Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 107 reacties
Bron: DailyTech

Het zit de Playstation 3 niet mee. Naast uitstel van de lancering in Europa, compatibiliteitsproblemen met PS- en PS2-spellen en het moeten verkopen van de console tegen een fors verlies, lijkt het er op dat de PS3 niet in staat is om te upscalen naar 1080i.

Dit euvel kwam boven water toen een aantal mensen het Playstation 3-spel Resistance: Fall of Man op een 1080i-televisie probeerden te spelen, maar te maken kregen met een resolutie van maar 480p. Resistance is een spel dat op een native resolutie van 720p draait, een hd-resolutie die oudere hdtv's vaak niet ondersteunen. Om toch een goed beeld te krijgen is het normaal gesproken de bedoeling dat de resolutie van 720p omhoog wordt gebracht naar 1080i, maar in dit geval werd er naar beneden geschaald tot een resolutie van 480p, wat voor een slechtere beeldkwaliteit zorgt. Een van de ontwikkelaars van Resistance gaf kortweg commentaar: 'Het is niet onze schuld; wij ondersteunen het wel, maar de PS3 niet'.

Andere PS3-spellen die last hebben van dit probleem zijn NHL 2K7, Tiger Woods PGA Tour 07 en Need for Speed: Carbon. Mensen met een hdtv die alleen 480i, 480p en 1080i aankan zullen het voorlopig dus moeten doen met een resolutie van 480p in deze spellen. Het is te hopen voor Sony dat deze kwestie op te lossen is met een firmware-upgrade, want in de tussentijd kunnen gamers bij de concurrentie - in de vorm van de Xbox 360 - wel genieten van een resolutie van 1080i door middel van upscalen.

Sony Playstation 3-titel NBA 2K7
NBA 2K7: n van de geplaagde titels.
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (107)

niet dat ik de xbox 360 fanboy wilt uithangen.
maar overlaatst heb ik wat foto's gezien die de vergelijking maakten van games die op alle twee de platforms beschikbaar waren.
voor de moment is alles kwa kwaliteit veel beter op X360.
nu kan ik ook wel inzien dat game ontwikkelaars zich moeten aanpassen aan de nieuwe ps3 standaard. maar voor de end user is dit gewoon zielig.
Met console exclusive release zal dit wel veranderen, die halen pas echt alles eruit wat erin zit (waarschijnlijk in het begin nog niet eens alles).
Als je dit verhaal leest over de technische aspecten van de GPU uit de Xbox360 zul je te weten komen dat de PS3 nooit de grafische kwaliteiten kan halen als de Xbox360:

De GPU in de Xbox360 is gebaseerd op de ATI R600. Hij is het niet volledig en heeft daarom niet alle Directx10 mogelijkheden in zich, maar wel een hoop. Wat betreft rekenkracht is onderstaande belangrijk:

*****************************************************************
"On chip, the shaders are organized in three SIMD engines with 16 processors per unit, for a total of 48 shaders. Each of these shaders is comprised of four ALUs that can execute a single operation per cycle, so that each shader unit can execute four floating-point ops per cycle."
# 48 shader units * 4 ops per cycle = 192 shader ops per clock
# Xenos is clocked at 500MHZ *192 shader ops per clock = 96 billion shader ops per second.

(Did anyone notice that each shader unit on the 360’s GPU doesn’t perform as many ops per pipe as the rsx? The 360 GPU makes up for it by having superior architecture, having many more pipes which operate more efficiently and along with more bandwidth.)

Did Microsoft just make a mistake or did they purposely misrepresent their GPU to lead Sony on? The 360’s GPU is revolutionary in the sense that it’s the first GPU to use a Unified Shader architecture. According to developers this is as big a change as when the vertex shader was first introduced and even then the inclusion of the vertex shader was merely an add-on not a major change like this. The 360’s GPU also has a daughter die right there on the chip containing 10MB of EDRAM. This EDRAM has a framebuffer bandwidth of 256GB/s which is more than 5 times what the RSX or any GPU for the pc has for its framebuffer (even higher than G80’s framebuffer).

Thanks to the efficiency of the 360 GPU’s unified shader architecture and this 10MB of EDRAM the GPU is able to achieve 4XFSAA at no performance cost. ATI and Microsoft’s goal was to eliminate memory bandwidth as a bottleneck and they seem to have succeeded. If there are any pc gamers out there they notice that when they turn on things such as AA or HDR the performance goes down that’s because those features eat bandwidth hence the efficiency of the GPU’s operation decreases as they are turned on. With the 360 HDR+4XAA simultaneously are like nothing to the GPU with proper use of the EDRAM. The EDRAM contains a 3D logic unit which has 192 Floating Point Unit processors inside. The logic unit will be able to exchange data with the 10MB of RAM at 2 Terabits a second. Things such as antialiasing, computing z depths or occlusion culling can happen on the EDRAM without impacting the GPU’s workload.
*****************************************************************

Het hele verhaal kun je hier (11 pagina's) lezen:
bron= http://dpad.gotfrag.com/portal/story/35372/?spage=8
Het vehaal is niet echt fout, maar het is wel een beetje naast de kwestie:

In principe is ROP bandbreedte is niet echt meer zo belangrijk om hoge snelheden te halen: ROP bandbreedte bepaalt hoeveel afgewerkte pixels je naar het geheugen kan wegschrijven. Dat is natuurlijk wel belangrijk, maar de huidige snelheden zijn al zo hoog dat je elke pixels op het scherm al een heel aantal keer kan overschijven voor je tegen die bandbreedte aanloopt (en dat is al zo gedurende 3 of 4 jaar.)
Zoals vermeld zijn bij Xenos de de ROP units bij het geheugen geplaatst. Hierdoor moet je *alle* pixels over de bus sturen. Bij RSX stuur je enkel de al gefilterde pixels, waardoor de benodigde bandbreedte een heel stuk lager ligt.

Maar de bottleneck is al lang naar een andere plaats verschoven is: de shaders. Hierbij is een Xenos niet slecht maar ook niet fantastisch: het is een heel degelijke machine die toch wel trager is dan een RSX.

Dat wordt op zijn beurt dan weer gedeeltelijk gecompenseerd doordat hij unified is, maar zelfs als je enkel naar de pixel shaders van RSX kijkt en vergelijkt met alle shaders van Xenos, dan nog heeft RSX de bovenhand wat rekenkracht betreft.

De echte revolutie zit em in de geometry shaders: R600/G80 hebben dat wel. Xenos heeft dat niet. RSX ook niet. En dat is werkelijk heel spijtig, want het zorgt voor fantastisch nieuwe mogelijkheden die de arbeid van de CPU verminderen: meer en indrukwekkender graphics en tegelijkertijd toch minder cycles voor de CPU.

Ook nog: de ROP van Xenos is slechts 10 MB en vraagt een aantal stukjes kunst en vliegwerk om bruikbaar te zijn aan hoge resoluties. Dat zorgt op zijn beurt weer voor overhead.

Al bij al zijn Xenos en RSX sterk aan elkaar gewaagd en zal het verschil tussen de 2 consoles door andere factoren bepaald zal worden: Xbox360 is gemakkelijker te programmeren omwille van 3 snelle conventionele CPU's. PS3 heeft meer pure rekenkracht, maar het is ook veel moeilijker om er alles uit te halen.
Als je het volledige verhaal hebt gelezen kun je inderdaad zien dat de PS3 veel meer rauwe kracht heeft dan de Xbox360. Jij als tweaker zou moeten weten dat rauwe kracht niet het belangrijkste meer is. Om die reden hebben de processorfabrikanten immers de rush om de hoogste MHz/GHz ook gestopt.

In het verhaal staat:

GFLOPS is something that gets thrown around a lot, but it should be clear that the peak theoretical GFLOP numbers for both these CPUs are:
# 115GFLOPS Theoretical Peak Performance for 360 CPU
# 218GFLOPS Theoretical Peak Performance for PS3 CPU.

Hier staat dus duidelijk dat de CPU in de PS3 veel meer, bijna twee keer zoveel, rekenkracht heeft dan de Xbox360.

Je kunt in een PC zelfs een 10GHz processor plaatsen, indien je dat doet met een on-board Intel kaartje van vandaag de dag, dan nog krijg je geen vloeiende en mooie beelden in 1080p.

De grafische processor in de Xbox360 zit zoveel beter in elkaar dan in de PS3 dat deze niet die kwaliteit kan bieden.

Getuige ook van:
- PS3 kan games die 720P zijn niet opscalen naar 1080i maar scaled down naar 480P.
- In COD3 kan de PS3 niet het aantal benodigde FPS halen http://www.nextechnews.co...27-a346-7934d8026fb2.aspx
- De grafische kwaliteiten in Ridge Racer 7, welke nota bene ruim een jaar na Ridge Racer 6 voor de Xbox wordt geleverd is grafisch gezien van mindere kwaliteit en zit dusdanig slecht in elkaar dat af en toe de auto en af en toe de rest van het beeld maar voor de helft wordt weergegeven. http://www.gamebrink.com/...ead.php?p=28670#post28670


Ik geef mijn commentaar objectief: ik heb geen enkele console en ben ook niet van plan er n te kopen. Ik ben niet voor Microsoft en tegen Sony. Dit zijn feiten die via veel websites na de introductie naar buiten komen met goed onderbouwde verhalen en vaak ook foto's om die verhalen te ondersteunen.

Of Sony heeft de PS3 veel te vroeg op de markt gebracht of de PS3 kan het geweld niet aan. Aangezien zij zelf beweren de PS3 niet te vroeg op de markt te hebben gezet en met de beelden en verhalen en de technische aspecten van beide consoles kan ik niet anders dan het laatste concluderen: de PS3 blijft grafisch gezien achter bij de Xbox.
P staat voor Progressive en i staat voor interlaced.

Bij progressive heb je een native (netto) resolutie
bij 1080p is dat 1920/1080


Bij interlaced is het een soort van opgekrikte resolutie die het voor het oog doet lijken of het om de de hoogste resolutie gaat door de beeldjes zeg maar heel snel achter elkaar te plaatsen.

1920/1080 /2

Een goede uitleg over de goede resolutie standaarden wordt hier gegeven:

http://en.wikipedia.org/wiki/Display_resolution
Je legt het niet helemaal goed uit

1080i is precies dezelfde resolutie als 1080p, gewoon 1920x1080 dus.

Het verschil tussen i (interlaced) en p(progressive) is dat bij p elk frame het hele beeld word geupdate, en bij i maar de helft.

Er worden in principe dus half zo veel pixels geupdate per frame, maar dat betekent niet dat het de halve resolutie is ofzo.
Bah altijd dat klagen over de grafische kwaliteit van een spel.
Als een spel er supermooi uitziet maar de gameplay is heel slecht dan zal ik het iig nooit spelen.
Daarentegen als de kwaliteit iets minder is maar de gameplay is super dan speel ik het zeker.
En als de gameplay goed is, heb je liever een spel dat er buitengewoon mooi uitziet, dan een spel dat er wat minder mooi uitziet.
:z Het zal ook niet anders, het gaat over de PS3 en natuurlijk is het van zelfsprekend dat het negatief is. Standaard nieuwtje over de PS3 is negatief, of het nu om leugens, euvels of wat dan ook gaat er is altijd wel iets mis met de PS3.

Dit is weer zeer slecht nieuws en een inkoppertje voor MS om hier gebruik van te maken.

Maar wat mij nog altijd het meeste opvalt is dat bv Nintendo of MS niks verkeerd kunnen doen. Of beter gezegd ze doen niks verkeerd en liegen er niet in om zoals Sony. Bij Nintedo, Wii geen DVD spelers en niemand ligt er wakker om. Bij Sony wordt er gelijk moord en brand geschreeuwd.

Het komt er gewoon op neer, je blijft lachen met sony :D :'( :D
Tsja, als er een keer iets met Linux aan de hand is, dan is er ook niemand die er over gaat zitten zeveren. Is er echter een soortgelijk probleem met Windows, dan wordt er inderdaad moord en brand geschreeuw.

Ik denk dat dit simpel te verklaren is; de doelgroep is groter, en de verwachtingen van eindgebruikers tegenover Sony zijn hoger, omdat Sony de laatste jaren gewoon dominant is geweest in de consolemarkt. De PlayStation 3 zou daarom opnieuw een grote deuk in het imago van MS en Nintendo moeten vormen.

Tot nu toe is dat echter uitgebleven door uitstel en andere negatieve publiciteit. Ik denk wel dat Sony dit probleem kan oplossen door een firmware upgrade, want dit moet toch niet de bedoeling zijn!
@x Gotcha x

Dat er niet zo aan word getrokken als er iets mis is ligt aan 2 dingen.

1) Het is binnen een mum van tijd opgelost
2) Alleen mensen met een beetje verstand gebruiken linux (dus niet Karel en Klaas die even een kopietje piraten van Windows XP).
@Steffy en dat doen wij als consument verkeerd ?
En je zegt het goed Nintendo zegt Hee er zit geen DVD-speler in. Das xtra prettig voor de consument dan weet hij waar hij aan toe is, dat is beter dan een valse belofte doen(belofte maakt schuld namelijk).
Ik zal niet niet de hele waslijst op noemen van beloftes die sony niet is nagekomen, maar ik kan je verzekeren dat ze op de consolemarkt daar de onbetwisted koning op zijn. Bovendien zijn de consumenten kritischer en kritischer aan het worden. En het is ook niet meer dan logisch dan men dan gaat zeuren.

Ik hoop met deze uitleg dat het voor je duidelijk is waarom SONY met zijn PS3 zo wordt afgebrand.
Het gaat erom wat ze beloven en waarmaken. Ik heb geen console, ik ben een die-hard PC fan, dus ik ben niet bevooroordeeld :P

Maar de PS3 zou alle oude spellen ondersteunen, gebruikte dat ook tegen de XBox360 van "wij kunnen het wel en jullie niet" --> Aantal spellen hebben problemen

PS3 zou ook native 1080p ondersteunen, beter dan de XBox dus!! --> upscalen naar 1080i geeft al problemen.

Allemaal van dat soort dingen. Ze doen zo arrogant!

Nintendo heeft nooit gezegd dat de Wii DVD's zou kunnen afspelen. Dat ze dat er nu in Japan bij doen is mooi. Microsoft heeft nooit gezegd dat ze alle oude spellen zouden ondersteunen op de XBox360.

Snapez-vous?
Beetje onzin wat je hier zeg. Kan me herinderen dat er ook ontzettend veel negatief geluid was bij de lancering van de xbox360 en ook de wii heeft de nodige negatieve publiciteit gehad.

Dit gebeurt altijd bij console's. Voordeel van de 360 is dat hij al een tijdje uit is en je dus minder vaak iets negatiefs hoor. De wii heeft als voordeel iets totaal anders te zijn ivm zijn controller. Dat haalt de aandacht een beetje weg van de matige punten van de wii
Heb jij toevallig het prijsverschil gezien tussen de goedkoopste versies van de WII, de Xbox 360 en de PS3? Vind je het gek dat het publiek veel meer verwacht van Sony?

Volgens mij was trouwens het commentaar vorrig jaar van de PS fanboys ook niet weinig.

Toen ik vorrig jaar mijn xbox kocht kreeg ik van een hoop vienden het verwijt dat ik dom was en veel beter kon wachten op de PS3. Dat commentaar werd uiteraard luider toen de eerste probleempjes met de x360 boven water kwamen.
Maar voorlopig speel ik al meer dan een jaar nagenoeg dagelijks op een HDTV, en die vrienden die zeiden dat ik gek was moeten nog bijna een half jaar wachten op de release. Maar wat ik ook zie is dat een paar van die vrienden die echt die-hard PS fans waren nu toch een xbox hebben gekocht, gewoon omdat ze het wachten zat waren.
Mensen die iet-of wat technisch inzicht hebben, zullen ondertussen ook al door hebben dat als je toestel 1080p hardwarematig aankan, het 1080i dus ook probleemloos aankan ! Kwestie van een firmware update dus ...

De playstation 3 is dus wel in staat om up te scalen ! In tegenstelling tot wat de titel doet vermoeden ! Het zit klaarblijkelijk softwarematig nog niet volledig snor !

Het gaat hier ook weldegelijk om een kleine groep 'HD' (?) tvs die geen 720p maar enkel 1080i aankunnen.
Meeste tvs die 1080i ondersteunen kunnen ook met de 720p tussenstap overweg !

Maar tegenwoordig is het gewoonweg de mode om Sony af te breken ! Het enige wat je hen echt kan verwijten is de lage oplage / lanceeruitstel wegens productieproblemen.

Consoles met verlies verkopen is niks nieuws, als ik me niet vergis is sony er zelf met begonnen met de playstation 1 !
De 'compatibiteitsproblemen' van minder dan 3% is kwestie van een stok te zoeken hoor ...

Blijkbaar doen ze hier op tweakers mee aan de kuddepolitiek om alles van Sony af te breken. Ik ben allesbehalve een Sony/Xbox fan, maar ik vind dat Sony technologisch gezien een prachtige machine heeft gemaakt, stukken vernieuwender dan de Xbox360.

Ik ben er dan ook van overtuigd dat de PS3 een mooie en lange toekomst tegemoet gaat ! En toegegeven, het kon allemaal wel een beetje vlotter gaan bij Sony, maar blijkbaar is Sony een hele hoge boom, want hij vangt wel extreem veel wind !
Leuk geprobeerd, maar daar gaat het hier niet om.
Het gaat hier om TV's die native geen 1080p aankunnen maar wel in staat zijn om 1080i weer te geven.

Op die TV's kun je dus alleen maar op 480p je games spelen.... en als je dus zo'n tv hebt is er (voorlopig) reden genoeg om daar behoorlijk van te balen als je een dure PS3 hebt gekocht.
Had je mijn post effectief gelezen, dan had je de reply ook achterwegen kunne laten !! |:(

Zoals gezegd gaat het om een kleine groep oude HDs die 1080i aankunnen maar niet 720p !!! (en dus ook geen 1080p)
Elke moderne HD tv die 1080i af kan spelen, kan ook 720p aan !

Bovendien is het duidelijk dat hier om een softwarematige bug gaat ! De PS3 kan dus weldegelijk upscalen naar 1080p, (wat technisch gezien dubbel zo zwaar is als 1080i) wrm zou hij 1080i dan niet aankunnen ?
Voor een niet fanboy reageer je toch vaak. Ook irritatie proef ik bij je. Misschien stiekem toch aan het balen dat je tot maart moet wachten?
Mischien kan de PS3 alleen 720p en 1080p uitzenden en helemaal geen interlaced signaal versturen.
Oeps, ebx helaas voor je niet elke game kan zomaar automatisch op 1080P draaien, RFoM bijvoorbeeld draait (zoals hieronder al wordt gezegd) op 720P en niet op 1080P. Het is niet zonder meer waar dat alles zomaar ff op 1080P wordt gezet en het hangt dan af per spel.
Het enige wat je hen echt kan verwijten is de lage oplage / lanceeruitstel wegens productieproblemen
Wat dacht je van het feit dat een launch-titel die aan de specs voldoet niet goed ondersteund wordt?
PS3 is niet goed in upscalen, dat is gewoon een feit. Games kunnen niet naar 1080i worden geupscaled en DVD's kunnen ook niet worden geupscaled. De X360 kan dit wel en kan ook 1080p aan.
PS3 is niet goed in upscalen, dat is gewoon een feit

Eigenaardig dat jij informatie hebt die Sony niet heeft.
In een artikel van enkele dagen geleden las ik nogtans dat Sony DVD wel zal opschalen naar 1080p, dus ik zie niet in waarom hij 1080i niet aan zou kunnen ...

Voor alle duidelijkheid, ik ben geen console fanboy, ben niet van plan om een ps3/ xbox360 in huis te halen, maar het constante (en veelal onterechte) afbreken van een mooi product is me toch niet iets te veel

edit: lees http://www.ng-gamer.nl/nieuws.php?id=2532
Dan weet jij het verschil tussen feit en mening niet goed.
!!!!!!!!!
Een zin wordt afgesloten met een punt, niet met een uitroepteken. :)
Ik krijg nu het gevoel dat de PS3 echt een flop is geworden.
Flop zal het zeker niet worden. Weet je hoeveel een standalone BluRay speler kost ;)
Misschien flopt Blu-Ray ook wel. ;)

Het is afwachten, ik zie in ieder geval nog geen reden om de PS3 ooit in huis te gaan halen.
@peter345

Waarom ben je er zo gelukkig mee dat Blu-ray volgens jouw de standaard wordt en niet HD-DVD ?
FF voor de volledigheid zo denk ik erover >>>>

HD-DVD vs Blu-ray zelfde beeldkwaliteit.
=eindstand=(gelijkspel)
HD-DVD spelers hebben 2x15GB=30GB Blu-ray spelers hebben enkel laag 1x25 GB.
=eindstand= (HD-DVD wint )
***Ik heb hier natuurlijk over de huidige versie van spelers. HD-DVD wint dan wel kwa hoeveelheid, maar het maakt eigenlijk niet zoveel uit want 25GB is ook voldoende voor een volledige HD Film.
Productie kosten van Blu-ray liggen voor zowel spelers als schijfjes hoger voor Blu-ray.
=eindstand= (HD-DVD wint)

Nu zo het graag van een Blu-ray voostander willen horen waarom hij/zij toch liever voor Blu-ray gaat ?

/edit /reactie op hieronder mij/
Ik geef hier volgens mij toch duidelijk aan de de huidige Blu-ray spelers veelal maar 1 laag gebruiken. Wellicht rekenen jullie erop dat er in de toekomst 2lagen gebruikt gaan worden. Dit lijkt mij niet aangezien de early addopters dan met product zijn afgeschept wat niet eens zijn werk kan doen.

Tja alles wordt goedkoper naarmate het productproces beter wordt en er meer op massa wordt geproduceerd. Feit blijft echter wel dat bij evenredige vooruit HD-DVD gewoon goedkoper is om te produceren dan Blu-ray. Dus nogmaals waarom gaat u liever voor Blu-ray
/edit /reactie op hieronder mij/
@Peter345:
Nee. De meeste films worden op *DVD* uitgebracht.
De eerstkomende jaren zal noch voor Blue Ray, noch voor die andere overbodige video drager een belangrijke markt zijn.
En tegen die tijd kunnen zowel Blue Ray als PS3 /prima/ geflopt zijn.
gezien het veel grotere film aanbod op blu-ray (al dan niet exclusief) verwacht ik van niet eigenlijk
En een dual-layer Blu-Ray heeft 50gig,..
2*25=50GB
Wat zou HD-DVD winnen,
massaproductie op gang en de prijzen dalen ook. Hoeveel koste te DVD in het begin? een pak meer dan blu-ray nu, mensen hebben toen al aangetoond niet massaal over te stappen. Het duurt dus nog wel eventjes en het feit dat de PS3 blu-ray heeft helpt dit formaat echt wel.
Punt is niet direct of er initieel overgestapt gaat worden. Dat gebeurt toch niet massaal... Vraag is of ze het uiteindelijk gaan doen. Dat verwacht ik niet (noch HDDVD noch Blu-Ray).
Vergelijkingen met DVD lopen spaak, ten eerste omdat DVD iets geheel nieuws en verbeterends bracht ten opzichte van VHS (o.a. chapter skipping, menus, extras) naast betere kwaliteit. Ook was er maar 1 standaard ipv 2 (writeable media niet meegeteld).
Als je de features van HDDVD en BR gaat afzetten tegen DVD heb je eigenlijk alleen meer ruimte + hogere resolutie. Maar die hogere resolutie kan je deels ook al halen op bestaande dual layer DVD's. De ruimte is meer faciliterend voor de resolutie. Daarnaast is de DRM en copy-protection aangescherpt (= slecht voor consumenten imo).
Hoge resolutie is helaas niet voorbestemd voor enkel ronde media, met de snelheidsgroei van internet en de opkomst van holografische media (binnen 10 jaar) kan je er donder op zeggen dat deze nieuwe HR DVD standaard niet veel bijdraagt. ik zie deze trend dan ook graag aan mij voorbij gaan, PS3 of niet (imo more space filled means more crap in the game)
@hobbiebobje: Dat heb je dus helemaal fout, want in japan en amerika zal het een groot succes worden, en hier zal het ook wel redelijk gaan worden (zeker omdat er genoeg mensen zijn die echt van de hoge kwaliteit willen genieten, maar ook omdat er genoeg dombo's zijn die het graag willen hebben om zo te kunnen opscheppen tegenover hun vriendjes (dat zijn dan ook degene die altijd de laatste mobieltjes hebben, etc))
@DEXSTAR
Over een jaar of wat denk dan nog maar eens hier aan terug, als je Blu ray schijfje koopt voor 0.50 euro van 50GB. Dan ben je blij dat je niet aan 30GB vast zit van HD-dvd.

Ik bedoel dat het allemaal veel goedkopen word tegen de tijd dat we het echt gaan gebruiken en dan is blu ray gewoon veel beter als de prijs geen rol meer speeld. :Y)

En voor films maakt het niet veel uit, maar voor data wel. Maar de standaard die de film gaat dragen gaat het gewoon winnen vandaar dat ik liever blu ray ook als film drager zie.
Blu ray gaat niet floppen, het alternative is niet in staat blu ray weg te drukken. Al is het maar omdat PS3 blu ray heeft, en dat de meeste films op blu ray worden uitgebracht die niet op HD DVD komen. anders om is dit niet het geval.

Blu ray heeft de strijd eigelijk al gewonen. ;)
Als PS3 alleen voor Blu-Ray verkocht zou gaan worden, is het dus idd een flop geworden, omdat Sony zn verliezen wil terughalen uit de spellen.
Ze krijgen die heus ook terug in licenties voor het blu-ray formaat. Moet ook voor betaald worden. Maar eerst zien of ze hun doelstellingen halen, twee dagen uit, dan kan er nog niets gezegd worden over flop of niet.
Uit de spellen gaat voorlopig niet lukken als je bekijkt hoe de spelverkopen in Japan zijn verlopen:

http://www.ng-gamer.nl/nieuws.php?id=2575
Met deze consoles zijn er slechts 86.000 games verkocht, waarmee iedereen gemiddeld 0,98 game gekocht heeft bij de PlayStation 3. Het lijkt erop dat voor veel mensen de PS3 vooral een investering is geweest, want het Japanse eBay staat vol met de next-gen console.
De 'investeerders' blijken weinig geluk te hebben. De verwachtingen was dat biedingen op zouden lopen tot 100.000den yens, ruim 1.000 euro. eBay biedingen van het apparaat van omgerekend 410 euro stijgen echter niet ver boven de 415 euro uit.
aan de andere kant, hoe nuttig is zo'n speler nou eigenlijk? er zijn nu al weinig films waar ik het nuttig van vind een dvd-r te hebben ipv gewoon een rip (xvid/x264), laat staan nog groter..
op een site als apple.com/trailers vind ik die 720p trailers nog wel prettig, maar dat is vooral omdat de oude trailers gewoon naar klein zijn, niet omdat ik zo specifiek veel om hd content geef..
en vergeet verder niet dat een hdtv-tv "best duur" is, en dat de br-speler bepaald niet het grootste obstakel is bij het besluiten tot het kopen van een tv die 1080i/p capable is....
Zo'n speler is zeer nuttig voor de mensen die netjes hun films kopen en er ook van houden.. Maarja de gemiddeld domme downloader vindt zelfs Cam's en TS versies goed, dus tja vindt je het gek dat die niet het nut in zien.. Dat zijn dan ook geen echte filmliefhebbers..
Maar waar is die PS3 dan? Tegen de tijd dat die gereleased wordt op de Europese markt, liggen er al genoeg budget BR spelers in de winkels.

Flop!
budget blu-ray spelers, dan al?

Je hebt zeker niks uit te geven volgende maand wel? :P
Flop zal het wel niet worden, ongelukkige samenval van omstandigheden wel ja. Jammer dat het eerst zolang duurt voordat de PS3 er eindelijk is en vervolgens ook nog eens met zulke kinderziektes te maken krijgt. Hopelijk is het allemaal verholpen bij de europeese release :Y) (dat is dan weer het voordeel van een latere release in europa).
"Flop zal het wel niet worden"

doorhalen wat niet van toepassing is :?
Ach je hebt nog een half jaar om te kijken en na te denken of het een volwaardig product is, want hier in europa komt ie pas in Maart toch?
In welke hoedanigheid dan? Het ding is al verkocht voor het goed en wel in in de winkel staat. En tot nog toe weinig negatieve klanken gehoord van mensen die reeds een PS3 hebben.

Dat de PS3 op oude hdtv's niet goed kan upscalen is een probleem inderdaad, maar komaan.. het ding start tenminste en laat beeld zien. Iets wat bij de launch van de Xbox360 niet altijd het geval ws. En die is ook niet geflopt.
Beetje erg voorbarige conclusie dus om nu reeds te zeggen dat het geflopt is.
"het ding start tenminste en laat beeld zien".

Das idd. een hele prestatie voor een apparaat van 600dollar!
Voor een product dat bij launch zo weinig kinderziektes heeft is het inderdaad een mooie prestatie. Kunnen andere fabrikanten (zowel pc als console) nog wat van leren.
Onzin, de PS3 zal geen flop worden net zo min als de xbox360 een flop is geworden...

Dit zijn gewoon wat aanloop problemen, en er lijkt nu echt een nadruk gelegd te worden op bv compatabilitiets problemen met PS1/2 spellen (terwijl de compatabiliteit juist 99% beter is bij release van de PS3 dan de xbox360 na ruim een jaar release)
Xbox360 heeft in het begin ook flinke problemen gekend.

Om te beginnen was hij ook maar mondjesmaat te krijgen: nieuws: Tekort Xbox 360 flinke domper op release

En er waren de warmteproblemen: nieuws: Kapotte Xbox 360: Amerikaan klaagt Microsoft aan waar ook hier op Tweakers veel over gesproken is.

Elk systeem kent zijn + en - punten. En ook elk systeem kent zijn opstartproblemen, waarvan veruit de meeste na korte tijd opgelost zullen zijn.

Daarom moet je ook nooit naar de winkel rennen op het allereerste apparaat te kopen.

Let maar eens op de release codes van de PS2. Volgens mij zijn we daarbij van V1 t/m V15 gegaan. Gelukkig kan nu nog veel meet software-updates geregeld worden.
Spreek je later als in elk huishouden zo'n apparaat staat...
Resistance is een spel dat op een native resolutie van 720p draait, een hd-resolutie die oudere hdtv's vaak niet ondersteunen.
Als ik het goed begrijp, is het dus alleen een probleem voor oude tv's die 720p niet aankunnen?

In dt geval is 480p toch niet zo'n grote stap terug t.o.v. de werkelijke resolutie van die televisies?

Voor televisies die 720p wl goed aankunnen, is er dus geen probleem?

@Olaf: we hebben het hier over oudere televisies die 720p niet aankunnen. Waarschijnlijk hebben die zelf dus een lagere resolutie dan 720p, die dus niet enorm veel zal afwijken van 480p. Daarom lijkt het me helemaal geen probleem als er teruggeschakeld wordt naar 480p.
Ehm, als een tv een lage resolutie heeft dan720p, kan hij zeker geen 1080i aan :)

1920x1080 = 1080
1280x720 = 720

Sommige tv's kunnen wel de 1080 aan, maar niet de 720. Dat heeft te maken met standaarden die er toen nog niet waren.

Onze Nederlandse tv = 576i.
In dt geval is 480p toch niet zo'n grote stap terug t.o.v. de werkelijke resolutie van die televisies?
480p lijkt me een veel lagere resolutie dan 1080i.
@Recon22.

Eeuh mag ik je aub vragen waar je aan die "Betrouwbare" informatie komt, dat 1080i TV's niet meer worden verkocht.

Als je een beetje had Gegoogled, dan zou je weten dat vandaag de dag bijna ALLE TV's met een HD-ondersteuning 1080i kunnen weergeven, en als je bedoelt dat er geen tv's worden verkocht van met een resolutie van 1920X1080, dan heb je t helemaal mis.. ze komen pas in aantocht. :Y) Oud? WTF..

Op een ding ben ik het wel met je eens; we moeten wachten tot er echte revieuws en vergelijkingen komen, zodat we uiteindelijk weten wie de winnaar is.

Ikzelf denk dat ze allebei zullen winnen.

Dus: eerst feitenkennis aub, voordat je iets zegt.

Groeten.
Het gaat hier om tv's die alleen 1080i ondersteunen en geen 720p. Die worden volgens mij toch echt niet meer gemaakt en alle HDTV's ondersteunen 720p tegenwoordig. Dit bericht gaat dus ook over TV's die alleen 1080i ondersteunen.

Bedoel dit bericht heeft alleen nut voor mensen die paar jaar geleden een HDTV gekocht hebben. Voor de meeste mensen heeft dit bericht bijna geen nut want als je een HDTV koopt, dan heb je dit probleem dus niet :Y).
Het gaat hier om tv's die alleen 1080i ondersteunen en geen 720p. Die worden volgens mij toch echt niet meer gemaakt en alle HDTV's ondersteunen 720p tegenwoordig. Dit bericht gaat dus ook over TV's die alleen 1080i ondersteunen.
Het ontbreken van 720p ondersteuning betekende toch zowiezo dat de een tv not "HD Ready" is?

Lijkt mij trouwens een euvel die met een software update wel verholpen kan worden. Het ding kan 1080p aan dus met wat logische redeneren lijkt mij... . Lijkt mij terug non nieuws. Maar hey het gaat over de PS3... .
Technisch gezien is de PS3 geheel nieuw qua hardware, zonder verdere mankementen...dat is erg knap!
Hij is nog geen week uit.... :Z

Edit: @recon
Idd...tis niet eens een kinderziekte ofzo, dus ik snap niet wat mensen hier weer moeilijk doen. Alsof ze thuis een TV hebben die alleen 1080i aan kan. Tot nu toe heeft de PS3 zelf nog helemaal geen mankementen, dus doet hij het al veel beter dan de 360. En er schijnen best veel 360's kapot te gaan de laatste tijd. Technisch gezien is de PS3 geheel nieuw qua hardware, zonder verdere mankementen...dat is erg knap!
En toch snap ik nog steeds niet hoe dat nou zit met die i's en p's.. :?
Informatie kun je hier vinden:
http://nl.wikipedia.org/w...:Search?search=interlaced

(lees de eerste 2 zoekresultaten maar)
Interlaced en progressive, ofwel half beeldje om half beeldje tegen iedere keer een volledig nieuw beeld, wat een rustgevender beeld geeft.
Niet alleen rustgevender beeld. Ook stukken, maar dan ook stukken scherper en gedetailleerder beeld.
Ik dacht dat alle PS3 games 1080p deden :?

en dat HDTV's geen 1080i doen? alle huidige HDTV's doen 720p en 1080i. HDTV's die 1080p zijn wat zeldzamer (EN stukken duurder > 40")
Dan ken je dus Sony dus nog steeds niet, ze hebben wel gezegd dat alles op 1080P uitkomt, maar er zijn ook spelen die gewoon nog op max 720P draaien, er komen en er zijn al wel games op 1080P uit gekomen.

RigdeRacer7 is een voorbeeld van een game die op 1080P draait, al hoewel deze game door de vele revieuwers wordt vergeleken met de game RR6 die een jaar eerder op de X-box360 te verkrijgen was. In deze vergelijkingen zegt men dat behalve de 1080P resolutie deze game erg weinig toevoegt/afwijkt bovenop de RR6 versie van de X-box360 .
Op de E3 2005 was het zelfs nog zo dat je op 2 TV's op 1080P zou kunnen spelen! Dan wel 1 spel over 2 TV's verspreid, of voor multiplayer met ieder z'n eigen TV... Nu blijkt het dat spellen amper op n TV in 1080P kunnen draaien |:(

(toen op de E3 had ie ook nog 2 HDMI uitgangen)
Ehm niet alle HDtvs doen 1080i, in wel ja, maar ze geven maar 720p weer.

Zie de Phillips PF 3321 bijvoorbeeld en vele andere onder de 2500 euro.
Er is maar 1 game voor de PS3 die 1080p doet en dat is Ridge Racer 7 een soort upgrade van de xbox 3 versie die vorig jaar uitkwam.
Alle andere launchgames tot nu toe doen 720p.

De xbox360 kan echter sinds kort de 720p beelden upscalen naar 1080p wat de PS3 dus nu nog niet kan. Daarintegen zijn er echter geen 1080p games voor de xbox 360.

Voordeel voor de PS3 moet dus worden de native 1080p games. Echter dat zal voor een hoop games wel niet lukken onder een acceptabele framerate of er moeten compromissen gedaan worden die het verschil met geupscalede games zoals op de xbox teniet doen.
Ik ben benieuwd naar verdere bronnen hierover.

Is een blamaga voor Sony, half affe producten leveren is niet wat we gewend zijn van ze.

En we hebben het niet over zomaar een feature, maar over het feit dat de console eindelijk over de barriere van de TV resolutie heen kan stappen.

En ik vraag me af, of het te verhelpen is met een firmware update.

De developer van de studio zegt letterlijk: "This isn't our fault guys - we were set to support it."

Wat een stuk accurater vertaalt is als: "We wilden het wel supporten, tot we er achter kwamen dat het niet kon."

Dat suggereert dat die game (en misschien vele andere games momenteel in ontwikkeling?) het ook gewoon niet (meer) kan.

Het kan varieren van "Het is te stuk, om zelfs maar voor te ontwikkelen", "Het is stuk, maar er kan voor ontwikkeld worden anticiperend op de firmware update" en een boel wat er tussenin zit.

En het is eigenlijk allemaal slecht, zelfs in het laatste scenario zul je wel ontwikkelaars hebben die 'niet de moeite nemen, want het werkt toch nog niet'.
De developer van de studio zegt letterlijk: "This isn't our fault guys - we were set to support it."

Wat een stuk accurater vertaalt is als: "We wilden het wel supporten, tot we er achter kwamen dat het niet kon."


Volgens mij betekend "to be set to" er klaar voor zijn.
"Wij" kan ook betekeken "ons product".

De accurate vertaling kan dus ook zijn: "Jongens het is niet onze fout, ons product is er klaar voor."
Dit is ongeveer gelijk aan de vertaling die in het artikel staat.

Neemt niet weg dat dit gewoon erg onzorgvuldig is van Sony.
En hopenlijk is het softwarematig en snel op te lossen, want 480p is nog onder de kwaliteit van PAL TV.
@Recon22
Lees eerst eens het artikel dit is nog al een kinderziekte niet waar ? Tweede is het erg verveeld dat een aantal X-box360 een overleden X-box360 hebben. Dit is helaas de prijs die vele early addopters moeten betalen. Echter wordt door diverse bronnen aangegeven dat de service van MS goed zijn werk doet, en heeft zelfde de garantie tot 2jaar verleent op de consoles die in het eerste jaar zijn verkocht. Sony met zijn PSP en pixelgarantie nog wat van leren. (lange lege de concurrentie)

Nu lijkt het weer net of ik de MS fanboy wil uithangen, maar dit zijn gewoon helaas de feiten. Overigens game ik zelf alleen maar op de PC, en zolang er nog geen echte True-HD 1080P TV's verkocht worden voor onder de 3000euro, Zal dat voorlopig nog wel ff zo blijven.
De PS3 kan nog geen kinderziektes vertonen, want bijna niemand heeft hem nog. Pas als er veel exemplaren op de markt komen kunnen eventuele productie/ontwerpfouten aan het licht komen.
De meeste breedbeeld HDTV's die nu verkocht worden hebben trouwens wel 1080i...(met 480i/p en 720p) het is juist 1080p dat moeilijk te vinden is.
Dan zal het nog wel even duren voordat de kinderziektes van de PS3 bekend gaan worden, met de aantallen die Sony momenteel op de markt laat druppelen... ;-)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True