Eerste 65nm AMD komt mogelijk bij Chartered vandaan

AMD heeft gisteren laten weten dat het in juni de eerste lading processors van Chartered zal ontvangen. Al anderhalf jaar geleden werd bekend dat deze Singaporese foundry een flexibel deel van de processorproductie van AMD op zich zou nemen, maar eerder werd verwacht dat de deal pas eind 2006 van start zou gaan. Met deze constructie kan AMD pieken in de vraag naar zijn producten opvangen zonder dat het meteen een kostbare investering in apparatuur hoeft te doen. In eerste instantie zou AMD tweeduizend wafers per maand laten bakken door Chartered. Vanwege de licentieovereenkomst met Intel mag het bedrijf niet te veel van zijn productie uitbesteden, maar Chartered heeft in zijn Fab 7 voorlopig in ieder geval wel genoeg ruimte om uit te breiden: in totaal is capaciteit op dit moment 9.000 wafers per maand, maar dit jaar wordt dat nog verdubbeld. Naast orders voor AMD houdt de fabriek zich onder andere bezig met het bakken van Xbox 360-processors.

Het is niet duidelijk op welk procédé AMD zijn chips bestelt: eerder was het de bedoeling dat Chartered aan het einde van het jaar 65nm Athlons zou gaan produceren. Nu de hulptroepen vervroegd zijn opgeroepen is het niet duidelijk of men dat nog steeds van plan is, of dat men toch eerst voor 90nm-chips zal gaan. Mocht Chartered in overeenstemming met de originele plannen 65nm-chips gaan bakken dan zijn ze daar eerder mee dan AMD's eigen nieuwe Fab 36. Analisten beginnen zich sowieso langzamerhand zorgen te maken over de voortgang van AMD's eigen 65nm-productieplannen, omdat het ruim een jaar na Intels eerste demonstraties nog niets in het openbaar heeft laten zien. IDF zou daar op zich een mooie gelegenheid voor geweest zijn, maar daar was nauwelijks nieuws te halen op het AMD-vlak.

Komende week is er gelukkig een herkansing: er worden op verschillende plaatsen in Europa persconferenties gehouden waarin het bedrijf een update zal geven over zijn 65nm-techniek. The Inquirer is er echter al vrij zeker van dat er ook daar geen echte chips te zien zullen zijn. Wel zegt AMD al geruime tijd dat het in zijn labs samples heeft, dus waarom die niet in het openbaar getoond zouden worden op een dergelijk evenement is een raadsel. Opvallend is wel dat Chartered met 50% werkende chips betere yields zou hebben dan AMD zelf, maar het is ook weer onduidelijk of dat over 90nm of 65nm gaat. Volgende week dus meer nieuws.

Reacties (30)

[marquis]

Vindt het toch nog wel irritant dat AMD vanwege licentieovereenkomst met Intel (waarschijnlijk nog een overeenkomst uit de ijstijd) maar een beperkt deel van de CPU productie mag uitbesteden.
Zo zie je toch nog dat Intel zijn vingers overal in heeft zitten. Dat (die overeenkomst) moet toch een keer afgelopen zijn?

[LSDsmurf]

Die licensieovereenkomst stamt uit 1976 en is in 2001 voor 10 jaar verlengd. Ik denk niet dat die overeenkomst in de nabije toekomst opgezegd gaat worden

[Verwijderd]

Toch raar, want ik dacht dat patenten ook na een tijdje niet meer gelden. Lijkt me dat we daar na dertig jaar wel voorbij zijn. Dan lijkt het me dat AMD zijn gang verder mag gaan toch?

Vanwaar deze licentie dan nu nog?

[Verwijderd]

het is een cross-licence agreement. Dat wil dus zeggen dat ze elkaars technieken mogen gebruiken.

En een licence is wat anders dan een patent. Licence wil zeggen: het is onze techniek en jullie mogen het gebruiken. Vroeger maakte AMD nml identieke 286 en 386's.

In de agreement staat ook dat AMD SSE-3 mag gebruiken, echter pas 2 jaar nadat intel ermee op de markt gekomen is.

[Verwijderd]

Een patent is wat anders dan een licentie. Een bedrijf kán er voor kiezen om een techniek te patenteren. Dan wordt het openbaar maar mag niemand het een bepaalde tijd zomaar gebruiken. Een fabrikant kan er echter ook voor kiezen een techniek niet te patenteren en gewoon "geheim" te houden. Partners (zoals AMD) mogen de technieken dan wel gebruiken maar onder de voorwaarden die de fabrikant eraan stelt. En daar zit geen tijdslimiet aan.

Ook is het natuurlijk zo dat AMD veel "moderne" Intel technieken gebruikt (denk SSE e.d.) Als daar patenten op zitten zijn die nog lang niet verlopen.

[Wouter Tinus]

De eerste chip met SSE3 van Intel was Prescott, officieel aangekondigd in februari 2004. AMD's eerste chip met SSE3 was Venice, die in april 2005 verscheen. Daar zit dus lang geen twee jaar tussen .

[TheCapK]

Vergeet echter niet dat als dit beperkte deel van de productie een percentage is van de eigen productie, dat dan het absolute antal is verhoogd met de opening van Fab 36! Deze betekent een uitbreiding van de productiecapaciteit van AMD en kan dan dus ook een uitbreiding van de uit te besteden productiecapaciteit betekenen!

[N-Freak]

Dat gebouw onder het pijltje ''Fab 2" lijkt sprekend op een SPU socket.

[Verwijderd]

Is misschien bewust gedaan ?

[Verwijderd]

zijn alle 65nm AMD CPU's die nu worden gebakken, uitgerust met Pacifica? (AMD's virtualisatie technologie)
(dus ook voor lower end markt?)

[Wouter Tinus]

In principe zit het er wel in (ook in de 90nm Revisie F), ik weet alleen niet honderd procent zeker of het ook overal ingeschakeld wordt. Zou me bijvoorbeeld kunnen voorstellen dat de Sempron het niet krijgt.

[the_stickie]

Er zijn dus 2 mogelijkheden; of AMD bakt er niks van op 65nm, of AMD heeft een serieuze verrassing klaar. (of 3: bovenstaande is een 1-april-grap )
Ik hoop eigenlijk dat ze op z'n minst Intel kunnen bijblijven de komende jaren. De concurrentie begint net te werken

[Saturnus]

Ik hoop eigenlijk dat ze op z'n minst Intel kunnen bijblijven de komende jaren. De concurrentie begint net te werken

Klinkt alsof AMD er niet van bakt...de A64's van 90nm kunnen de 65nm's van Intel net niet bijhouden...dus als AMD de 65nm's afheeft heeft Intel zeer waarschijnlijk een groot probleem.

[Wouter Tinus]

De 65nm-chips van AMD moeten het opnemen tegen de Core-architectuur van Intel, niet tegen de huidige Netbursts, en dan krijg je een heel ander verhaal. Merom en Conroe hebben namelijk al bewezen per MHz betere prestaties te leveren dan K8, maar zelfs als we voor het gemak aannemen dat ze gelijk presteren op dezelfde kloksnelheid, dan nog ziet het er voor AMD niet zo gunstig uit. Voor desktops moeten ze minstens 3,4GHz dualcore halen (Intel komt met een 3,33GHz XE), en voor notebooks minstens 2,4GHz dualcore (om een 2,33GHz Merom te verslaan) willen ze de benchmarks (blijven) winnen. De huidige roadmaps wijzen er niet op dat AMD dat (op tijd) voor elkaar krijgt.

In 2007 (tweede helft) komt er wel weer een verbeterd ontwerp van AMD uit, maar zelfs als dat genoeg is om Core in te halen (wat nog maar de vraag is) staat Intels 45nm-generatie alweer op de stoep rond die tijd. Zo groot zijn Intels problemen dus niet meer. Ik zag een analist laatst de quote maken: 'Intel is bringing a rocket launcher to AMD's knife fight' .

[d3x]

De core architectuur van Intel is nieuw de 65nm technologie komt intel goed uit, maar zorgt hier niet voor de snelheid he, enkel de mogelijke stuk winst uit waffers en een hogere opschaling in MHZ , de k8 loopt al een paar jaar en de 65nm zal een betere opschaling geven. De vraag is wat er hierna komt, Intel haalt nu alles uit hun kast en hebben dit mooi voor elkaar (al wil ik de echte conroe en xeon opvolger nog wel es in't echt voor mijn neus hebben alvorens conclusies te trekken) maar je ziet dat ze in dual core prestatie verlies hebben, dit is niet bij amd. en die XE geruchten blijven voor mij geruchten. idem aan hun performance watt presentaties, ze gebuiken nog steeds TDP.....

[arjankoole]

de k8 loopt al een paar jaar en de 65nm zal een betere opschaling geven.

maar vergeet niet dat AMD al heeft aangekondigd dat de overstap naar het 65nm procede initieel niet bedoeld is om meer performance uit de core's te halen, maar enkel om schaalverkleining door te voeren. Derhalve zal AMD betere yields uit de wafers halen, en zal de consument alleen betere performance / watt bespeuren, maar geen significante verbeteringen in de allover performance van de core. (het design blijft ongewijzigd).

Echter, ik denk dat AMD nog wel een aantal verrassingen petto heeft voor ons, en dat gaan we in de nabije toekomst merken. Het zou me weinig verbazen als de eerste CPU die door de 5GHz barriere knalt, een AMD blijkt te zijn.

[Verwijderd]

Er zijn dus 2 mogelijkheden; of AMD bakt er niks van op 65nm, of AMD heeft een serieuze verrassing klaar.


Zelf denk ik eerder het laatste .
Ik denk niet dat AMD het zich kan veroorloven om een misstap te maken .

[Verwijderd]

Ook al kan AMD zich geen misstap veroorloven. Als hun procedé niet (voldoende) presteert, presteert het niet.

Misschien komt AMD volgende maand wel met een K9 op de proppen, maar ik zou er geen geld op inzetten. Voorlopig lijkt alles erop te wijzen dat AMD weer in dezelfde situatie zit als in 2000. En nu is er geen flash divisie om AMD in leven te houden. Integendeel, die heeft alle reserves zo'n beetje opgeslokt. Hopelijk kan AMD nu fab 36 zo ongeveer klaar is, eens winst gaan maken Maar als fab 36 enkel chips kan bakken waar geen vraag naar is, wordt het wel erg moeilijk.

[mr_a]

Wat een doemdenken!
Zelfs al is Intel met die nieuwe chips stukken sneller en is hun proces beter, feit is dat Athlon 64 / Opteron gewoon duizend keer beter is dan die K6-meuk en alles wat AMD eerder geproduceerd heeft.
Zelfs al duurt het jaren voor ze met een echt nieuwe chip uitkomen, door performance verbeteringen aan Ahtlon 64 toe te voegen kunnen ze het jarenlang uitzingen, net als Intel met Pentium 4 gedaan heeft. Ze hadden een in principe inferieur ontwerp maar hebben het jarenlang toch drijvend weten te houden totdat de opvolger er was.

[Verwijderd]

Klopt wel wat mr_a zegt. Maar hij vergeet 1 ding dat toch wel héél belangrijk is.
Intel heeft het met een inferieur product gedurende een 3-tal jaar kunnen uitzingen, maar heeft wel één van de beste marketing afdelingen/naamsbekendheid (In de top 5 van bekenste merken) en heeft enorme financiële reserves.
Toch twee zaken die AMD niet kan voorleggen en zich dus zo'n grote misstap als Intel met de Pentium 4 niet kan veroorloven.

[Verwijderd]

Eigenlijk is het nog van de zotte: een miezerige 50% maar. Als je van die wafer alleen de buitenste cpu's niet kan gebruiken lijkt me dat zeker niet 50% mogen zijn. Dat betekent gewoon omdat ze perse op 65nm willen fabriceren dat als ze normaal 75% kunnen scoren iedereen 50% te veel voor de processor gaat betalen.
Ik ben toch wel nieuwsgierig hoeveel Intel scoort op 65nm.

[Mentalist]

Daarmee vergeet je even dat op 65nm de CPU's per stuk ook kleiner zijn. Je haalt dus veel meer processors uit een wafer. Zodoende valt het waarschijnlijk tóch goedkoper uit, zelfs met lagere yields.

[Verwijderd]

De prijzen van Intel cpu's liggen op dit moment lager dan die van AMD... maar ze verdienen idd nog wel goed hun boterham

[ravenamp]

Ach, ik volg deze site nu al jaren, en in al die jaren word er altijd maar geroepen dat AMD niet bij kan bijven, dat ze er niets van bakken, en dat de roadmaps niet voldoende zouden zijn, en dat etc. etc.
Allemaal speculaties, maar feit is dat AMD op dit moment groter is dan ooit...
Ze zijn ook niet gek daar, ze hebben hun plannetjes wel klaar liggen hoor...

[Verwijderd]

Helaas niet waar. AMD zit nu weer op het niveau van 2000 op cpu gebied. De flashdivisie is echter ingestort en AMD maakt simpelweg minder winst dan eind jaren 90.

[_AvA_]

Betekent dit een eind aan de lage productiecapaciteit van AMD? Of niet?

Betekent dit dan ook nog sneller schakelende Athlons

Want dan, kunnen de heren van intel oppassen . Ik zie een prijsverlaging komen

Nog ff een edit: Ik zie geen duidelijke bron.
Volgens de meneer die boven deze post staat kan het gaan om een 1 april grap. Dat zou jammer zijn

[Verwijderd]

Waneer loopt de license af bij intel?ze mogen geloof ik maar 1/3 uitbesteden.

[Wouter Tinus]

De huidige overeenkomst loopt af in 2011, maar zal dan ongetwijfeld weer vernieuwd worden. Intel en AMD hebben beide weinig baat bij een patentenoorlog.

[Convirion]

Ik denk dat het maar 10 % andere proccessors gemaakt/verkocht mogen worden dacht ik...

[Verwijderd]

20 % afaik.