. Dus ik ken het niet alles en jij kent niet alles. Dus beter trek je woorden terug van geen tweaker in jou ogen, hou het voor jezelf aub.

[Emielio]

@ alle kritiek hier onder,

Een tweaker houd zich toch niet met 1 os bezig? Ik gebruik niet zo heel vaak windows, maar toch weet ik wel wat Aero is. Verder noem ik iemand die maar 1 os gebruikt geen tweaker. Je noemt iemand die alleen met een hyundai heeft gesleuteld/pimpt toch ook geen autofreak.

[flowerp]

Ik ben het helemaal met Emielvenlo eens.

Juist een tweaker weet van elk OS wel iets in de hoofdlijnen. Iemand die heel rechtlijnig -alleen- Windows kent, hoeveel truukjes hij of zij daar wel niet mee kan, is gewoon geen echte tweaker.

Daarnaast, zowel de tweakers FP als op got staan regelmatig berichten over compiz en beryl. Als je dagelijks het nieuws volgt op tweakers dan moet je ergens in de afgelopen 2 jaar hier toch wel eens over gehoord hebben.

De vergelijking met de autofreak is dan ook een goede. Iemand kan wel z'n favoriete merk hebben, maar als jij alleen aan een hyundai gezeten hebt ben je het label autofreak inderdaad niet waardig.

[84hannes]

Het probleem is dat er onder linux geen geode videokaart drivers beschikbaar zijn. Op een hoop computers werkt dit dus niet goed.

Enige nuance is hierbij wel op z'n plek. Ik heb met een NVidia GeForce 4 MX en een GeForce 3 best indrukwekkende resultaten gezien op mijn computer. Voor zulke oude videokaarten werkt het nog best goed, dat zie Aero niet doen. Pas toen ik de Kubus waar omheen (niet op) mijn vensters gepositioneerd waren transparant maakte, zodat ik door mijn scherm altijd heel vaag een kubus met aan de andere kant andere programma's zag, begon het serieus in te hakken op de performance.
Omdat Beryl er net iets gaver uitziet dan Compiz kan ik iedereen die meer wil zien aanraden op Youtube eens naar Beryl te zoeken.

edit:
Dit is natuurlijk een reactie op E-jey, ik heb scheef geklikt

[Verwijderd]

Draait bij mij zelfs vlot op een P3 800eb met geforce 2 mx. Je mist wel een deel van de effecten natuurlijk.

[E-jey]

Compiz/beryl is voor linux wat Aero voor windows is. Een duidelijk filmpje: http://youtube.com/watch?v=-CgqWlX_GsI

Het probleem is dat er onder linux geen geode videokaart drivers beschikbaar zijn. Op een hoop computers werkt dit dus niet goed. Daar kunnen open source developers niets aan doen. Ati en Nvidia brengen gewoon slechte drivers uit.

[Verwijderd]

Dat is niet correct:

De drivers van NVidia zijn echt waardeloos, maar de drivers van de OpenSource gemeenschap werken perfect.

Als mensen problemen ondervinden met Compiz, ligt dat bijna altijd aan een te oude versie van xorg. Kwestie van updaten (aptitude update).

[johnbetonschaar]

De drivers van NVidia zijn echt waardeloos, maar de drivers van de OpenSource gemeenschap werken perfect.

Wat een onzin zeg. De Linux-drivers van NVidia zijn hetzelfde als die onder windows, met als enige verschil de kernel interface en de ondersteuning van meerdere monitors en video acceleratie. NVidia gebruikt al vanaf het begin een shared driver core voor de 2 platforms. De drivers werken prima, zijn bloedsnel, en het enige nadeel dat er aan kleeft is dat ze niet Open-Source zijn, maar voor veel mensen is dat geen probleem.

De OSS NVidia drivers van x.org hebben *geen* hardware 3D acceleratie, dus hoe je ooit kan zeggen dat Compiz/Beryl daar wel mee werkt...

[merethan]

SoftwareGL

Gaat wel rete traag gezien je CPU alles moet doen.
En dat was nou net wat we niet wilde met deze projecten.

Maar het kan wel.

[Verwijderd]

De drivers van NVidia zijn echt waardeloos, maar de drivers van de OpenSource gemeenschap werken perfect.

Hoe kun je dat zo zeggen? Op hoeveel platformen heb je het getest?

Bij mij hebben nVidia-drivers namelijk altijd probleemloos gewerkt. Ik draai nu ook nVidia-drivers met hardware-versnelling in Ubuntu Edgy / Beryl 0.2.1. Met nvidia-settings heb ik gewoon een GUI tot m'n beschikking die zo goed als alles kan wat je ook kan instellen in de display settings in XP voor je nVidia-driver. Ik kan gewoon anti-aliasing, anisotropic-filtering en alle andere dingen instellen met die GUI. DirectX 9-spellen werken ook gewoon. Allemaal met hardware-versnelling.

[Verwijderd]

Drivers van OpenSource gemeenschap hebben geen hardware acceleratie. Dit is een vereiste voor Beryl/Compiz

[Surkow]

Intel drivers zijn open source en maken gebruik van hardware acceleratie. Ati/AMD heeft alleen een open source driver voor oudere hardware waarbij 3D acceleratie beter is dan de officiële drivers (niet sneller). En voor Nvidia werken mensen aan een open source driver genaamd "Nouveau" (alleen simpele 3D acceleratie werkend op dit moment). Er zijn dus wel degelijk open source drivers met hardware acceleratie. Ik zie dus niet in waarom closed source de enige mogelijkheid zou zijn om Beryl of Compiz te kunnen draaien.

Zie voor meer informatie over de drivers:
Intel - http://intellinuxgraphics.org/license.html
Nvidia - http://nouveau.freedesktop.org/wiki/

[johnbetonschaar]

@Surkow:
De OSS ATI drivers met 3D HW acceleratie ondersteunen tot en met de R300 chipsets. Dat is zegmaar een Radeon 9800, en dus behoorlijk verouderd. Van nieuwere chipsets is geen documentatie beschikbaar en dus ook geen 3D drivers.

Het Nouveau project waar je het over hebt is nog vrij nieuw, en er is tot op heden nog geen regel driver code voor geschreven. Het enige dat er tot nu toe wordt gedaan is het profilen en monitoren van veranderingen in de GPU state (registers, geheugen, DMA, etc) bij bepaalde 3D acties van de closed-source driver. Hiermee *hopen* de ontwikkelaars voldoende te weten te komen over het gedrag van de chips om ooit een werkende OSS 3D driver te schrijven, maar het valt nog te bezien of dit ooit gaat lukken.

De Intel drivers zijn idd erg goed, dit komt omdat Intel al zijn specificaties vrijgeeft en zelfs heeft bijgedragen aan het schrijven van een OSS 3D driver. Andere kaarten met goede 3D ondersteuning zijn de oude Matrox kaarten, niet al te recente SiS chipsets, S3 savage chipsets, de Voodoo kaarten, NEC PowerVR, en dan heb je het wel zo'n beetje gehad.

Al met al voornamelijk outdated (en trage) chipsets dus, behalve die van Intel. Maar ook die staan niet echt bekend als heel erg snel. Met andere woorden: voor fatsoenlijke 3D performance zit je nog steeds vast aan de closed-source NVidia en ATI drivers.

[Verwijderd]

De ATI fglrx zijn anders ook behoorlijk bagger.
Geen ondersteuning voor de composite extensie (waardoor AIGLX onmogelijk is) en bagger hardware acceleratie over meerdere schermen.
Verder worden niet alle kaarten goed ondersteund, vooral de nieuwere onboard radeons willen nog wel eens een puinhoop worden. Compileren gaat niet op alle distros even goed en de performance is minder dan de OSS radeon driver.

Verder is XGL ook nog maar matig. XGL zit nog steeds vast aan X*X textures ipv X*Y textures waardoor sommige hogere resoluties op de wat oudere kaarten gewoon niet werkt.

En het crasht mij nog iets te vaak.

Maaar!!!!
Het is ZO COOL!

-R-

[Verwijderd]

Zowel voor ATI als Nvidia zijn prima Linux drivers beschikbaar, ik ken niemand met die kaarten waar het niet voor werkt. Onboard is natuurlijk sowieso een probleem, zowel qua compatibiliteit als qua snelheid. Maar zelfs op een eenvoudige Intel onboard oplossing werkt het al als een tierelier!

Ik zou niet meer zonder Beryl willen. Sterker nog, ik vind het nu raar om niet-wobbly windows te zien Ervoor had ik Compiz (en daar kan ik ook heel makkelijk naartoe schakelen via de Beryl manager) maar Beryl is veel toegankelijker.

Zelfs multimonitor werkt het briljant!

Ik zou het alleen niet direct met Aero willen vergelijken. Het is allebei een hardwarematig versnelde GUI, maar daar houden de overeenkomsten ook al snel op. Natuurlijk zijn er wel wat dingen als het tabben tussen applicaties en dergelijke die er op lijken, maar Beryl kan mijn inziens veel meer dan Aero kan.

ON TOPIC: Prachtig dat ze samen verder gaan. Ik heb het altijd een beetje raar en verwarrend gevonden die splitsing. Ik hoop dat dit het gemakkelijker gaat maken om het standaard in Linux aan te zetten. 't zal nog wel 2 Ubuntu releases duren voordat het standaard in de package manager staat.

[spone]

't zal nog wel 2 Ubuntu releases duren voordat het standaard in de package manager staat.

Voor zover ik begrepen heb staan 'desktop effects' via Beryl standaard geinstalleerd in de nieuwe Ubuntu Feisty (7.04) die deze maand 'final' gaat.

Voor een nVidia kaart hoef je het enkel nog aan te vinken in een menuutje. Met Ati-kaarten is het daarentegen iets meer werk, maar ook daar draait het.

[[J.d.I.] DirtyHarry]

Ik had begrepen dat Compiz in Ubuntu 7.04 zou zitten. Wat natuurlijk vrijwel hetzelfde is als Beryl

Maar zoals het nu in Ubuntu 7.04 is geintegreerd (in de beta) kun je alleen wobbly windows en de cube aanzetten, en verder totaal geen instellingen wijzigen. Hoop dat in de final toch wat meer mogelijkheden zitten, anders zet ik er handmatig Beryl in.

Ik vermoed dat ze in de volgende Ubuntu versie dan Compiz/Beryl echt goed integreren.

[spone]

Maar zoals het nu in Ubuntu 7.04 is geintegreerd (in de beta) kun je alleen wobbly windows en de cube aanzetten, en verder totaal geen instellingen wijzigen.

Ik geloof dat je daarvoor enkel beryl-manager moest installeren, maar kan me vergissen

[hawk88]

met mijn ati kaart (x700) ging het op de live cd anders zonder problemen.:9~ echt geweldig die 7.04 release.

[zenlord]

Maar zelfs op een eenvoudige Intel onboard oplossing werkt het al als een tierelier!

Eén en ander zal wel liggen aan het feit dat Intel zijn videodrivers geopend heeft voor het publiek, zodat alles perfect werkend kan gemaakt worden zonder allerlei reverse engineering of clean room-programmeren.

Mijn volgende graka zal dus waarschijnlijk een simpel onboard gevalletje zijn (tenzij AMD of nVidia intussen dezelfde stap onderneemt)

[g4wx3]

Ik heb ooit een live cd gedownload van Kororaa linux, en ondanks dat mijn ATi radeon 9550 video kaart niet ondersteund werd, kreeg ik toch heel mooie soepele effecten.
Die effecten waren dus allemaal gerenderd door mijn P4 3GHz HT.

Na de test, was mijn besluit dan ook duidelijk, hier zit zeer veel toekomst in, maar ze moeten alle gui effecten hierop gaan bouwen. Het resizen, en het "start"-menu waren duidelijk nog niet hierop gebouwd, en daarom ook zeer srtoef en hakkelig.

Ik denk dat dit de DirectX van Linux zou kunnen worden, zodat spelletjes makkelijk op dit platform geprogrameerd kunnen worden.

[Tyf]

dat is opengl, waar al deze desktop effectjes ook op draaien

[blouweKip]

Ik denk dat dit de DirectX van Linux zou kunnen worden, zodat spelletjes makkelijk op dit platform geprogrameerd kunnen worden.

Eeuh, opengl vergeten? platform onafhankelijk, wat dus inhoud dat je een opengl spel zonder veel problemen kan porten (osx/linux/windows), sdl/openal erbij input/audio wordt ook platformonafhaneklijk gedaan.

De reden dat we direct3d hebben is dan ook alleen zodat windows games die het gebruiken moeilijker te porten zijn, een opzet waar microsoft vanwege luie developers/gebruikers wonderwel in geslaagd is

Direct3d is dus een van de belangrijkste redenen voor het ontbreken van een ruime selectie moderne spellen op linux (en osx)

[Alex Picard]

Direct3d port wel naar xbox

[Strike_2]

Aan jouw woorden te horen heb je de geboorte can 3D kaarten niet meegemaakt.

Spellen moesten destijds hun eigen driver-code hebben waardoor een developer zijn eigen 3Dfx/Rendition/Ati/Riva /Matrox driver moest schrijven.

Elke kaart had toen zijn eigen sterke punten, waardoor iedereen (met een eigen agenda) een andere kaart had.

Ik had eerst een Rendition Verite (vquake), daarna een (dual) Voodoo2, GeForce256 en mijn laatste 3 kaarten zijn allemaal ATi:9600xt -->9800Pro-->x1950Pro*2 (beeldkwaliteit heerst!)

3Dfx had bloedsnelle kaarten, Rendition had strakke 3D beeldkwaliteit, S3 had net Texture Compression verzonnen en Matrox had de eerste kaart, waar 2 schermen aan konden worden gehangen.

Microsoft werd gillend gek van alle 'eigen DLL files' die de games installeerden. Vaak hadden vershillende games ook eigen versies van dezelfde DLL, welke weer onderling incompatible was. (stel je voor, Quake opnieuw installeren omdat G-Police je DLL's had overschreven)

Een paar knappe koppen had toen besloten om, samen met de kaart-fabrikanten, een 'laagste gemene deler' te maken, waarbij elke game een minimum aan features kon gebruiken en soms kon Direct3D zelfs wat gaatjes vullen. (Software rendering, anyone).

De eerste versies stelden niet veel voor (1e generatie 3D rendering, software rendering, GEEN transparency, GEEN multitexturing) en elke fabrikant had weer 'zijn eigen direct3d.dll' (Maar dat was toch een standaard???)

(OpenGL was toen nog niet zo groot in PC-land, het beste wat je kon krijgen was een miniGL voor 3Dfx kaarten, gemaakt om Quake te kunne ondersteunen)

Naarmate Direct3D stabeler werd (rond versie 5), waren de specifieke drivers bijna overleden en bleven er maar 2 partijen over: Direct3D en OpenGL.

Nu zie je dat Direct3D en OpenGL nog steeds het grootste deel van de markt hebben.
Direct3D is simpel om voor te schrijven en heeft fantastische SDKs/documentatie/ondersteuning.
OpenGL is iets moeilijker, omdat het bedoeld is voor 'professionele programmeurs', maar het is wel een open standaard, waardoor het hetzelfde functioneert tussen Windows/Linux/MacOS/NoemMaarIets.


Ik gebruik Linux en Windows, ik draai zelfs liefst Linux Servers met Windows clients. Ik respecteer beide partijen en laat ze hun werk doen waar ze het beste werken. (Ik draai wel zelf Ubuntu/Mandrake Linux op mijn eigen desktop)

[Emielio]

Ik denk dat dit de DirectX van Linux zou kunnen worden, zodat spelletjes makkelijk op dit platform geprogrameerd kunnen worden.

Ik denk (weet zeker) dat jij niet weet waar je het over hebt. Please, als je er geen verstand van hebt, doe dan ook niet zo'n uitspraken.

[ErrieR]

Ehrm, dat Nvidia slechte Linux drivers uitbrengt is niet waar. Ati is nog lang niet op het niveau van Nvidia, maar ook die worden steeds beter.

[Verwijderd]

Jawel er zijn goede drivers beschikbaar maar het blijft flink aankloten hoor. Ik heb een laptop, daarin zit ook een wireless kaart:

Network controller: Broadcom Corporation BCM4318 [AirForce One 54g] 802.11g Wireless LAN Controller (rev 02)

Video kaart:VGA compatible controller: ATI Technologies Inc ATI Radeon XPRESS 200M 5955 (PCIE)

Ubuntu Edgy, Xorg, 7.1.1,

Nou ik kan je vertellen dat die combinatie mij dus enkele weken dagelijks een paar uurtjes bloed zweet en tranen heeft gekost. Maar het draait nu wel. De truuk was dat ik oudere drivers van ATI moest gebruiken. 3.29.6, linux kernel 2.6.18.1, en dan nog heel wat aanpassingen in de xorg.conf.

Maar nu zit ik wel aan die 2.6.18.1 kernel vast. Ik wil Xen gaan draaien, maar die heeft een andere kernel. Geen Xen dus. Ik wilde upgraden naar feisty, andere kernel + wireless problemen, en geen goede ati drivers. Dus weer terug naar Egdy. Dus het kan werken. Ik wil niet meer zonder, vooral de shortcuts, en overview functies (alle draaiende programma's naast elkaar op het scherm) als je met je muis naar de rechterbovenhoek gaat. De roterende desktop cube geeft op een af andere manier toch een overzichterlijk beeld van waar je aan het werk bent. En ga zo maar door.

Maar al met al is het een heel gekloot om het aan het werk te krijgen... Als iemand bij de installatie problemen heeft, ik help ze graag een eindje op weg [e-mail]

kind regards,
and have fun...

Robin

[Verwijderd]

Je broadcom chip zou zonder manuele tussenkomst moeten werken in Feisty. fwcutter doet automatisch zijn ding. network-manager-gnome de config. Feisty gebruikt 2.6.20 en die heeft de nieuwe wireless stack.

[Brent]

Het is bekend dat Ati maar magere Linux support heeft, maar als je belangstelling hebt voor Linux, is het natuurlijk aan te arden altijd even te kijken of je hardware ook wel ondersteund wordt!

NVidia levert bijvoorbeeld gewoon prima drivers voor Linux, niks op aan de merken.

[Roconda]

Inderdaad, zover ik weet levert nvidia de beste blob drivers.

[AtleX]

Dat is een heel oud filmpje van XGL, http://www.youtube.com/watch?v=eP2MmjYUZPU laat al een stuk meer van de huidige mogelijkheden zien.

Ik gebruik Beryl inmiddels een aantal maanden, en ik ben er erg tevreden over. Zelfs op de trage i915GM van mijn laptop draait het nog erg goed, en sommige grafische kunstjes zoals de Exposé kloon en de cube voegen ook echt wat toe aan de gebruiksvriendelijkheid van je Linux desktop.

[Verwijderd]

ahum kuch kuch, ik draai windows spellen via cedega op linux zonder lag en dat is niet mogelijk zonder video drivers (en cedega uiteraart) verder zijn er ook nog 3d accerated games voor linux zoals enemy-territory doom3 unreal tournamen 2k4 en quake dus ga niet zeggen dat er geen goede linux driver zijn.

nvidia is overigens wel beter btw...

[Darude1234]

Ik snap nooit zo, waarom die 3D-desktops nou zo boeiend zijn. Dit lijkt me veel interessanter: www.3dna.net
alleen moeten ze die software zodanig aanpassen dat er nog een beetje makkelijk mee te werken is.

[Gotiniens]

Microsoft heeft dat idee jaren geleden al geprobeerd, was toen alleen nog niet 3d. en is toen hopeloos geflopt, waarom zou dit wel werken? omdat dit wel 3d is?

http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Bob

[ajvdvegt]

(edit: beetje zinloze post was dit, nu ik zie wat 3dna is; dat is idd een Bob variant. da_grum zette me op het verkeerde been)
'Bob' en multiple-desktops staan echt helemaal los van elkaar.
Multiple desktops worden echt al vanaf het allereerste begin door Linux ondersteund, en ik kan echt niet meer zonder. Onder Windows is het ook een groot gemis, want enigszins opgevangen wordt door virtuaWin (de Powertoy die het ook kan is waardeloos).

[ppl]

Omdat in jaren tijd de ICT markt en het gebruik van computers is veranderd. Hoe men nu gebruik maakt van computers is heel anders dan 10 jaar geleden. Wat toen niet werkte kan nu wel werken en andersom. Men was er toen niet klaar voor, nu misschien wel gezien het feit dat er steeds meer dingen tegelijkertijd worden gedaan. Apple was ook te vroeg met hun Newton PDA en dat flopte. Enkele jaren later konden zakenmensen al niet eens meer voorstellen hoe het toch allemaal was zonder die PDA's. Vandaag de dag zitten die functies zelfs al in de standaard telefoon.

Gezien het nogal kinderlijke uiterlijk denk ik alleen niet dat het nu wel zou aanslaan. Misschien bij bepaalde toepassingen specifiek voor kinderen. Het is niet bepaald iets wat je in het bedrijfsleven zou toepassen.

[Darude1234]

Ik weet wel dat ze inderdaad met XP toen nog Whistler van plan waren om een 3d desktop te maken, maar dat hebben ze toen volgens mij niet doorgevoerd omdat de computers nog niet snel genoeg waren en de graphics/geheugen niet aan konden.

[da_grum]

och, die 4 bureaubladen kunnen wel van pas komen als je enkele programmas laat open staan, ja kan bijv je film fullscreen laten staan, eens scrollen, je mail checken, ff IM'n, terug scrollen en verderkijken, ja kan je windows XP "om 't hoekje" zetten enzo, sommige functies zijn enkel eye-candy, maar andere zijn dan weer echt handig

edit: het duurde even om in te zien WAT het pruduct waar je naar link is, maar het zal me nog meer tijd kosten om er het nut ervan in te zien ...

[Verwijderd]

Nu maar hopen dat Microsoft maar niet met de ideeen van Beryl en Compiz aan de haal gaat * kuch kubus * .

Verder super, ik gebruik al een tijd Beryl en het draait heerlijk. Alles is customisable, enzovoorts.

Hier vind je hoe je snel aan de slag kunt met Beryl

[SuperDre]

Nou, zo orgineel is die kubus nou ook weer niet, tevens ben ik persoonlijk niet zo kapot van die kubus.. Maar ik zou beryl best wel willen hebben op windows, ook al is het maar een gadget...

[Verwijderd]

Zoals in al je posts zit je weer flink te trollen en te flamen. Om er toch maar op in te gaan, wat ik eigenlijk niet zou moeten doen, Compiz is van Novell en die is gekocht door Microsoft. Compiz heeft alle goede eigenschappen van Mac OS X overgenomen.

Maar verder, alsof het ons boeit wat jij vindt

[Amdk6II]

Heb je een personelijke vete tegen die gast? Mag hij niet zijn mening verkondigen? De moderators zullen wel beslissen of het een trol, flame of wat anders is.

[Cio]

Wellicht enigzins off-topic, maar ik krijg het laatste jaar de indruk dat er meer "eenheid" aan het ontstaan is binnen de grote verzameling *nix distro's

ter illustratie: tot mijn verbazing zag ik dan Linspire nu een "freeware" versie heeft gebaseerd op ubuntu i.p.v. een betaalde versie rechtstreeks op debian!

Mijn mening is hierdoor aangepast van "ongeregeld zooitje" naar "het beste van elkaar gebruiken, zonder jezelf te verliezen"

[Larsie]

Valt mij ook op dat het steeds meer 'compleet' word. Ik zie steeds meer windows gebruikers in mijn omgeving versteld staan hoe handig en bruikbaar de meeste linux distro's zijn.

Ben sinds kort van Debian overgestapt naar Ubuntu. En dat bevalt me erg goed. Zeker in combinatie met beryl begin ik echt gewoon te veel dingen te missen als ik weer eens achter een windows pc moet werken. (Ik vermoed dat Ubuntu binnenkort qua gebruikersvriendelijkheid windows voorbij gaat )

Behalve dat het er goed uitziet kan het ook serieus je productiviteit verhogen. Transparantie is heel handig, als je bijvoorbeeld iets aan het uittypen bent kun je dwars door je documentje even wikipedia of iets dergelijks bestuderen.

Sommige dingen bestaan allang, ook onder windows maar het bijzondere aan Compiz/Beryl is dat het gewoon geen CPU resources gebruikt (en niet zo'n zware videokaart nodig heeft).

Hopelijk gaan we mooie dingen zien van deze 'hereniging'.

[Dwar]

Ik vind dit een erg mooie ontwikkeling.
Voorheen was het zo dat compiz voor stabiliteit ging en Beryl voor de gebruiks ervaring.
Dit resulteerde in een Beryl de erg mooi en uitgebreid was waar wel core hacks voor nodig waren en soms vast liep. En een Compiz die super stabiel is, maar minder uitgebreid.

Lang heb ik Beryl gebruikt maar was een paar weken geleden toch overgestapt op Compiz.

[supertheiz]

Goed nieuws!!
Nu nog vriendjes worden met Ubuntu en ondersteuning voor alle merken videokaarten.

-edit-

Een port voor Apple zou ook wel leuk zijn.

[jealma]

Hmz, een port voor apple is wel leuk... in een later stadium . Laat alle mac-gebruikers, die toch al zo tevreden zijn over hun aqua, daar nog maar even lekker van genieten

[KBDE]

aqua heb ik ook nog niet voor linux gezien, dus idd, laat ze maar even wachten.

[Kaspers]

Een port voor Mac OS kun je waarschijnlijk wel vergeten..

[Korben]

Beryl voegt helemaal niks toe aan Mac OS X. Het is alleen leuke eye-candy, maar verder niks werkelijk innovatiefs.

[RobT]

input enabled zoom, multiple viewports (destijds innovatief, nog altijd ontbreekt het in mac/win), opacify, ring-selector or 'gewoon' alt-tab (mac alt-tabben is echt brak), iconised preview on taskbar, etcetc zijn misschien niet allemaal even innovatief, maar maken een systeem wel bruikbaarder.

En daar gaat het om.

Dat het er goed uitziet is 1, dat het systeem echt bruikbaar is is een tweede.
Nou heb ik weinig ervaring met mac, maar diegenen die ik ken met Mac ervaring en die ik mijn beryl/compiz desktop heb laten zien, tilden met twee handen hun kaken weer op hun plaats.
En wat ik van Mac heb gezien / wat men mij heeft laten zijn, vind ik nou niet wereldschokkend - wat de desktop betreft in elk geval. Geef mij maar Beryl (of gewoon KDE). Daar kan ik tenminste goed mee werken.