KDE 4 maakt overstap naar Mac, Windows

De ontwikkelaars van KDE zijn van plan om hun desktopomgeving ook beschikbaar te gaan maken voor Mac OS X en Windows. De software begon als Linux-toepassing, maar is inmiddels ook geschikt voor FreeBSD en andere Unix/X11-omgevingen.

Het softwarebedrijf Trolltech heeft versie 4 van zijn Qt-software beschikbaar gesteld en dat is de eerste editie die voor Windows en Apple onder de open gpl-licentie beschikbaar is. Dit Qt-framework vormt het basisplatform waarop KDE ontwikkeld is en dat houdt in dat de ontwikkelaars nu ook aan native ondersteuning voor deze platformen kunnen gaan werken. Tot voor kort waren zij hierbij beperkt in de mogelijkheden, doordat ze hun port niet vrijelijk konden verspreiden door de beperkingen in de Qt-licentie.

Bij gebruikers ontstaat er overigens vaak verwarring over de term KDE. Het volledige KDE-platform bestaat namelijk uit de desktopomgeving, de bijhorende applicaties en de workspace. Omdat de workspace overbodig is bij het migreren van KDE naar het Apple-besturingssysteem en Windows, zullen de termen KDE/Mac en KDE/Windows dan ook slechts verwijzen naar de desktopomgeving en de programma's die daarbij horen. KDE/X11 blijft echter bestaan uit de drie belangrijke componenten. Toch benadrukken de programmeurs dat de software gebaseerd zal zijn op dezelfde broncode en dat er geen afzonderlijke source trees zullen zijn voor elk platform. Wanneer KDE 4, de eerstvolgende versie die op Mac-systemen zal draaien, verwacht mag worden, is nog niet duidelijk.

Reacties (95)

[McChouffe]

Benieuwd of er nog andere DE's (Gnome, XFCE, ...) gaan volgen. Het zou handig zijn als ik Gnome ook op mijn WindowsXP zou kunnen gebruiken.

[voodooless]

GTK is er al best lang voor Windows, evenals veel win32 ports van bekende programma's zoals gaim bijvoorbeeld.

[Verwijderd]

Het meeste van GNOME werkt al lang onder Windows. Net als voor KDE gaat het hier dan voornamelijk om libraries, denk dus aan glib (object support), gtk+ (grafische widgets, printing, etc.), gnome-vfs (URI/file handling), etc.

Sommige applicaties, zoals the GIMP, werken dan ook al jaren onder Windows. Andere applicaties, zoals bv. Evolution, werken in zekere zin.

[ATS]

Zoals de andere posters hierboven al zeggen werkt er al best het e.e.a. van GNOME onder windows. Echter, Qt is uitgebreider dan GTK, waardoor het makkelijker is om applicaties te porten omdat ze minder OS specifieke elementen zullen bevatten.
Nadeel is dan natuurlijk dat Qt ook groter is.

[psyBSD]

Xfce werkt al onder Cygwin, Free-, Open- en NetBSD en... ohja, Linux.

Waarom je een native Win32 port zou willen hebben ontgaat mij even.

[Lieter]

je kan dan lijkt me nog steeds geen native linux apps op je windows bak kunnen draaien(behalve de meegeleverde KDE progsels). wat is hier dan net nut van(ook tegen over Litestep, een alternatieve explorer shell).

[ATS]

Tuurlijk kan dat wel. Alle KDE (4) programma's zullen in principe draaien. OK, niet de speciale linux-admin tooltjes, maar wel de normale applicaties. Er schijnt best wel veel belangstelling voor te zijn.

[BartOtten]

En ik heb de eerste shots* van KDE 4 gezien en het ziet er slick uit. Ik ben weer erg enthousiast sinds gisteren nadat ik een tijdje het idee had dat het project een beetje in sudder-stand stond.

Een van de grote veranderingen in KDE wara ik erg blij mee ben is dat ze een hoop programma's eruit schoppen. Of ze worden compleet weggegooid omdat ze geen nut meer hebben, of er wordt één programma gemaakt voor een collectie aan kleine tooltjes. Ik hoop dat Amarok DE muziekspeler wordt, Kaffeine (ik haat het) de video-speler en ze willen een mini-progje voor het spelen van mp3 vanuit de taakbalk/preview (zegmaar: klik en het is gestart).

Voor mensen die de ontwikkeling willen volgen: http://commit-digest.org/
KDE op Windows: http://commit-digest.org/issues/2007-01-14/

Overigens is dit nieuws al wel erg oud.....

*Geen full screens, alleen examples van programmeurs die hun prog/spel geport hebben en SVG zijn gaan gebruiken. Owja, en de nieuwe "Uitvoeren" box .

[Verwijderd]

Beetje snelheid erbij: http://www.khronos.org/message_boards/viewtopic.php?t=867

[Verwijderd]

3 woorden: amaroK op Windows.......

Of welk KDE applicatie dan ook. Ik vind zelf KWrite / Kate echt heel fijne programma's en zou ze graag op Windows gebruiken.

Sommige programma's zullen wel niet gaan, zoals K3b, etc, omdat die afhankelijkheden hebben die wel alleen op *nix draaien.

[BartOtten]

Amarok zeker . En als ze dan ook nog skinnable worden (best wel kans op) dan zijn alle happy Windows-users er ook snel fan van

[ATS]

skinable? Ik hoop toch van niet!
Tot nu toe is practisch niets in KDE skinnable, en dat is precies de reden dat alles er zo lekker consitent uitziet. Ik hoop dat dat zo blijft! Dat wil zeggen dat op windows de programma's er uit gaan zien zoals andere windows programma's.

[BartOtten]

Denk mainstream! Want hoe meer mainstream KDE gebruikt hoe meer ontwikkelaars zich erin interesseren! En natuurlijk zal je altijd de standaard kunnen behouden.

[Verwijderd]

Op zich zijn kde-programma's wel skinnable: door in het configuratiebestand een bepaald thema te definieren, of in het opstartcommando de variabele voor een bepaald thema mee te nemen kun je losstaande programma's een andere skin geven tov de rest van KDE

Dit is vrij onbekend omdat je het niet vanuit de GUI kunt regelen maar onder de motorkap moet sleutelen om dit voor elkaar te krijgen

[ATS]

@Rinse:
Op zich heb je gelijk, maar dat is wel een vrij vrije interprettatie van skinable. Het is niet zo dat je met plaatjes e.d. aan de gang kan gaan op de manier van bijvoorbeeld winamp.

[Verwijderd]

klopt.
Echter, winamp-vervanger noatun is ook aardig skinable.

Verder weet ik niet hoe ver je kunt gaan bij het themen van KDE.

[Korben]

1 woord: foobar2000.

Amarok is gewoon foobar2000 voor linux. In ieder geval voegt het niks toe aan het bestaande spectrum mediaplayers voor Windows.

[Superstoned]

come on, dat is een belediging voor foobar EN amarok. Het zijn totaal verschillende spelers met een heel verschillende insteek.

Amarok wil een goed uitziende, enorm uitgebreide en makkelijk te gebruiken muziekspeler zijn. foobar probeert een high-quality, basic, kleine, efficiente muziekspeler te zijn.

ergo, amarok ziet er goed uit, heeft enorm veel functies die foobar niet heeft, maar foobar heeft weer dingen die amarok niet heeft, zoals tab's, muziek kwaliteit etcetera.

[Yo-han]

Gaat dit Windows gebruikers naar Linux laten overstappen of andersom?

Vind het op zich geen verkeerde stap maar vraag me heel erg af of dit gaat werken. Zowel Mac als Windows hebben prima software onboard en is anders in overvloed verkrijgbaar...

[_JGC_]

Op windows ben ik compleet onthand omdat ik mijn linux applicaties mis. Verder zijn er zat opensource programma's die je in een bedrijf zou willen toepassen, maar waarbij je niet wilt migreren naar linux vanwege andere redenen.
Op een mac heb ik bovenstaand probleem minder, die heeft gewoon de basic unix tools beschikbaar vanuit de terminal. Ik vind het nog altijd ellendig om via putty of secureCRT naar een server te moeten verbinden, terwijl ik dat op *NIX systemen gewoon vanuit de terminal doe met een commandline client vanuit een terminal die alle gewenste functies heeft.

[ATS]

Maar juist die problemen gaat KDE voor windows dus niet oplossen. Je basissysteem blijft windows of Mac, dus je hebt nog altijd geen commandline met ssh of iets dergelijks. Je krijgt natuurlijk wel kio slaves waarmee je gewoon vanuit elk programma direct je netwerkverbindingen kan gebruiken

[kozue]

Windows misschien niet, maar mac heeft wel degelijk een commandline. OS X is gebaseerd op een BSD, dus je kan gewoon je BSD terminals gebruiken met Konsole als frontend. BSD lijkt erg op Linux, dus je zal je er als linux gebruiker snel thuis voelen denk ik
Alleen jammer dat ze bij OS X de hele filesystem structuur om hebben gegooit
(Overigens heeft OS X zelf al een terminal, maar hij zit een beetje verstopt...)

[Verwijderd]

Maar konsole is geen commandline, da's een terminal-emulator.
Zo sec onder windows zou dat betekenen dat je de Windows-prompt in een ander jasje voorgeschoteld krijgt.
Konsole onder windows wordt pas interessant als de Linux-shell ook onder windows is te gebruiken (bash bijv.)

Voor zover ik weet is er een Windows-versie van Bash beschikbaar, maar die kun je nu ook al gebruiken

[ejabberd]

Konsole wordt ook geport dacht ik...yes, Windows wordt eindelijk bruikbaar

[_JGC_]

In principe heb ik maar een paar programma's nodig op een PC: een goede browser met tab support, een fatsoenlijke terminal met tab support en een fatsoenlijke commandline editor zoals vim. Met deze 3 tools doe ik over het algemeen al mijn werkzaamheden. De mac heeft ze allemaal ingebouwd, bij Windows mag je de aanvullingen downloaden.

Enige wat ik dan nog mis bij die andere platformen is dat je niet kunt kopieren door te selecteren, wat zeer irritant is als je een hele tijd met linux gewerkt hebt en dan ineens overschakelt voor een weekje naar iets als windows of Mac OS X.

[Verwijderd]

dit gaat er in ieder geval voor zorgen dat linux applicaties in toekomst eenvoudiger kunnen worden ge-port naar een windows of mac machine, terwijl dat voor een 100% native windows programma een stuk meer werk is.

[Verwijderd]

Applicaties die ik op mijn mac dus niet ga gebruiken omdat ik een hekel heb aan 'lelijke' programma's. Het uiterlijk van KDE is nou niet bepaald mooi te noemen naast dat van OS X applicaties. Dus tenzij de default OS X widgets etc gebruikt worden is het aan mij niet besteed.

[beeman]

Ik zou het alleen maar prettig vinden om apps als Kopete, Konsole, Yakuake en andere KDE juweeltjes 'native' onder Windows te kunnen draaien. Dat scheelt mij op het werk een Linux VM...

[Verwijderd]

konsole is alleen maar een front-end voor een shell, zover ik weet.

Als die shell er niet is voor windows, wat wil je dan gaan uitvoeren in konsole?

Of zit ik hier mis?

Anyway, er is ergens een X11 versie voor windows, waarmee je reeds kde kon draaien onder windows (wel een paar beperkingen dacht ik)

[GeniusDex]

Waar ze nu mee bezig zijn gaat helemaal niet over heel KDE draaien op Windows zoals zou gebeuren met X11. Het gaat erom dat KDE applicaties nu native op windows en OS X gaan draaien.

[ep667]

Waar ze nu mee bezig zijn gaat helemaal niet over heel KDE draaien op Windows zoals zou gebeuren met X11. Het gaat erom dat KDE applicaties nu native op windows en OS X gaan draaien.

Jups, net zoals dat nu al kan met Gnome-apps (m.b.v. GTK).

[Superstoned]

precies. al zal het voor KDE app developers een stuk makkelijker worden, daar de KDE bibliotheken en Qt veel meer functionaliteit (cross-platform) aanbieden dan de GTK en Gnome lib's, zodat ze minder zelf cross-platform hoeven te implementeren... meestal is het weinig meer dan een recompile. vandaar dat vrijwel alle KDE applicaties binnenkort voor win, mac en linux/bsd/etc zijn, terwijl maar enkele gnome apps voor windows (en nog minder voor mac) zijn.

[ejabberd]

Enkele interessante (mogelijke) gevolgen:
* Een nieuwe sexy webbrowser voor Windows (Konqueror): dus meer concurrentie voor IE, meer testmogelijkheden voor webmasters die Windows gebruiken.
* Een sexy file manager voor Windows (Konqueror).
* Deftige spelletjes voor Windows: hebt ge kpat al eens vergeleken met patience? En nog erger: het reversi-spel in Windows XP lijkt ontwikkeld te zijn voor Windows 1.0.
* Deftige GUI commandoregel en LaTeX-omgeving voor Windows en Mac.
* Nog meer sexy toepassingen.
* Goede reclame voor hoe gebruiksvriendelijk Linux wel niet is, weg met de vooroordelen.
* Meer potentiële ondersteuning van bedrijven (wat dacht je van een bedrijf dat KOffice zwaar gaat ondersteunen om zo geld te kunnen verdienen aan haar support, plugins,...)
* Grote kans dat op lange termijn de Linux-specifieke technieken standaard gaan worden onder Windows (bv. D-BUS, CUPS voor printers,...). Gevolg: grotere kans dat hardware- en softwareverkopers hun producten hieraan gaan aanpassen waardoor ze ineens meerdere systemen kunnen ondersteunen voor weinig geld.

btw: ik zie ook veel toekomst voor Wine onder Windows

[DeadMetal]

Een sexy web browser? Een sexy file manager? Nog meer sexy toepassingen?

Gaat dit over software, of over heel andere dingen? Webbrowsers en file managers zijn nou niet bepaald dingen waarbij het woord 'sexy' in me opkomt...

[Verwijderd]

Met iets als "man zoekt sexy file manager" komt ejabberd met een beetje geluk misschien wel in contact met een huppelkutje dat dossiers beheert.

[Justin_Time]

Het lijkt mij juist ideaal. Ik ben "verplicht" om nog steeds vaak windows te gebruiken nu kan ik daar soms niets aan wijzigen maar als ik dan wel mijn favorieten programma's native kan draaien dat is prima. vooral die kio slaves,

Ik zie het al helemaal voor me kontact,konquerer,amarok,kopete,kio slaves,kstars en ga zo nog maar even door.

En het voordeel is natuurlijk dat wanneer men deze applicaties gaat ontdekken het wellicht ook meer developers gaat aantrekken, developpers wie nu niet meer een linux omgeving hoeven te draaien voor de ontwikkeling.

[TrekVogel]

Lijkt me best handig. Er is genoeg leuke KDE software. Als dit allemaal beschikbaar komt voor de Mac ben ik tevreden.

Maar 1 ding is me niet helemaal duidelijk. Je hebt dus geen KDE desktop maar gewoon je normale win/mac desktop. Hoe zien de programma's er dan uit? Als win/mac native of als één of ander totaal niet in het systeem passend programma, zoals OpenOffice op de Mac zeg maar?

[FrankNStein]

Ze zijn Mac-native. Kijk eens naar de screenshots in de bron
Op een paar kleine dingen na, zoals het openen van file's. Daar krijg je nog wel een KDE-achtige dialogbox.

[GekkePrutser]

Je kan al heel lang KDE/X11 op een Mac draaien, trouwens. Gewoon compileren en X11 in fullscreen mode te zetten. Kan je zelfs nog terug switchen naar de Apple aqua desktop als je wil ook.

Waarom je dit zou willen doen is me niet helemaal duidelijk, de Apple GUI zit toch een stukje mooier in elkaar dan KDE.

[bartvb]

Omdat je op deze manier KDE apps native in OS X kunt draaien. Zie ook het nieuwsartikel mbt het onderscheid tussen de desktopomgeving vs applicaties.

[Verwijderd]

Iemand een idee waar je een beta/alpha kan downloaden?

[Lord Daemon]

Als het zou kunnen, uieraard hier: http://www.kde.org/. Maar zoals je in het artikel kan lezen zijn de ontwikkelaars het "van plan", en er dus vermoedelijk nog niets eens echt aan begonnen.

Ze noemen de source snapshot van KDE 3.80.2 http://www.kde.org/info/3.80.2.php overigens wel een "KDE4 developer snapshot". Je zou dus even kunnen kijken, maar ik denk dat er nog geen Win/Mac functionaliteiten in zitten.

[jurrie]

Die snaptshot is zo goed als onbruikbaar voor de eindgebruiker en alleen interessant voor ontwikkelaars die hun apps willen testen.

Vanaf een 3.90, of 3.99 zal je als eindgebruiker misschien een werkbaar systeem voor mekaar kunnen toveren, maar tot die tijd blijf ik er van af.

[ejabberd]

De spelletjes werken al, het belangrijkste

[laurencevde]

hier kun je pakketten voor de mac downloaden(link staat ook in de bron). Voor windows zijn ze nog met een installer bezig.

[BezurK]

Tenzij KDE-apps echt de standaard worden zie ik niet in waarom ik over zou stappen naar KDE op mijn Mac? De standaard window/desktop manager is goed genoeg en voldoet icm met Exposé en QuickSilver compleet aan mijn eisen... Ik vraag mij af of er uberhaupt Mac'ers zijn die de behoefte hebben aan een andere WM/DM

[ATS]

Dat misschien niet, maar misschien wel aan de applicaties die er voor beschikbaar zijn. Die kan je nu ook gewoon binnen je mac omgeving gaan gebruiken, omdat de KDE libs het gewoon doen. Niets geen X11, gewoon geïntegreerd.

[ejabberd]

Inderdaad: op mijn Mac mis ik Konsole, Konqueror, Kile en Kpat.

[Verwijderd]

Ik kijk zelf uit naar het moment dat ik bijvoorbeeld Kile of Amarok ook onder windows kan gebruiken. Sterker, ik denk dat ik meer KDE apps ga gebruiken, gewoon omdat ze platformonafhankelijk zijn en ik dus niet op iedere comp aan andere progjes hoef te wennen.

[Verwijderd]

De desktop manager van kde wordt dan ook niet geport, enkel de kde-programma's.
Je stapt dus niet over van mac naar kde, maar je hebt binnenkort gewoon een hele reeks programma's voor de mac die voorheen alleen native onder linux/unix draaiden.

Zie het als hoe firefox, openoffice, google earth etc. onder verschillende platformen beschikbaar zijn.

[Zeror]

Dus deze vervangt dan het Windows desktop omgeving?

Is dit nu net zoiets als die software van Windowblinds??

[FrankNStein]

Nee. Staat ook in het t.net artikel trouwens.
Ze porten NIET de WM/DM (windowmanager, desktopmanager). Ze porten de KDA-apps. Denk aan Amarok, KOffice, Kafeine, KGames, Ketc...

[TERW_DAN]

Zou wel mooi zijn om niet direct helemaal over te moeten stappen naar linux (wat ik toch echt wil gaan doen), maar niet gelijk volledig te verdwalen.

[Verwijderd]

Kom, KDE3 kon ook op Windows. Was via Cygwin/X mogelijk. Niet makkelijk, dat geef ik toe. Maar het kon wel hoor. Wel eens gedaan ook.

http://kde-cygwin.sourceforge.net/

[FrankNStein]

Via Cygwin mocht wel, omdat dit een linux implementatie is. Echter, native op OSX en windows mocht niet.
KDE 3 is gemaakt met Qt3, KDE 4 met Qt4.
Qt3 is non-free (als in niet-gratis...) voor die omgevingen.
Qt4 is gewoon (L)GPL, voor X11, OSX en Windows.

Dus, het was eerder een juridisch dan een technisch verhaal.