Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 41 reacties
Bron: X-bit Labs

De zogenaamde second-tier moederbordmakers zijn niet blij met Intels vernieuwingsdrang. Door de snelle opeenvolging van productlanceringen, worden zij namelijk gedwongen tot het steeds sneller ontwerpen van nieuwe moederborden.

Intel lanceerde dit jaar de Pentium D 900, de Pentium 4 600, de Core 2 Duo's en de Core 2-chips en introduceerde naast deze processors ook verschillende nieuwe chipsets. Bij elke nieuwe processor of chipset moeten moederbordmakers echter hun ontwerp opnieuw testen, aanpassen en in sommige gevallen zelfs een compleet nieuwe plank ontwerpen. Met al die research en ontwikkeling gaan hoge kosten gepaard die de moederbordmakers niet altijd kunnen opbrengen. Als ze dan ook nog eens rekening moeten gaan houden met Viiv- en vPro-platformen, wordt het hen helemaal te gortig.

De grote fabrikanten als Asustek, Foxconn en Gigabyte merken die productvernieuwingen hoogstens aan een lichte stijging van het r&d-budget en aan het feit dat bestaande voorraden sneller verkocht moeten worden. De kleinere spelers op de markt hebben het echter lastiger en kunnen het hoge tempo niet altijd bijhouden. Daardoor krijgen ze een achterstand op de grote merken en dat maakt het bijgevolg nog lastiger om voldoende onderzoek en ontwikkeling te kunnen financieren. Dat de kleine moederbordfabrikanten het moeilijk hebben is echter geen nieuw gegeven. In het voorbije anderhalve jaar kwam Chaintech deels in handen van Walton, werd Abit gekocht door USI, bundelden Leadtek en Foxconn de krachten en gingen Gigabyte en Asus een joint-venture aan.

Moederbordenmuur
Bordje bordje aan de wand...
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (41)

Woah, wat een gave foto _/-\o_
Nog 2 mobo's te gaan en je hebt de hele wand vol.

Intel mobo's, spaar ze allemaal, en haal nu de Intel Mobo Plakwand bij uw lokale computerboer :Y)
Haha :D Van wie is die vet coole mobo muur }>
_/-\o_ All heil Terw_Dan! _/-\o_

komt bij het eerst volgende topic over geheugen jou gordijn of kast eronder?
De competitiestrijd bij de CPU bakkers komt dus niet ten goede aan die bij de moederbord bouwers. Of is dat wat te kort door de bocht?
Het is natuurlijk een moeilijke situatie voor de kleinere mobo-bouwers maar je kan Intel niet de schuld geven. Zijn hebben gewoon een groot arsenaal aan mogelijkheden en daar zijn veel verschillende Mobo's voor nodig. De vraag naar vernieuwing is blijkbaar groot en intel speelt hier goed op in. Dit is misschien ook weer de donkere zijde van Intel. Omdat zij constant vernieuwen hebben de prijzen van de producten geen kans om te dalen waardoor Intel gewoon relatief duur is.
Is dat wel zo? AMD kan het af met een stuk minder verschillende sockets en bijbehorende chipsets. Vaak zijn de sockets en chipsets op de toekomst voorbereid waardoor er minder verschillende moederboarden gemaakt hoeven te worden.

Natuurlijk heb je de verschillende chipsets van SiS, Nvidia, Ati, Via etc, maar vaak is er geen compleet nieuw design nodig om een nieuwe chipset te supporten.
Die waaier gaat niet meer geheel op. AMD heel lang maar 1 socket gehad maar momenteel zijn ze ook al aan het 3de socket dit jaar bezig. 939/940, am2, F.

Als gebruiker vind ik het nog veel te snel gaan omat ik niet meer weet welke ik moet kiezen om voorbereid te zijn op de toekomst :'(
3 sockets ja, maar al die sockets kun je met de zelfde chipsets bedienen, en er komt ook niet elk jaar een nieuwe verplichte chipset verandering bij zoals bij intel waar ze de FSB weer verhogen.
socket 939 bestaal al 4 jaar lang ongewijzigd bijvoorbeeld, en alle CPU's die erin passen zullen werken op alle mobo's die er zijn, ook de oude.

AM2 en socket F krijgen nu wel een + update maar die is niet verplicht, en als die sockets ook ongeveer zolang mee gaan dan heeft AMD het heel goed gedaan wat dat betreft.
Zelfde chipset wel ja, maar wel een ander ontwerp van je moederbord: die extra pinnen van een nieuwe socket en van een ander geheugentype moeten toch over je bord, dat deel zal je dus compleet opnieuw moeten ontwerpen en testen.

Ik weet niet hoe Intel hier over het algemeen mee omgaat, maar als ik bijvoorbeeld kijk naar de oudere Asrock SocketA borden:
K7S8X, K7S8XE, K7S8XE+: allemaal dezelfde borden, echter met een SiS746, SiS748 en een SiS748+uitgebreidere southbridge. Stuk voor stuk hetzelfde plaatje PCB, zelfde componenten, enige verschil zijn de north en southbridge voor deze borden. SiS houdt over het algemeen de chipsets voor dezelfde CPU-reeks pin2pin compatible. Het enige wat ze bij Asrock op zo'n moment hoeven te doen is testen of het bestaande bordontwerp wel goed genoeg is voor de hogere FSB van de nieuwe chipset.
Zelfde chipset wel ja, maar wel een ander ontwerp van je moederbord: die extra pinnen van een nieuwe socket en van een ander geheugentype moeten toch over je bord, dat deel zal je dus compleet opnieuw moeten ontwerpen en testen.
maar voor elk van die sockets had je toch een ander moederbord gemaakt waarschijnlijk.

754 zijn allemaal budget mobo's
939 was de main-stream high end. en daar zul je dus altijd extra features op willen hebben.
AM2 had je ddr2 nodig, wat dus sowieso een herontwerp vraagt, maar als je de power en geheugen banen veranderde was je in principe al klaar eigenlijk.

socket 940/socket F is voor servers en daar doen budget mobo makers niet aan mee over het algemeen.

en het feit dat asrock zijn sis mobo verder helemaal niet hoefde te veranderen lag meer aan de feit dat sis geen echte innovaties deed met hun chipsets als aan het feit dat socket A zo handig was.
goed het was soms mogelijk om het makkelijk te houden, maar tussen de 266mhz FSB en de 400FSB zaten nogal wat extra vernieuwingen zoals on-board lan, goede onboard geluid, onboard raid en een hele rits aan nieuwe extra USB poorten om maar wat te noemen.
Let wel op dat bij Intel de geheugencontroller in de chipset ingebakken zit waardoor er bij elk nieuw geheugentype ook een nieuwe northbridge nodig is.

Bij AMD kan de chipset hetzelfde blijven aangezien de geheugencontroller in de CPU ingebouwd is.
Het enige wat ze bij Asrock op zo'n moment hoeven te doen is testen of het bestaande bordontwerp wel goed genoeg is voor de hogere FSB van de nieuwe chipset.
Je hebt gelijk dat testen of iets nog werkt minder tijd en geld zal kosten als het opnieuw ontwerpen en daarna weer testen. Maar hier blijft wel gelden: grondig testen blijft ontzettend veel geld en tijd kosten (als het tegenzit nog meer dan de ontwikkeltijd).
AMD heeft ook een veel kleiner marktaandeel. Je moet je misscien afvragen waarom het marktaandeel van intel groter is, misschien omdat ze ook zo een grote keuze aan cpu's hebben.

Let wel in veel markten gaat het soms over verschillen van 30 of 50 euro voor een totaal systeem. Als je dan net die goedkopere cpu hebt kun je dus in dat segment ook weer iets aanbieden.

Intel is natuurlijk ook bezig met een inhaalslag op amd en zoals het er nu uitziet gaat ze dat ook goed lukken de core 2 duo's zijn op lagere snelheid even snel als een sneller geklokte amd. Nog niet zo lang geleden was dit omgekeerd.

Wat zueren die kleintjes, bij amd worden ze uitgesloten bij sommige cpu, zoals bijv asus een model exclusief kan leveren.
Intel levert in principe aan iedereen dus daar zouden ze blij mee moeten zijn.
Intel heb z'n marktaandeel nog altijd te danken aan marketing en de OEM bouwers. Meeste mensen weten geen hol wat er in hun pc zit en namen tot voor kort de gehypete Pentium IV. Athlonnetjes hebben bij de dozenschuif pc's nooit lekker gelopen...
bij amd worden ze uitgesloten bij sommige cpu, zoals bijv asus een model exclusief kan leveren.
quadfather is nou niet echt het domein van de budget mobos of wel. en verder gebeurt het bij AMD nooit dat ze iemand buiten sluiten.

en intel leverde goedkoop aan iedereen.... zolang je maar geen AMD cpu's verkocht, (of mobos maakt met een ATI chipset zo lijkt het)
dit hebben ze pas veranderd... en zie Dell is gelijk over en koopt nu miljoenen CPU's bij AMD.
misschien omdat ze ook zo een grote keuze aan cpu's hebben.
AMD heeft keuze zat, en een veel eenduidigere keuze met duidelijke verschillen en heel eenduidige comptabiliteit, is het socket x dan past en werkt het in mobo met socket x
intels grote onoverzichtelijke berg aan verschillende type cpu's is echt niet het geheim achter hun succes.
Misschien wordt het dan tijd dat AMD ook wat aan marketing gaat doen. Marketing is nu eenmaal net zo noodzakelijk als R&D om een goed product op de markt te kunnen zetten.
@humbug : waarom zelf marketing doen wanneer je OEMS dat voor je kunt laten doen net als intel voor een groot deel doet..
Intel zit al heel lang op socket 775. Dat die second tier mobo makers nog steeds i915 en i845 chipsets willen slijten aan de consumenten, dan kun je rekenen op zoiets als dit. Een beetje overtrokken bericht volgens mij.
het is precies andersom, ze willen de consumenten liefst de nieuwste chipsets bieden, maar als intel ze zo snel achter elkaar uitbrengt kunnen ze dat met hun kleinere R&D budgetten niet meer bij houden.
vergeet niet dat een budget mobo onder andere zo goedkoop gemaakt kan worden omdat ze meestal een jaar or langer het zelfde mobo kunnen maken zonder dat ze iets hoeven te veranderen. dat scheelt enorm in de R&D kosten.
nu moeten ze elke 6 maanden bijna een heel nieuwe bord ontwerpen, maken en testen om bij te blijven.

als intel niet oppast kost dit ze straks helemaal hun budget markt (waar ze technisch toch al niet erg sterk zijn) doordat de budget mobos of duurder worden of ze gewoon allemaal outdated zijn.
Niet alleen de fabrikanten van moederborden hebben problemen, ook voor de consument is het uiteindeiljk moeilijk om alle veranderingen bij te brengen. Ik denk zelfs dat het vanuit een marketing standpunt zelfs slecht te noemen is dat men alles zo snel laat opvolgen en het beter is om iets minder snel nieuwe zaken uit te brengen, maar als je dan met iets nieuws komt dat het voor de consument dan wel echt een zichtbare verbetering met zich meebrengt.

AMD is trouwens in hetzelfde bedje ziek als je bekijkt hoeveel sockets zij bijvoorbeeld de afgelopen jaren hebben geintroduceerd.
Verder vraag ik me af of je slechte marketing van kleine mobo bouwers af kan schuiven op Intel. Ze kunnen ook kiezen om een select aantal cpu's te ondersteunen ipv de gehele Intel lijn. Dit zal minder verschillende mobo's met zich meebrengen en zal dan ook uiteindelijk ertoe leiden dat ze meer van 1 type kunnen verkopen verhoudings gewijs.
Imo is dit een beetje brakke nieuwspost, verder op het einde de overnames/merges van mobo-bouwers vind ik Foxconn zeer onterecht dat die daartussen staat. Foxconn produceert voor zoveel andere die ook tot grote worden beschouwt, dat kan Foxconn net zo goed voor zichzelf ook doen echter ze besluiten dit niet te doen.
De grote fabrikanten als Asustek, Foxconn en Gigabyte merken die productvernieuwingen hoogstens aan een lichte stijging van het r&d-budget en aan het feit dat bestaande voorraden sneller verkocht moeten worden.
En de enige die daar iets van merkt is de consument; de r&d kosten en de risico kosten worden gewoon doorberekend. Moederborden voor een Intel zijn in bijna alle gevallen een fractie duurder dan AMD borden.
Ben ik niet met je eens. De grote jongens kunnen hun R&D over veel meer borden verspreiden. En belasten daarmee hun moederborden per stuk minder met verhoogde R&D kosten.

Het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dan de grote jongens ook significant meer kwijt zijn aan R&D voor 1 chipset / cpu dan een kleine jongen.

Dit heeft tot gevolg dat de grote merken moederborden goedkoper zullen zijn dan die van de kleine. Als zo'n situatie lang blijft aanhouden zullen er meer consumenten geneigd zijn zo'n bordje te laten liggen.

Gevolg daarvan weer is dat de kleine jongens uit eindelijk het veld moeten ruimen, dus ze zullen het wel zeker merken en of wij daar beter van worden is maar de vraag.
Als de ontwikkelingen te snel gaan voor de kleintjes zullen die geen borden bouwen voor bepaalde CPUs.
Als Intel in en jaar 5 CPUs bakt waarvoor een nieuwe mobo nodig is zullen de groten 5 moederborden uitbrengen.
De kleintjes maar 2.
De groten hebben dus voor 3 moederborden extra research. Dus in principe zijn ze duurder uit.
Maar ze kunnen die R&D beter uitsmeren.
Maar per saldo zijn alle fabrikanten slechter af.
Ideaal voor een fabrikant is produckt X te lanceren en product Y als 'iedereen' product X al heeft.
Nu gaat het zo snel dat mensen zelfs niet weten van product X en Y maar aleen de huidige Z zien.

Voorbeeldje.
Ik ben van plan een nieuw systeem te bouwen. Toen de Conroe artikeltjes op Tweaker opdoken was ik happy. Die moet ik hebben :P
Maar ik koop nooit erg nieuwe dingen omdat een stabiele PC voor mij heel belangrijk is. Dus effe een paar revisies afwachten. En nu, plotseling, gaan de sluizen bij Intel open. Heel veel Core Duo, Core 2 Duo en zelfs al Quad Core versies.
De mobo fabrikanten kunnen dit niet bijhouden. Dus ben ik 'gedwongen' te wachten totdat de fabrikanten hun producten wat debuggen. De kans ik groot dat ik van mij single core P4 direct overstap naar Quad core.
Een gemiste kans voor de industrie om mij tussentijds ook nog een Dual Core aan te smeren....
Ik zocht een betaalbaar bord met onboard Intel graphics. Asus, Abit, gigabyte: allemaal stervensdure borden op het Intel platform, dus bij Asrock kijken: een goedkope moederbordfabrikant die over het algemeen redelijke borden maakt, maar alleen de i945G en een of ander gaar VIA ding in de aanbieding heeft... Waar blijft die 965G? Alle dure merken hebben er al eentje, Asrock echter nog niet, of nog niet verkrijgbaar.
Niet dat ik het erg vind overigens: de i945G is net zo snel als mijn oude Radeon 8500LE en heeft tenminste wel zeer goede linux support, itt de 965G die hier en daar nog wat buggy is onder linux omdat de drivers nog maar net bestaan.
_JGC_ -:

ASRock is het budgetmerk van Asus, dus zullen daar alleen de goedkopere chipsets op het moederboard gebouwd worden.
Ik was hetzelfde van plan: upgraden naar Core 2 Duo. Denk dat ik nu maar een goedkope upgrade doe, m'n oude brander (wel 16x speed DVD-R), videokaart en 160 Gb S-ATA HD zet ik over met een "oude" Pentium 4 3,2 Ghz erbij en ik kan nog wel even vooruit totdat Quadcore mainstream is geworden (en DX 10).
Ik mis Asrock in het rijtje. Is deze nu groot, of klein? Komt wel best goed mee.
ASRock = budgetmerk van ASUS :Y)
Niet waar, het is het budgetmerk van Asustek
nee, asus is niet asustek, asus is een onderdeel van asustek, net als asrock een onderdeel is van asustek
En Asustek is niet toevallig ASUS ? |:(
Als het nou zo zijn dat de grote spelers ook per definitie de betere spelers waren, zou dat niet zo'n probleem zijn, wat mij betreft, maar helaas is dat niet het geval. :(

Ontopic, het is natuurlijk een verhaal met twee kanten. Aan de ene kant is het mooi om te zien dat Intel eindelijk weer een beetje hard doorstampt met de vernieuwingen, en aan de andere kant vraag je je af of door dat hoge tempo de bordjes allemaal nog wel van zulke goeie kwaliteit zijn...
Eigenlijk is dit apart... Als je als moederbord producent door hebt dat je te klein bent om dit goed te kunnen, dan heb je twee keuzes: Of je zorgt dat je groter wordt (geld lenen) of je richt je op bepaalde "niches". Waarom zou een moederbord producent namelijk alle processors van Intel willen ondersteunen? Laat ze die kiezen waar zij de grootste winst kunnen halen of waar anderen steken laten vallen.

Er is genoeg ruimte in de markt, ook voor de kleineren, maar dan moeten ze het wel slim aanpakken. Het is toch logisch dat je als kleinere speler niet hetzelfde kan als de grotere? Daar kan je juist je voordeel uithalen!
Dochter onderneming van asus dus zal daar ook wel ondervallen met R&D ed.
denk hierbij ook aan de industriele mobo designers... Deze hebben echt grote moeilijkheden omdat zij momenteel zeer snel moeten aanpassen om systeemborden te kunnen blijven leveren.
Zij leveren liever stabiele platformen, dan gerushte borden met designfouten erin...
Ook moeten zij nog steeds alles terugdesignen naar 16bit ISA, want ja dat wordt nog steeds veel gebruikt in de industrie.
In een ver verleden hadden we nog gewoon allemaal Socket 7... :z

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True