Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 103 reacties
Bron: Microsoft Watch, submitter: hbons

Microsoft heeft besloten om nog een functie te schrappen van de cd's en dvd's met Windows Vista. Deze keer betreft het de p2p-synchronisatie die het mogelijk zou maken om bestanden tussen twee computers met het Windows-besturingsysteem uit te wisselen. De reden voor het verwijderen van deze functionaliteit is de ontevredenheid van het Redmondse bedrijf over de kwaliteit van de software. Een woordvoerster maakt duidelijk dat vanaf het begin kwaliteit op nummer één staat wat betreft de ontwikkeling van het besturingsysteem. Volgens haar e-mail was de synchronisatiefunctionaliteit niet op het niveau van wat de klanten van Microsoft verwachten en er is daarom besloten het te schrappen. 'Het maakt deel uit van het standaard bètaproces, waarbij we constant de mogelijkheden van Windows Vista evalueren, verbeteren en bijslijpen'. Overigens zal, zoals het er nu uitziet, Windows Vista nog steeds p2p-mogelijkheden bieden, onder andere in de vorm van het programma Meeting Space.

Volgens de woordvoerster verwacht Microsoft geen grote veranderingen meer in Windows Vista, maar het bedrijf zal blijven luisteren naar de feedback van klanten tijdens het ontwikkelingsproces. 'That said, it is always possible to see tweaks with the features, and revisions made to the fit and finish and design work'. Dat Microsoft druk bezig is met het bijslijpen van zijn besturingsysteem is duidelijk geworden met het schrappen van onder andere het WinFS-bestandsysteem en de scripting shell Monad, dat nu door het leven gaat als Windows Power Shell. Het schrappen van het bestandssysteem staat volgens Microsoft Watch voor de zogenaamde 'Longhorn reset', vanwege het feit dat het bedrijf het ontwikkelproces van het voormalige Windows Longhorn vrijwel volledig over ging doen. Microsoft zal de feedback van de tweede bèta gebruiken om te controleren of Windows Vista ver genoeg gevorderd is om de release ervan te laten lopen zoals is gepland. Op dit moment staat deze voor de grote bedrijven onder november dit jaar in de agenda. Consumenten moeten dan nog een tweetal maanden wachten voordat zij de hand kunnen leggen op Microsofts nieuwe besturingsysteem.

Windows Vista reclame
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (103)

de steeds mindere functies geven Vista alleen maar een slechte functionaliteit.

Gister had ik even een test gedaan op een AMD XP-2200, met 512Mb ram en simpele videokaart, maar de performance is echt slecht.

Aero werkte niet vanwege de videokaart, maar de rest van de interface ziet er mooi uit, loopt alleen zwaar en traag. Verder zijn er veel lay-out veranderingen, maar is er voor de eind-gebruiker weinig nieuws.

tevens lukte het mij om na 30 minuten alweer een blauw scherm te kunnen krijgen omdat het configuratie scherm n iet wilde openen.

Ook al is het een beta, het maakt totaal niet waar van wat de bedoeling was.

Nu alleen hopen dat de beveiliging van Vista beter is geregeld dan XP. Dan is er nog 1 plus puntje aan het geheel.

@ chasepoes:
Vista is inderdaad een resource hugger! mijn wireless kaart werkte niet omdat er te weinig resources waren. Terwijl er verder niets aan het systeem hing.
Een beta product is een debug build. Deze bevat veel meer debug informatie en tracing. Dit om beter te kunnen kijken waar iets fout gaat. Hierdoor verbruiken deze debug builds ook veel meer resources, zowel aan CPU als geheugen. Er moet meer code uitgevoerd worden en variabelen opgeslagen worden.
Dat is wel zo, maar ik kan me toch nog wel herinneren toen ik beta's van windows 2000 aan het testen was dat het echt supersnel liep. Dat was echt een verbetering ten opzichte van windows me/98se en windows nt4.

De beta's van XP destijds waren overgens ook niet lekker snel in vergelijking met win2000.

Maargoed, ik moet vista nog installeren dus ik kan me nog niet echt een beeld vormen. Mijn testsysteempje zal helaas Aero wel niet kunnen draaien vermoed ik. (Intel i915G grafisch wonder...)
Beta-software wordt pas op het allerlaatste moment geoptimaliseerd, als dit soort processen (van wegsnijnden van functionaliteit e.d.) achter de rug zijn, want waarom zou je iets optimaliseren wat er niet in komt.

"Ook al is het een beta, het maakt totaal niet waar van wat de bedoeling was."

De bedoeling van de beta is dat jij een blauw scherm krijgt, dat soort fouten worden dan ontdekt en zitten niet meer in de uiteindelijke versie... het is NIET de bedoeling om het te draaien als productieomgeving.

Verder zijn de drivers van een beta meestal extreem mager, dus de performance van je verschillende onderdelen is ook erg laag.

Succes met xp enzo.
Uh, fout?
Wat is fout?
Fout is jouw aanname dat de snelheid komt met de optimalisatie op het einde van het ontwikkel proces.
Dat zorgt voor een procentje hier en daar; niet voor tientallen
procenten.
Buiten dat zou Vista zo dicht tegen de lanceer datum al 'klaar' moeten zijn. De optimalisaties ook.
De laatste 2 maanden zijn dan voor (nog meer) testen en wat
'onbeduidende' aanpassingen.
Geoptimaliseerde code moet ook getest worden...
Conclusie: we zijn weer richting Windows ME aan het gaan: latten we leker bijschrijven, dat werkt sneller, goedkoper en genereert meer inkomsten, de pc performace zal vanzelf wel volgen, het maakt niet uit dat het nu wat trager is.
Ben toch heel erg benieuwd waar je deze conclusie op basseert. Net zoals vele anderen heb ik ook een vista 2 key aangevraagd en de iso gedownload. Net zoals velen anderen heb ik het geinstalleerd en net zoals velen anderen riep ik ook "WoW". Ja, Vista is traag bij de eerste paar keer opstarten... net zoals Windows XP nadat je er de servicepack overheen heb gegooid. Echter... na de 3e keer start het beestje net zo snel op als in Windows XP en het opbouwen van de desktop gaat zelfs nog sneller dan in Windows XP.

Mijn test PC is een AMD Athlon 64 3500+, heb er 1gb ingepropt en een 7800GTX videokaart. Ik gebruik in idle mode maar iets van 4% van mijn CPU en heb ruim 600mb vrij. Alles draait als een tiet, voelt enorm stabiel aan en ja.. ik ben zelfs aan het twijfelen om heel Windows XP er maar af te donderen.. en zoek je meerwaarde... dat zit er genoeg in Windows Vista.

Denk bijvoorbeeld aan specifieke taken toewijzen aan je geluidskaart. Speel je een spelletje dan komt het geluid uit je PC speakers.. kijk je een film dan komt het uit je versterker onder de TV en wil je voip'en dan gebruik je de usb headset. Heerlijk! Alleen die functie al maakt voor mijn gebruiksgemak Vista iets om naar uit te kijken. (ohwz.. en het schaakspelletje is ook zeer verslavend)
Jongens, dom vraagje: wat houdt die Aero nu precies in? Ik heb gister de Beta geprobeerd (die ik overigens over 12 dagen niet meer kan gebruiken omdat m'n wireless netwerkkaart niet wordt ondersteund, héél fijn), en bij de 'visual preferences' kan ik wel een Aero-opmaak selecteren maar het enige wat ik er dan mee kan doen is de window-omlijsting semi-transparant maken.

Ik gebruik een Radeon 9800SE opgekieteld naar Pro, dus ik weet niet eens zeker of ik wel de Aero-interface kan draaien :?
Hulde. Ze willen een kwaliteitsproduct afleveren en dan is het schrappen van een slecht onderdeel imho prima. Jammer alleen dat het steeds meer op een overgewaardeerde Windows XP-upgrade met Aero begint te lijken. Ik weet dat er onder de motorkap nog veel meer veranderingen zijn, maar het is voor mij niet genoeg om over te stappen.
Ik ben er niet echt rouwig om. P2P-functionaliteit betekent toch een (extra) deurtje naar de grote, boze buitenwereld.

Als ik P2P-functionaliteit wil dan download en installeer ik dat zelf wel.
Als ze een kwaliteitsproduct willen afleveren moeten ze gewoon het hele OS schrappen :+
Doen ze ook. Google maar eens op Singularity. Persoonlijk denk ik dat ze proberen Unix opnieuw uit te vinden, .. maar goed.. er zitten wat interessante nieuwe ideetjes tussen.
Persoonlijk denk ik dat ze op weg zijn (langzaam) naar een Linux/Unix kloon maar dan closed source en duurder.

Misschien doen ze wel zoals Mac OS X, een BSD-achtige kernel met een mooi schilletje.

Het probleem met Microsoft is dat ze (te) commercieel zijn en door andere departementen die niet zoveel geld opleveren (MSN, Hotmail, Xbox) moeten opmaken ervoor in verkopen van Windows & Office. Dat betekent dus dat ze reeds sinds MSDOS en Windows 3.0 om de 3 jaar een nieuw office en windowspakket moeten uitbrengen om geld binnen te brengen voor hun andere producten.
Een profit organisatie die te commercieel is.. het zou verboden moeten worden. :r

MS timmert gewoon enorm goed aan de weg. Waar talloze andere bedrijven sukkelen met de huidige economische situatie maakt MS gigantisch veel winst. En in de toekomst gaat dat alleen maar meer worden, gezien de ontwikkelingen van MS Dynamics. Na de desktop- en serverwereld te hebben veroverd, doen ze ook nog even het bedrijfsleven erbij. :+
@G3rtuh:
Is dit niet een beetje een terugkerend verhaal. In de tijd dat Windows XP uitkwam, vond ook iedereen het belachelijk dat er 256, of zelfs 512MB werkgeheugen nodig was e.d.

Als ik kijk naar de nieuwe ontwikkelingen, dan zal Windows Vista straks heus wel goed draaien. Kijk bijv. naar multi core processors, harddisks met flash geheugen. En idd misschien niet zo snel op de huidige computers, maar laat die dan gewoon met Windows XP draaien...
Misschien heb ik heel aparte wensen ofzo maar...
De reden dat ik een multicore CPU aanschaf is om een sneller systeem
te krijgen. Als Vista slechts een bak voor met goede bedoelingen en
nieuwe icons is blijf ik lekker bij XP (met een multicore CPU)
XP is erg stabiel. En zelfs XP draai ik met w2k look omdat die
grafische meuk mij niet boeit.
Veiligheid is ook geen issue voor mij. Dat los ik zelf wel op.
Ok toegegeven dat DRM waarschijnlijk wel perfect werkt...
geloof me vista is veel meer dan een visuele upgrade ;)
En als je die visuele meuk niet wil zet je m toch op 2000 look? lekker simpel :Y)

je kan veel beter alles bijhouden wat je systeem vertraagt, Vista helpt je daar zelfs bij door de onderdelen aan te wijzen...bij mij zijn dat dus de ATI beta drivers :'(
En zo kan ik nog wel eventjes doorgaan ;)
In Vista kan je die zooi ook allemaal uitschakelen. Daarbij krijg je dan de extra features zoals het goede zoeksysteem, nieuwe IE, nieuwe mediaplayer etc etc.

Of het straks even snel werkt als XP valt nog te bezien. Ik vermoed dat het niet veel verschil gaat uitmaken tenzij je voor het zwaarste en mooiste theme gaat. Maar dan moet je ook maar zorgen dat je een fatsoenlijke pc hebt om dat te kunnen draaien. ;)
De toenemende vraag naar resources mag er komen omdat het soort werk dat met een pc verzet wordt omvangrijker en omvangrijker wordt.

Dat jij 2gig RAM nodig hebt omdat je grote projecten in Photoshop maakt kan goed zijn, maar dat is geen excuus voor Adobe om een Photoshop uit te brengen die 2gig RAM vereist om hem nog maar te kunnen opstarten.

Daar zit het grote verschil.

Een OS heeft aan de basis niet veel te eisen, het moet plain simpel zijn werk doen met een minimum aan overhead op de hardware waarop het draait.

Jij vindt het dus normaal dat je al een bak van een systeem nodig hebt om het OS happy te stellen zonder dat je nog maar iets produktief hebt kunnen doen ?
Als ze nog even verder door blijven schrappen zitten we ofwel weer met een Windows ME-misbaksel vanwege cross-sectie afhankelijkheid ofwel met een superstabiel systeem dat absoluut niks meer te bieden heeft dan windows xp op dit moment aanbied

deze schrapping is in mindere mate van belang maar vele essentiele vernieuwingen zoals winfs werden allemaal van tafel geveegt...Ik begin me stilaan af te vragen wat die redmond-mannen in godsnaam me bezig zijn geweest met hun team van 2000 man de laatste 5 jaar buiten de occasionele lekdichting....ideen brainstormen, half uitvoeren en telkens van tafel vegen wegen teveel werk en te moeilijk realiseerbaar?

mod de "flamebaiter" maar weer weg ja, het enige waar ik microsoft de hemel in voor prijs en het enige waarvoor ze goed zijn is hun lakse houding tegenover illegaal gebruik van hun producten (als ze ECHT wouden, had niemand de kans een illegale versie te hebben, believe me). En die houding hebben ze ook nodig blijkt keer op keer, de enige reden om Windows-trouw te zijn is "iedereen gebruikt het dus da's gemakkelijker", vandaar de lakse houding: zonder de tirannie van de meerderheid staan ze nergens meer.....long live open source

@edebouck, ik wist allang dat ze zogezegd from scratch opnieuw begonnen waren, de fout is dat je zoiets moet doen eens je product min of meer klaar is om het geheel stabiel te krijgen, niet een buggy product herschrijven en dan trachten massa's features eraan toe te voegen (wat hun blijkbaar zelfs niet lukt) De essentie is dat er praktisch geen vernieuwende features overblijven met al het geschrap, dat ze dan nog een jaartje of 2 wachten en een gereed product introduceren MET alle featueres erin EN herschreven voor performance in plaats van het allemaal maar te schrappen
Ik begin me stilaan af te vragen wat die redmond-mannen in godsnaam me bezig zijn geweest met hun team van 2000 man de laatste 5 jaar buiten de occasionele lekdichting
Als je de moeite had gedaan om de link in het artikel te volgen (
'Longhorn reset', vanwege het feit dat het bedrijf het ontwikkelproces van het voormalige Windows Longhorn vrijwel volledig over ging doen
), dan had je geweten dat de programmeurs in oktober 2004 opnieuw begonnen zijn aan de bouw van Vista (vertrekkend van een kale serverversie).

Als een bedrijf een minder stabiel product uitbrengt met veel features, is het niet goed en wordt het zowat afgemaakt. Wil het iets aan de mindere reputatie doen door absoluut voorrang te geven aan stabiliteit en nu is het nog niet goed... rare jongen, die LiRec ... |:( je reactie heeft dan ook een behoorlijk flamebait-gehalte.

Ik vind het ook niet fijn dat er zovele features geschrapt zijn, maar liever een later, stabiel product, dan een buggy geheel.
Het is echter eerder de vraag in hoeverre we kunnen geloven dat dit waar is. Stel iedere windows versie xp/w2k die beide NT gebaseerd zijn op een kale chassis gebouwd waren hoe komt dat we nog steeds geteisterd worden door fouten uit het NT3.51 tijdperk? Ik vraag me dan ook erg sterk af of dit uberhaubt waar is wat MS claimed wat ze doen.
Verder waar het nu meer en meer op begint te lijken is een xp editie met een apple OS skin alleen zonder de features. De enigste reden waarom MS me nu gaat dwingen om te upgraden is ivm de mediaplayer/directx problematiek die ze met opzet creeeren.
Verder je laatste argument, dat features voor instabiliteit zorgen komt door MS's eigen opzet. Ze willen een homogene opzet om te dwingen dat ze geen IE/andere apps eruit kunnen slopen, met als gevolg als er eentje instort de rest van het kaarten huis ook instort. Als MS ipv eigenwijs nou daadwerkelijk 1 kale core zou doorzetten (wat ze claimen te hebben) en daar omheen modulair zou werken zou het absoluut niet zo erg zijn dat bepaalde features minder stabiel zijn.
Gaat direct x 10 dan niet bij xp werken? Als dat zo is DAN kan de ec microsoft opnieuw aanklagen en is het een echte monopolie zet
Yep, DirectX 10 wordt Vista only.

zie: geen DirectX 10 ondersteuning voor XP
Nu is er toch iets wat ik niet snap...
Waarom zou dit een monopolie-zet zijn?

Kijk, ik begin hier zo de indruk te krijgen dat 'koppelverkoop' en 'monopolievorming' dé twee woorden zijn die tegenwoordig iedereen in de mond moet nemen om een beetje cool te zijn.

Jullie vergeten blijkbaar dat DirectX de manier van MS is om grafische dingen te doen. Het is en blijfteen MS-ontwikkeling.
Dus waarom zouden die hun eigen spul niet hun eigen OS mogen steken? En waarom zouden zijzelf niet mogen beslissen dat het enkel in Vista gaat gebeuren?

(slecht voorbeeld nu, maar kom) Kijk naar Sony... terwijl alle andere fabrikanten overstapten naar MMC, SD en wat weet ik allemaal bleven zijn bij Memorystick... Geen haan die er naar kraaide.

Trouwens, een laatste woordje over DirectX.
In de begindagen van de 3d-gaming (was wel niet veel 3d aan maar kom) had je softwarematige rendering, OpenGL en DirectX.
Het is door de gebruikers (en fabrikanten van videokaarten) zelf dat het zover gekomen is dat wat gaming betreft DirectX met kop en schouders de 'master' is.
DirectX is nu eenmaal beter geschikt om 3d-games voor te programmeren...
Dus een ontwikkeling die miljoenen gamers zelf in de hang gewerkt hebben moet nu niet afgedaan worden als 'koppelverkoop' of 'monopolie-zet'.
"Kijk, ik begin hier zo de indruk te krijgen dat 'koppelverkoop' en 'monopolievorming' dé twee woorden zijn die tegenwoordig iedereen in de mond moet nemen om een beetje cool te zijn."

Cool? Dit is een _nerd_ forum. Wie hou jij nog voor de gek?
Dit is een plek waar koppige eigenzinnige mensen hun mening aan elkaar gaan zitten op te dringen. (en zo hoort het ook)

Dat zulke gedachtenspinsels uberhaupt door je heen gaan? Iets cool zou eerder inhouden, dan je niet om half negen s' op een zaterdagavond op tweakers zit te hangen. Gokje.
Waarom zou dit een monopolie-zet zijn?

Omdat het in Vista de enige manier wordt om direct de 3d kaart aan te spreken. Ze locken de rest gewoon buiten. Wat weer betekent dat een fabrikant niet meer _kan_ kiezen tussen DirectX en OpenGL. Wat betekent dat ze geen cross-platform spellen meer kunnen.

Daarnaast releasen ze het alleen voor Vista. Waardoor games _moeten_ updaten naar het systeem waarop hun opengl spellen niet meer draaien.

Sneaky? Denk het wel.
De enigste reden waarom MS me nu gaat dwingen om te upgraden is ivm de mediaplayer/directx problematiek die ze met opzet creeeren.
Gaat direct x 10 dan niet bij xp werken? Als dat zo is DAN kan de ec microsoft opnieuw aanklagen en is het een echte monopolie zet
hoeveel spellen ken jij dan nog die op OpenGL draaien?
En trouwens, tegenwoordig is het zo dan OpenGL gebruikt wordt voor 3D-toepassingen (om 3D Studio Max maar te noemen).
En waar haal jij die info dat OpenGL niet meer gaat lukken onder Vista?

Indien dit zo zou zijn dan is een laptop alla Dell Precision M90 met een 512MB NVidia Quodra FX 2500 PCI-Express OpenGL kaart toch nutteloos?
En het stickertje 'Windows Vista Ready' puur een marketingstruc?

Nu ja, denk ervan wat jullie willen
Als je de moeite had gedaan om de link in het artikel te volgen ('Longhorn reset', vanwege het feit dat het bedrijf het ontwikkelproces van het voormalige Windows Longhorn vrijwel volledig over ging doen), dan had je geweten dat de programmeurs in oktober 2004 opnieuw begonnen zijn aan de bouw van Vista (vertrekkend van een kale serverversie).
Oh ja, en jij was erbij toen MS daadwerkelijk van bijna-scratch begonnen is.

Wie kan met absolute zekerheid bevestigen dat dit geen excuus was voor het stijgende aantal feature schrappingen ?

Als er nu iets is dat je steeds met een berg zout moet nemen dan zijn het MS verklaringen voor 'waarom iets net wel of niet ging'.
maar vele essentiele vernieuwingen zoals winfs werden allemaal van tafel geveegt...
Dat Microsoft druk bezig is met het bijslijpen van zijn besturingsysteem is duidelijk geworden met het schrappen van onder andere het WinFS-bestandsysteem en de scripting shell Monad
Correctie op jou en het artikel, WinFS en Monad zijn niet geschrapt of van tafel geveegd. Ze worden in een later stadium alsnog aan het OS toegevoegd.
* psyBSD voorziet een critieke update.
wrm zou je geen stabiele os willen?

al die vernieuwingen zijn voor mij niet nodig, xp werkt opzich prima, alleen de crashes en bugs soms...
zo vaak crasht xp helemaal niet, misschien moet je je hardware eens nakijken.
Klein detail: op Vista zal DirectX de enige manier zijn voor software om je 3d-kaart te kunenn gebruiken. Direct aansturen kan en mag dan niet meer. OpenGL support zal Vista dus ook niet hebben. Daarmee forceren ze bedrijven die hun games nu wel op openGL gebaseerd hebben dat niet meer te doen (en dus indirect) forceren ze die game bedrijven om te kiezen: Of je maakt een Spel dat op de Mac en Linux werkt, of op Windhoos en de XBOX 360.

Je _kan_ natuurlijk wel voor meerdere os'en een spel schrijven, maar de 3d engine zou dan toch echt 2 keer gedaan moeten worden.

Voornaamste software bedrijven die nu dus aangepakt worden voor hun 'ontrouw' aan microsoft zijn Id Software, met hun Quake/Doom reeks en alle games gebaseerd en op van de Unreal Engines.

Tis toch echt een enorme kutstreet dat ze je _verplichten_ directX te gebruiken op Vista. Op XP was dat nog niet verplicht, en kon je ook andere grafische libraries gebruiken zoals OpenGL. Maarja, zoveel vrijheid gunt MS zijn bitches niet. Bukt U maar!
Inderdaad: 'k heb veel machines in beheer en veel Windowzen gebruikt op veel machines door de jaren heen... Windows XP is stabiel, als je hardware ok is en je installeert het goed, dan crashed het echt bijna nooit. Zeg nooit nooit, maar wel bijna nooit.
Daarom baal ik ook zo dat ik straks van Windows x64 moet gaan overstappen naar Vista om alleen maar gebruik te kunnen maken van DX10...
Is dit geen koppelverkoop? Wil je dit spel spelen, heb je vista nodig...

Nee, ik wil lekker op x64 draaien. Is nog nooit vastgelopen hier. Komt ook doordat ik gewoon goede hardware heb...ik zie op werk vaak genoeg buggy systemen binnen komen, maar een nieuw geheugenbankje, en het systeem draait weer stabiel...
"Zeg nooit nooit" en dan 4 keer nooit zeggen waarvan 3 keer in dezelfde zin :+
Volgens dit artikel:
http://www.transgaming.com/gavstates.php
Zal het ook onmogelijk zijn om directx 9 games te spelen op vista. Iets waarmee ze de complete game community waarschijnlijk wel een jaartje op XP laten zitten, omdat die liever niet 500 euro aan games de prullenbak in smijten. Ik kan trouwens bijna niet geloven dat ze zoiets doms zouden doen als opengl (nagenoeg) onmogelijk maken. Ze hebben nog een paar maanden, ik zou zeggen, ga daar es ff rap wat aan doen. Fix een hack via een device driver ofzo, al zouden die ook user space worden geloof ik... Damn wat irritant, een closed source systeem dat kernel level drivers probeert te voorkomen.
thegve: Ik denk dat jij dat artikel beter moet gaan lezen, want nergens wordt gezegd dat dx9 op vista onmogelijk is. Wat gezegd wordt is dat OpenGL bovenop dx9 gelayered zal gaan worden, wat als nadeel heeft dat vendor extensions niet meer mogelijk zullen zijn omdat dat in d3d simpelweg niet mogelijk is.

Ik heb daar zelf eerlijk gezegd nog mijn kanttekeningen bij, want er zijn wel meer dingen die opengl standaard heeft die incompatible zijn met direct3d, waarvan de quad list primitive de meest elementaire is. De meeste hardware ondersteunt al sinds het begintijdperk van de hardware acceleratie quad lists (lijsten van vierhoeken, ipv tri-lists - lijsten van driehoeken) juist omdat ze in OpenGL gebruikt kunnen gaan worden.

Aangezien d3d ze niet ondersteunt zal dat betekenen dat ze die buffers moeten patchen naar trilists, wat nogal inefficient is. Ik ga er dus vanuit dat er een manier is om de API wat dat betreft te omzijlen, wat ook de deur opent voor andere eventuele extensies.

Daarnaast worden extensies momenteel onofficieel ook ondersteund door speciale renderstates of speciale 4cc textures aan te maken, zodat er game-specifieke optimalisaties in de drivers getriggered kunnen worden (en dit gaat dan ook altijd in samenwerking met nvidia en/of ati)
Nee geen koppelverkoop, want je kan gewoon blijven gamen onder Windows XP, maar zal dan wat leuke effectjes moeten kunnen missen op grafisch vlak...
Volgens mij was het zelfs ook niet zo dat openGL altijd door directx werd gerendered. Dat was volgens mij alleen maar wanneer je openGL in een venster wou draaien.
Full screen games zouden dan dus gewoon pure opengl kunnen gebruiken.
@Astute

Het is hele ernstige koppelverkoop.. Bijna net zo ernstig als het moeten kopen van een senseo koffie apparaat om te kunnen genieten van het nieuwe snelle koffiezetten..

Het is toch eigenlijk raar dat Microsoft boete moet gaan betalen aan de EC omdat ze een media platform in hun nieuwe operating system stoppen?

Stel je maakt een nieuw operating system, je bedenkt een set nieuwe api's waarmee je heel goed via een usbkabel een badeend kan aansturen. De api's worden een hit en er komen duizenden mensen met nieuwe soorten badeenden en programma's om ze aan te sturen.
Het verhaal komt op T.net en een aantal posters beginnen zich af te vragen of dit geen koppelverkoop is, want je moet de nieuwe OS kopen om je badeend aan te kunnen sturen. Dat slaat toch ook nergens op?

Stel DX10 is ontieglijk slecht en geen enkele game developer maakt er gebruik van(dus als de badeend api flopt), dan kan je alsnog alle spelletjes gewoon op xp spelen.
Stel dat DX10 een enorme verbetering is en alle goede spellen maken er gebruik van, dan is het denk ik zeker wel de moeite waard om Vista te kopen.

Nog een voorbeeld:
Je bent net aangeklaagt omdat vanwege de badeend api in je nieuwe operating system. Je hebt een klein trauma'tje opgelopen en als je aan je volgende operating systeem begint zorg je ervoor dat alle nieuwe features ook op het oude operating system het doen. Niemand koopt uiteindelijk je nieuwe operating system, rara waarom?

Ik vind het trouwens wel een rare redenatie van MS om een feature eruit te snijden omdat het niet goed genoeg is. Ze hadden ook kunnen proberen om de feature te verbeteren. Maar iig zit de p2p technologie er nog in.
Ik was ooit toch wel redelijk pro-microsoft; maar merk de laatste tijd dat ze zichzelf en hun klanten toch wel compleet aan het vernaaien zijn. Vista is een bij elkaar geraapt teringzooitje, met niets anders dan Aero om het gebrek aan vooruitgang te maskeren. Ze hebben dan wel waarschijnlijk apple gekopiëerd; en dat laatste is dan ook zo jammer omdat ik dat ook altijd al zo'n walgelijk irritant OS vond.

Terzake; dit OS zou een major release moeten worden, maar word dus niets anders dan een resource vretende, afgeraffelde, non-innovatieve rotzooi. Dat ze dan nog durven om anderen daarmee groots te naaien omdat hun zo ontzettend overtuigd zijn van hun superioriteit bedroeft mij zeer. Dan vind ik nog dat paul thurott mildjes geweest is. Ik motiveer mensen dan ook zwaar om bij XP/2000 te blijven of naar een ander OS te kijken; er moet héél erg veel veranderen wil microsoft mensen nog imponeren.
Daarmee forceren ze bedrijven die hun games nu wel op openGL gebaseerd hebben dat niet meer te doen
tel ze... :z
Er zitten (bedrijfsmatig) wel features in die erg handig zijn, verbeteringen van bepaalde systemen.

Kijk bijvoorbeeld naar het publiceren van printers, dat is op het moment onhandig geregeld, en niet goed te configureren. Zeker in een flexwerksituatie is het huidige systeem erg "onhandig". Wat dat betreft zitten er zeker wel goeie veranderingen in Vista.

Privématig hoef ik niet zo nodig naar Vista, ik denk dat ik XP onder VMWare ga draaien als de tijd rijp is, en op mijn client komt dan Linux te staan.

Bedrijfsmatig zitten er zeker veel positieve veranderingen in (qua beheer), dus wat dat betreft ;)
jaja windows xp dx9 op een virtuele 2mb vga kaart..... LEKKKRRRRRR |:(


@sorry ik kon het nie laten, maar doen dan gewoon een dual boot, of steek je tijd in wine...
Naar ik vermoed zal Microsoft nog wel twee jaar nodig hebben om Vista meer ballen te geven.

In plaats van z...n, wat kennelijk je beroep is, of loop je stage bij Sinterklaas? ... Ga die beta downloaden en gooi em even in een Virtual Machine. (VMWare 5 werkt als een trein met Vista).

Voor het eerst hoor ik geen "Oh, Windhoos" maar "Soohoo, was dat?" Een flinke stap vooruit in bediening en presentatie. Samen met de vernieuwde office 2k7 is het een alleraardigst product. En voor het geschrapte spul? Opensource downloaden. Komt tijd, komt raad.

Hopelijk zal het gezeikmeef dan ook stoppen. Ok, niet helemaal, ontwikkelaars hebben een aardige kluif te fixen voordat hun software zal werken met Vista.
Windows ME heeft bij mij aanders vele jaren met tevredenheid dienst gedaan, maar ja als je een beetje tweaker bent weet je ook dat ME een virtueel geheuegennlek heeft en als je dat niet oplost heb je dus een zeer instabiel OS.

Daarbij viindt ik een win NT versie vergelijken met een Win 9x versie appels met peren vergelijken.

Ik ben in ieder geval blij dat MS zo eerlijk is te zeggen dat de kwaliteit niet goed genoeg is en het dus gewoon schrapt.
@Kees de Jong:
En jij had natuurlijk de broncode van Windows ME en hebt dat even gefixt op een zaterdag avond :Z
Ik ben in ieder geval blij dat MS zo eerlijk is te zeggen dat de kwaliteit niet goed genoeg is en het dus gewoon schrapt.
Lol, wie zegt dat Microsoft hierin eerlijk is? Ik bedoel, ieder bedrijf zou zoiets kunnen aanhalen om iets te schrappen, je komt er namelijk relatief 'goed' in uit. En Microsoft is uiteindelijk ook maar een bedrijf...
Ik begin me stilaan af te vragen wat die redmond-mannen in godsnaam me bezig zijn geweest
Waarschijnlijk zijn ze meer productief geweest dan de mensen die hier continu MS lopen af te zeiken |:(
als ze nog even door blijven schrappen, zijn we straks allemaal met MacOS of Linux aan het werk :+ }>
Ik ben ondertussen al een tijdje aan het stoeien met VISTA, maar wat er bij eigenlijk nog steeds niet inwil is waarom het zo'n Bemoth moet zijn voor je resources. Ok ik snap een aantal features, maar zulke zware eisen voor je systeem, alleen om een OS te draaien.

Het OS vreet straks meeer power, dan de meeste applicaties die er op draaien en dan heb je volgens mij toch de omgekeerde wereld te pakken.

En voor dat iedereen begint. Ja, ja, ik weet het Linux, FreeBSD bla bla bla. Of daar heb je weer een MS basher...

Nee zo is het niet bedoeld. Gewoon kijkende naar de primaire functie van een OS, is Vista wel een ontzettende resourcehugger. Ik hoop dat hier in de release versie toch nog flink aan gesleuteld is...
Om de taal wat begrijpelijker te maken: je bedoelt `Behemoth' en `resource hogger' (of `resource hog')...

Behemoth is een groot Bijbels landmonster (vgl. met Leviathan die in zee leeft).
To hog = (buitenproportioneel) beslag leggen op; to hug = knuffelend omarmen. Een hog is een zwijn, of iemand die hog-t.
Ik heb net ook zitten stoeien met Vista Beta 2. Het viel me op dat de stanby/slaapstand bij mij nog steeds niet werkt. (Computer wil er niet meer uit). En de opstarttijden van Vista is nou ook niet echt om over naar huis te schrijven. Kreeg hetzeflde gevoel als toen ik Win XP Preview versie aan het draaien was, te trage hardware dus.

Verder vind ik Vista wel vet ! Ziet er goed uit enzo. Ik ga er zeker nog verder mee spelen...
dat jou standby niet werkt ligt waarschijnlijk aan je hardware drivers. Ik heb ook vista beta 2 en hij gaat prima in en uit standby geen problemen mee ;)
It's Windows VISTA!
It suckin' up my Drive.
It' makes a pretty all fine.
But my PC... is obsolete.
I'll have to buy myself a brandnew machine...

(Weird Al Yankovic - Windows 95 Sucks)
Wat mij betreft moet ms zich meer op nuttige/praktische features gaan richten. Al die grafische poespas is wel leuk en aardig maar niet noodzakelijk. Ik had er minder wakker van gelegen als ze die er niet in hadden gedaan. Ik zie liever WinFS en de synchronisatie tool verschijnen.

Zelf persoonlijk vind ik de grafische interface net iets te veel overkill hebben. Dat 3D desktop idee is niet eens verkeerd, heel graag zelfs... maar het is in mijn ogen zo overdone. Je wordt overspoeld met grafische 3D navigatie door je vensters, veel knoppen en kleuren etc, maar het draagt weinig toe aan usability in mijn ogen. Ze hadden het moeten doen vanwege een performance verhoging. Natuurlijk mag je daar wel wat overgangen in stoppen om het rustiger te maken voor de ogen, maar de lichtshow van vista vind ik zelf persoonlijk net iets te veel.

Maar ja, those are my two cents.
Ik krijg het gevoel dat het leeuwendeel van de reageerders hier nog nooit fatsoenlijk aan de slag is geweest met W2K, W2k3/XP of Vista. IN mijn omgeving (68000+ werkplekken onder NT4, W2K, W2K3/XP) zijn echt zeer weinig problemen met het OS, enkel met geinstalleerde applicaties. Printers zijn een eitje, remote beheer en resource management als vanzelf. Als ik (over het algemeen hard schreeuwende) Linux beheerders zie ploeteren met issues die al 15 jaar geen probleem meer voor ons zijn vraag ik me echt af waar het eigelijk over gaat. Bij mij is het productiviteit, ik hoop voor jullie ook. Vista is (Beta1) nu al superstabiel (en ja, een uber-resourcevreter) en erg mooi, ik denk dat de release echt geweldig gaat worden.
offtopic:
@Billiebob: zou je misschien een indicatie kunnen geven over welke issues je het hebt ?
Ben best wel benieuwd ;)

(no flaimbate intended)
Let me guess:
Compatibility met MS document-formats.
Ach, het was natuurlijk te verwachten. Windows Vista zal waarschijnlijk pas te verkrijgen zijn nadat Apple zijn Leopard heeft uitgezet. Terwijl 90% van de hele wereld straks met een systeem zit dat Grafisch totaal niet loopt en met features die voor een klein procent voor de computermarkt in 2002 al bestonden zit, ga ik lekker verder met een systeem dat echt gezien mag worden in 2007.

Want mensen geef nou toch toe, Windows loopt op alle punten jaren achter de feiten aan. Als zelfs Paul Thurrott van winsupersite.com het al niks vind, hoe geïndoctrineerd is men hier dan in Nederland?
Je zal hiervoor welweer als fanboy tot flamebait of overbodig worden gemod, maar inderdaad, zo is het helemaal.

Ben pas een Apple gebruiker sinds 2 maanden, voorheen eerst even reguliere windows gebruiker geweest maar kwam er al snel achter dat Linux gewoon veel leuker, stabieler, sneller en veiliger was om mee te werken. Linux is door de jaren heen ook steeds volwassener geworden als desktop OS, en loopt op sommige punten voor op Windows, op sommige punten achter. Maar met Ubuntu had ik echt het idee dat het wel duidelijk was dat een Linux distributie op bijna alle vlakken beter kon zijn dan Windows XP, inclusief gebruikersvriendelijkheid.

Toen heb ik een iMac core duo aangeschaft. Omdat je daar OS X op kon draaien en tegenwoordig ook Linux of Windows, en omdat de hardware en het niveau van integratie daarvan me erg aansprak.

Ik werk er nu 2 maanden mee en ik kan zeggen: Windows ligt JAREN achter op dit besturingsysteem. De kwaliteit straalt er gewoon vanaf, alles werkt, alles werkt op een prettige manier. Aan de frontend een mooie user interface die niet zo overdone is als waarmee MS nu Apple probeert af te troeven, en aan de backend een krachtige Unix basis, en dus ook geschikt voor serieus werk. Goede applicaties zijn er ook in overvloed (waaronder zo'n beetje alle open source software die ook voor linux werkt), en het OS is zeer conservatief met resources...

OS X heeft snelheid, betrouwbaarheid, gebruikersvriendelijkheid flexibiliteit door het feit dat er Unix achter de schermen draait, interopabiliteit met alle andere OS-en, veiligheid, eye-candy, veel standaardsoftware, nog meer 3rd party software, is volledig gebaseerd op vrij beschikbare API's, etc. etc. etc. En er komt netjes elk jaar een major update van uit...

Kan nog wel 2 kantjes voltiepen, maar het volstaat denk ik wel te zeggen dat OS X ondertussen naar versie 5 gaat, waarbij versie 1 ongeveer is wat Vista nu probeert te bereiken... Geef me EEN goede reden waarom iemand liever Vista wil runnen, en dan een keer niet 'vanwege die ene Windows applicatie die ik wil draaien' (www.parallels.com), of vanwege gaming (www.apple.com/bootcamp). Ik wens ze veel succes in Redmond...
Wacht ff dat wordt een '+4 Troll' :D
en dan een keer niet 'vanwege die ene Windows applicatie die ik wil draaien' (www.parallels.com)
Nouja, daar kom ik wel mee aan.
Mijn applicatie (ActiveWorlds) draait alleen op Windows.

Ten eerste is die parallels betaald (okee, wine voor linux wel gratis), maar dan nog, het draait toch allemaal iets trager dan op native. Zeker met zo'n grafische app als ActiveWorlds.
soms moet je rotte code niet door onwikkelen of patchen maar gewoon er uit slopen en opnieuw beginnen.

opnieuw van de grond af aan.
Hoe vaak is Microsoft nu al opnieuw begonnen met windows iets van 3/4/5 keer ben de tel kwijt Windows zelf is redelijk stabiel. Het os is stabiel (uptime van een NT maschine moet makkelijk een jaar zijn) Het is het verweven van Tig programmas door elkaar en de gevoeligheid van adware wat windows labiel maakt.
Dat er weer een onderdeel van Vista geschapt wordt verbaast me niks meer. Dit duit wel dat ze vista zo stabiel en veilig mogelijk willen maken. Hoe veilig het is moet men afwachten.
Virusen en andere Abuses heb ik nog niet gezien. Maar het lijkt me ook vrij stom om een virus tijdens de beta los te laten. Dus wie weet hoe veel virusen al gescheven zijn. Die in hun doosje zitten. wachtent op de release datum.
Afwachten Afwachten Afwachten.
Haha schandalig zeg. Over een maand: "Microsoft heeft besloten om nog een functie te schrappen van de cd's en dvd's met Windows Vista. Deze keer betreft het de kernel..."

Als het van lage kwaliteit is, dan maak je het beter ipv. het te verwijderen...
En misschien hebben ze daar geen tijd voor omdat er voor de introductiedatum nog allerlei andere dingen moeten gebeuren....maar een idee'tje hoor ;)
Dan verlaat je de release datum toch gewoon? :) Zijn de klanten nu toch al gewoon :D.
Dan zetten ze meer mensen in :+

Kommop.. ik snap het hele tijd probleem van MS niet.. Apple heeft ook maar een jaartje nodig om elke keer weer een gloednieuw goedwerkend systeem neer te zetten..
Of maak je de nieuwe feature opnieuw van scratch...
Of je zoekt een andere concurrent die iets soortgelijk reeds verkoopt, en neemt het bedrijf over.
Helemaal mee eens, had deze functie er toch wel graag in gezien, omdat je eindelijk eens vanuit windows rechtstreeks met een ander files kon gaan sharen.

Beetje jammer dat ze zich weer zo snel laten kennen en het opgeven. Begrijp niet dat als je als bedrijf een beetje goed bent voor 50 miljard dollar dat je geen mensen kunt aantrekken voor de verschillende impletaties van onderdelen en deze dan ook goed tot stand kan brengen.

Wederom weer een motief dat ze de prijzen eens gaan verlagen, als je functionaliteit eruit sleuteld, sleutel dan ook eens aan de prijs :+

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True