Toshiba kondigt tweede generatie HD-DVD-spelers aan

Terwijl de beschikbaarheid van hoge-resolutiespelers nog altijd te wensen overlaat, heeft Toshiba alweer aangekondigd een nieuwe generatie uit te brengen van zijn twee HD-DVD-spelers. De HD-A2 en de HD-XA2 moeten respectievelijk de HD-A1 en de HD-XA1 vervangen, teneinde de nodige kinderziektes te bestrijden. De belangrijkste nieuwe eigenschap van de HD-XA2 ten opzichte van zijn voorganger is het gebruik van HDMI-versie 1.3, waardoor de hoeveelheid beschikbare bandbreedte verdubbelt. Daarnaast krijgt de kleurdiepte hierdoor een vergroting van 24 bit naar 36 bit. Om gebruik te maken van dat voordeel dient de gebruikte televisie wel een compatibele aansluiting te hebben. Over de exacte vooruitgang van de 'goedkope' HD-A2 heeft Toshiba verder niets verteld. De HD-XA2 zal 999 dollar gaan kosten, terwijl er voor de HD-A2 de helft neergelegd moet worden. Daarmee is het topmodel 200 dollar duurder dan zijn voorganger, terwijl het instapmodel dezelfde prijs behoudt. Of de Europese HD-E1 en HD-EX1 ook gezelschap krijgen van hun volgende-generatiebroers is nog niet bekend.

Reacties (52)

[Huig]

Toch grappig om te zien hoe we hier in europa achterlopen. De eerste generatie HD-DVD spelers is hier nog nieteens te koop, of ze hebben alweer een nieuwe versie uitgebracht. Dat de technologie snel ontwikkeld is alleen maar een pluspunt, maar een tv wordt toch gekocht om 10 jaar of meer mee te gaan. Ik denk niet dat de consument om de 2 á 3 jaar zijn tv gaat vervangen, omdat de 'oude" versie niet meer voldoet omdat de technologie al verouders is.

[Verwijderd]

Tuurlijk zijn die wel te koop in europa, hier heten ze alleenHD-E1 en HD-E2 (Toshiba) omdat we hier nu eenmaal PAL hebben en die ouderwetse yanks NTSC.

Verder staan er bij de Mediamarkt een veertigtal in het rek. VAn diverse merken.

TV's van tegenwoordig (LCD en Plasma) zijn gemaakt om een jaartje of 5 mee te gaan. En Ondanks dat we inderdaad nogal verknocht zijn aan ons oude systeem denk ik dat nu binnen 5 jaar alles over is naar HDTV. Omdat HDTV en SDTV nu eenmaal naast de oude analoge zooi over de kabel gestuurd kan worden.

De uitzendingen van NED 1, 2 en 3 door de ETher stoppen trouwens per 1 December 2006.

Trouwens , de TV standaard is al sinds de introductie niet meer verranderd. Hoogste tijd dat die eens gewijzigd wordt.

[hansg]

Trouwens , de TV standaard is al sinds de introductie niet meer verranderd. Hoogste tijd dat die eens gewijzigd wordt.

Ja, want compatibility is zo irritant. Dat mensen oude apparatuur hebben die het zo maar doet, dat is toch eigenlijk onacceptabel. Meer opties moeten er komen, meer systemen die dezelfde connectors lijken te hebben maar toch niet met elkaar kunnen praten (of slechts via kunstmatig verminderde kwaliteit), en bovenal: elke zes maanden moet alles anders worden zodat iedereen die topkwaliteit beeld wil zien, lekker weer een nieuw apparaat van duizenden euro's mag gaan kopen!

[betatester]

Hoewel ik moet toegeven dat een hoop bedrijven continu veranderen om hun inkomsten maar veilig te stellen, moet ik je toch ongelijk geven. In jou ogen zouden we dan nog steeds naar 78-toeren platen moeten luisteren.

[mawashigeri]

Mijn 78 toeren platen kan ik nog prima met een oude platenspaler aafspelen, en deze vervolgens via mijn hypermoderne home-theater versterker beluisteren.

Dat is compatibiliteit. Dat ik ook een CD speler heb doet daar niets aan af.

[humbug]

Verder staan er bij de Mediamarkt een veertigtal in het rek. VAn diverse merken.

Goh, welke mediamarkt bezoek jij? 40 verschillende HD-DVD spelers, zeker naast de 100 typen BR spelers, hoverboards en ruimteschepen.

[Ge Someone]

de TV standaard is al sinds de introductie niet meer verranderd.

Waar was jij toen de kleuren televisie en stereo geluid werden geïntroduceerd

[multipasser]

Van 24bit naar 36bit? En waarom?
Is de film op het schijfje 36bit? Of zijn ze dat van plan?
Zoniet, dat ze eens ophouden met die nonsense te verkopen. De consument trapt daar helaas in. Net zoals de oversampling bij CD spelers vroeger!

"Ooh die heeft maar 40bit oversampling, dat moet slecht klinken! "

[humbug]

De HDMI 1.3 standaard specificeert 36bit kleurdiepte.

[Xenan]

De HDMI 1.3 standaard specificeert 36bit kleurdiepte.

Dat is geen antwoord op multipassers vraag. Hij vraagt juist waar die 36 bit voor nodig is.

Je zult pas in de praktijk wat hebben aan 36 bit kleurdiepte als het HD DVD formaat dit ondersteunt, én als de televisie dat kan weergeven. Beide is (nog) niet geval.

Bovendien is de kleurdiepte van HDTV nog minder dan 24 bit (er waordt in de datacompresie wat kleurinformatie weggegooid) dus leuk voor de toekomst die HDMI 1.3 maar in de huidige praktijk heb je er nog niet veel aan.

[quazar]

Ik vraag me ook af hoeveel mensen een 36bit HD-scherm hebben
Bestaan die uberhaubt?

[Dr. Strangelove]

De HD-A2 en de HD-XA2 moeten respectievelijk de HD-A1 en de HD-XA1 vervangen, teneinde de nodige kinderziektes te bestrijden.

Lekkere klantenservice. I.p.v. de kinderziektes in de huidige modellen op te lossen d.m.v. firmware updates of desnoods een recall mogen early adopters een nieuw apparaat kopen.

Zo snel na de introductie van een machine vind ik dat gewoon niet kunnen.

[Athome]

Als de hele hardwarecombi brak is, valt er weinig met software goed te krijgen en moet je een nieuw apparaat maken. En ja dat is het risico van een Early Adopter. Daarom advisren ook om nooit het de eerste generaties te kopen. Maar ja iemand moet beginen.

Toshiba moest en zou eerder dan het Blu-Ray kamp een speler op de martkt brengen. Zie het resultaat

[dasiro]

er wordt wel gesproken van kinderziektes die worden opgelost, maar niet wat die juist waren. Er wordt enkel gezegd dat er een hogere kleurendiepte is en ondersteuning voor een volgende versie van hdmi.

mij lijkt het dan ook dat er niet al te opvallende problemen zijn, maar dat dit gewoon een revisie is, eventueel met een iets andere chip erin, waardoor een firmware-update voor de A1 en de AX1 niet mogelijk is.

[humbug]

Lees de reviews maar eens. Er is door firmware updates redelijk wat opgelost maar met grote probleem is nog steeds dat niet alles vloeiend loopt.

[spaceboy]

Dat dacht ik ook al ja. Je zal maar een maand geleden 1000 bucks hebben neergelegd voor zo'n ding. DAN voel je je goed genomen.

[Bram S]

Dit is voor het HD-DVD kamp natuurlijk goed nieuws: Hoe meer vernieuwing er komt, hoe sneller de prijzen kunnen dalen........ Als ze ervoor kunnen zorgen dat deze dingen voor sinterklaas/kerst in prijs zijn gedaald tot een wat aceptabeler prijsniveau dan zouden ze wel eens een goede voorsprong kunnen krijgen op Blu-ray

[mjtdevries]

Ze hebben zojuist de prijs verhoogd naar dezelfde prijs als BD spelers, en dat is dan goed nieuws voor hen??

Waarom denk je dat zij wel een acceptabeler prijsnivo kunnen bereiken met kerst, terwijl de BD spelers dat niet zouden kunnen?

[humbug]

De prijzen van de goedkope versie zijn hetzelfde gebleven, dat voordeel blijft hetzelfde. Ook is het een feit dat zowel de eerste generatie HD-DVD spelers als de eerste generatie BR spelers nogal wat problemen hebben. Om deze problemen op te lossen zijn nieuwe hardware revisies nodig. Tot slot is het vaak zo dat eerste generatie hardware nogal duur is om te produceren doordat de hardware overgedimensioneerd is.

2e generatie hardware is over het algemeen goedkoper om te produceren en beter dan de eerste generatie. Als Toshiba erin geslaagd is de problemen op te lossen heeft HD DVD een grote voorsprong op BR waar de problemen (nog) niet zijn opgelost.

Maar over de prijs Er zijn dus 2 HD-DVD spelers. 1 model waarmee gestunt kan worden en een premium model waarmee de markt afgeroomd kan worden. De prijs van die speler kan zonder problemen op het niveau van de goedkoopste BR speler liggen. Het BR alternatief heeft dan namelijk nog steeds geen prijsvoordeel. Toshiba kan dus zonder verlies aan klanten gewoon $200,- per speler extra vangen. Mensen die een beperkt budget hebben kopen waarschijnlijk toch het budget model, of de dure speler nu $300 of $500 duurder is.

[tc982]

Ik vind dit eerder een teken aan de wand dat de next generation een stille dood gaat sterven.
Er zijn maar paar maanden HD-DVD spelers, en nu al is deze achterhaald. is dat niet belachelijk? Het concept is niet nodig en word gepushed zonder dat het meerwaarde heeft!

[ymmv]

De modellen volgen elkaar nu nogal snel op omdat de eerste spelers gewoon te duur zijn om in grote aantallen te produceren. Zie de bovenstaande opmerking dat het eerste model aan de binnenkant meer weg had van een laptop. Toshiba is waarschijnlijk druk bezig om zoveel mogelijk functionaliteit in zo min mogelijk chips te gieten. Dat bevordert de kwaliteit (hoe minder onderdelen, hoe minder er stuk kan gaan) en kan de prijs drukken.

[MeNTaL_TO]

En daarom is het topmodel ook 200 dollar duurder dan de vorige versie?

HD-dvd en Bluray komen er volgens mij alleen omdat DVD niet beter beveiligd kan worden, niet omdat de consument er om vroeg (wat bij dvd IMO wel het geval was.)

[catfish]

ze spreken in de press release over 1080p, dus neem ik aan dat de 1e generatie misschien maar tot 1080i ging
ook de kwaliteit zou beter zijn (door hdmi 1.3 te gebruiken)

misschien is het nieuwe budget model misschien wel bijna even goed als het vorige topmodel, wat de prijs zou kunnen verklaren

[Repsaj_Nav]

Ja, je oog kan meer dan 24 bit aan kleuren zien.

[masser120]

De belangrijkste nieuwe eigenschap van de HD-XA2 ten opzichte van zijn voorganger is het gebruik van HDMI-versie 1.3, waardoor de hoeveelheid beschikbare bandbreedte verdubbelt. Daarnaast krijgt de kleurdiepte hierdoor een vergroting van 24 bit naar 36 bit.

Vraagje: betekent dat dat als je nu een TV hebt met HDMI 1.2 of 1.1 of 1.0 of zo, dat je deze daar dan niet op kan aansluiten?
En hoezo gaat de aantal bits omhoog, betekent dit dat we nog mooiere films kunnen gaan kijken mits hier ook daadwerkelijk gebruik van gaat worden gemaakt? Zou wel leuk zijn natuurlijk.

[Help!!!!]

Wat ik ervan begreep is het volgende: om HDDVD vanaf een bepaalde kwaliteit af te kunnen spelen moeten zowel de TV als de DVD speler over dezelfde HDMI versie beschikken.
Dus als je een TV hebt met HDMI 1.2 dan kun je niet het maximale potentieel benutten omdat voor de maximale kwaliteit 1.3 nodig zal zijn. De DVD zelf vereist namelijk die beveiliging.

Of er al TV's zijn met 1.3 is onderwerp van discussie maar ik dacht het niet. De diverse 1080p LCD's die recent geintroduceerd zijn, hebben misschien wel 1.3 en anders pas de volgende generatie LCD's

[indy911]

Een paar puntjes:

- HDMI heeft NIETS met beveiliging te maken. Het is een aansluit standaard, zoals SCART en S-VHS dat ook zijn.
- HDMI kan eventueel versleuteld worden met HDCP. Nagenoeg de meeste huidige generatie apparaten met een HDMI aansluiting (en ALLE HD spelers) vereisen ook een HDCP versleuteling op het HDMI signaal. Als dit door het ontvangende apparaat (projector, TV) niet wordt ondersteund, krijg je via de HDMI aansluiting dus geen beeld.

Dit kan een probleem zijn omdat de HD schijfjes met behulp van een flag (het zogenaamde Image Constraint Token ofwel ICT) bepalen of het HD signaal analoog op hoge resolutie uitgestuurd mag worden. Als dat NIET het geval is, kun je dus alleen met behulp van een HDMI aansluiting en bijbehorende HDCP versleuteling het HD beeld bekijken. Als je TV of projector dat dan niet ondersteunt, ben je dus f*cked.

Haal opgelucht adem, want dit is alleen een probleem voor mensen die jaren geleden al een HDTV gekocht hebben met DVI of HDMI aansluiting die geen HDCP ondersteunt. Tegenwoordig heeft elke HDTV dat (en als ie dat niet heeft, is dat *heel* goede een reden om 'm niet te kopen).

Waar het nieuwsbericht trouwens de plank misslaat: het grootste voordeel is dat HDMI de nieuwe hoge resoluties audiocodecs ondersteunt (Dolby TrueHD, DTS HD etc.). De bandbreedte hiervan is te hoog om door de conventionele SP/DIF (coax of optisch) verstuurd te worden. Met de komst van HDMI 1.3 kun je HD speler dus met 1 kabel aan je AV-versterker koppelen, voor zowel het beeld als geluid. Eindelijk af van al die spagetti!

Nieuwe versterkers, HD/DVD spelers, Blu-Ray spelers ,HDTVs en projectoren zullen ongetwijfeld allemaal HDMI 1.3 aansluitingen krijgen, zal nog wel even duren, maar toch :-).

[el frikandel]

@Indy911

HDMI zonder HDCP is niet mogelijk. Kijk maar op http://www.hdmi.org

[indy911]

mwah, wil hier geen welles/nietes discussie opstarten, maar heb hier 2 apparaten staan met een HDMI aansluiting die vrolijk 720p uitsturen zonder dat ze HDCP ondersteunen.

dus vooruit dan: welles.

[Help!!!!]

Ik zal het preciezer formuleren:

Hollywood zal voor haar toekomstige (1080p) HD-DVD's vereisen dat de beveiliging via HDCP geregeld wordt. Dit moet ook over de HDMI aansluiting lopen.
Er is dus de HD DVDspeler een HDMI aansluiting nodig die HDCP kan verzenden en op de TV een HDMI aansluiting die HDCP kan ontvangen.
De HDMI aansluitingen die dit kunnen op de manier zoals Hollywood het wil zijn versie 1.3 en hoger.

De huidige TV's hebben hooguit 1.2. De 1.3 TV's zullen de komende maanden op de markt gaan komen.

Verder is zo dat de DVD's die nu uitkomen het miscchien doen maar dat zal niet zo blijven.
Wat ik niet zeker weet is of 1.3 alleen voor 1080p vereist is of ook voor de andere HD revoluties.

In ieder geval koop ik nu dus geen 1080p tv als ik nog niet zeker weet of ik er over 1 a 2 jaar de 1080p DVD's mee kan kijken.

[el frikandel]

Of er al TV's zijn met 1.3 is onderwerp van discussie maar ik dacht het niet. De diverse 1080p LCD's die recent geintroduceerd zijn, hebben misschien wel 1.3 en anders pas de volgende generatie LCD's

Philips heeft de HDMI 1.3 Chip 1 augustus 2006 aangekondigt en is direct beschikbaar!

Lees meer HIER
Dus ik denk dat er nog niet veel produkten met een HDMI 1.3 te koop zijn.

[ymmv]

Hogere HDMI-versies zijn downwards-compatible.

[Xenan]

betekent dit dat we nog mooiere films kunnen gaan kijken mits hier ook daadwerkelijk gebruik van gaat worden gemaakt?

Misschien in de toekomst maar nu niet want de implementaties van de codecs staan nu nog niet meer dan 24 bit kleur toe, en belangrijker nog: de huidige TFT schermen geven niet meer dan ca 18 bit kleur weer.

[catfish]

ik heb nergens in het persbericht kunnen vinden of ze nu al dedicated hardware gebruiken
pas dan zouden de prijzen omlaag kunnen en dus interessant worden

[Verwijderd]

Wat word er nu gebruikt dan?

[DaWaN]

Die oude speler was niets meer als een soort van P4-M 2,26Ghz laptop

[three2five]

Een geinig filmpje van hoe een HD-A1 it elkaar word gehaald. Blijkbaar heeft het ding een 2.5 Ghz Pentium 4 processor en een PC compatible HD-DVD drive.

Check: http://reviews.cnet.com/O...21_7-6525156.html?tag=txt

[rjn27]

Licht bestaat uit drie basiskleuren, rood, groen en blauw (RGB). Door deze drie kleuren met elkaar te combineren kan iedere mogelijke kleur van zwart tot wit worden weergegeven. Alle kleurenbeeldschermen zijn opgebouwd uit kleine puntjes die deze kleuren licht weergeven. De kleuren rood groen en blauw kunnen een ieder een waarde hebben van 0 t/m 255. Doordat iedere kleur 256 verschillende waarden kan hebben kunnen er 256x256x256 = 16.777.216 verschillende kleuren worden gemaakt. Het menselijk oog kan ongeveer 10 miljoen verschillende kleuren onderscheiden. Meer kleuren gebruiken is dus niet nodig.
1 bit
2 kleuren

4 bit
16 kleuren

8 bit
256 kleuren

24 bit
256/3 = 16.777.216 kleuren

[humbug]

Het probleem is dat het menselijk oog niet voor elk kleurverschil even gevoelig is. Bij 24 bits kleuren heb je per kleur maar 256 tinten. Het blijkt dat dit toch te weinig is voor bepaalde tinten. Een hogere kleurdiepte (of een ander model wat beter aansluit op het menselijk oog) heeft dus wel degelijk zin.

[ferdinand]

Alle kleurenbeeldschermen zijn opgebouwd uit kleine puntjes die deze kleuren licht weergeven.

Alleen CRT's er zijn ook andere technieken TFT plasma Oled Sed...

[:murb:]

edit:
Een kleursensatie kan verkregen worden o.a. door middel van drie kleuren, rood, groen en blauw (RGB). Door deze drie kleuren met elkaar te combineren kan een sensatie van een groot deel van het kleurenspectrum worden gegenereerd. Alle kleurenbeeldschermen zijn opgebouwd uit kleine puntjes die door middel van combinatie van frequenties ('rood', 'groen', 'blauw') bij ons een groot bereik aan kleursensaties genereren.

(de rest van het verhaal kan door de beugel... maar mag ook wel iets beter geformuleerd worden. Het basis principe is: we hebben kegeltjes en staafjes. Staafjes doen vooral intensiteit, kegeltjes zijn er in drie soorten, zij die gevoelig zijn voor een gedeelte uit het spectrum dat wij waarnemen als roodig, resp. groenig, resp. blauwig. Door deze kegeltjes in een bepaalde mate te triggeren kunnen wij ook kleurensensaties hebben die niet of echt groen, echt blauw, of rood zijn.)

Meer kleuren kan het beste bereikt worden door niet enkel te leunen op R, G & B...

[Fireshade]

Licht bestaat uit drie basiskleuren

dit is natuurkundig natuurlijk niet waar. onze ogen kunnen die 3 kleuren waarnemen, en de beeldtechnologie speelt daarop in.

[rvvnr1]

Denk dat die HD-A2 en de HD-XA2 best weleens gelijk kunnen zijn aan "onze" HD-E1 en HD-EX1. De A staat zeer waarschijnlijk voor American en de E voor European, en aangezien wij de eerste generatie overslaan begin ze hier gewoon met tellen bij 1...

Wat betreft die kinderziektes, het op de markt brengen van deze spelers om die te verhelpen is regelrechte onzin!! Voor de eerste generatie zijn al meerdere firmware updates beschikbaar die heel wat problemen hebben verholpen.

[Verwijderd]

Zijn er uberhaupt tv's die 36-bit kleuren kunnen weergeven te koop? En is dat te onderscheiden van 24-bit kleuren... met het menselijk oog?

[corival]

Zijn er uberhaupt tv's die 36-bit kleuren kunnen weergeven te koop

Nog even wachten...

Sony is to bring out the new Bravia LCDs that'll make up the X2500 series. The X2500 will be available in three sizes : 40", 46" and 52" and support Full HD resolution at 1920×1080 pixels.

The X2500 series uses the new color norm xvYCC introduced with the HDMI 1.3, to guarantee a wider color range display, well-defined colors and excellent blacks. The series also comprises a high quality image conversion engine that converts all input signals to 1080p.

[Xenan]

Dat is gewoon reclamepraat. Ik dacht dat men dat wel kon onderscheiden van echte technische gegevens.

Die Sony kan alleen maar die kleurinformatie aan in de input! Dat op het scherm toveren is weer een tweede.