Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 34 reacties
Bron: Reuters

De nieuwste huurfabriek van het Taiwanese Chartered is volgens een bron van Reuters deze maand van start gegaan met de productie van processors voor AMD. Het zou gaan om een bescheiden aantal van duizend 90nm / 300mm-wafers per maand, waarvan de eerste begin juli gereed moeten zijn. Er is een optie om de kraan verder open te draaien naar drieduizend wafers per maand. Het is nog niet duidelijk welk soort chips Chartered produceert, maar afhankelijk van de grootte ervan en de yields kan iedere wafer enkele honderden processors opleveren. Chartered heeft speciaal voor deze deal toegang gekregen tot de APM-software van AMD.

Chartered logoIn totaal heeft Chartered Fab7 nu een capaciteit van 12.000 wafers per maand, wat later dit jaar nog uitgebreid zal worden naar 18.000 wafers. Dit zal echter niet allemaal door AMD gebruikt (kunnen) worden: enerzijds omdat er nog een hoop ander bedrijven gebruikmaken van dezelfde fabriek (waaronder bekende namen als IBM, nVidia, Infineon en Broadcom) en anderzijds omdat AMD als randvoorwaarde van zijn licentie-overeenkomst met Intel niet meer dan een bepaald percentage van zijn processorproductie mag uitbesteden. AMD verwacht met zijn eigen Fab 36 in Duitsland uiteindelijk echter ook 20.000 wafers per maand te kunnen bakken, dus er is nog ruimte genoeg voor uitbreiding.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (34)

Chartered is geen Taiwanees bedrijf. Het is Singaporees.
Zie ook Website Chartered
anderzijds omdat AMD als randvoorwaarde van zijn licentie-overeenkomst met Intel niet meer dan een bepaald percentage van zijn processorproductie mag uitbesteden.

Welke licentieovereenkomst is dit? Dit geldt puur voor de Chartered capaciteit oid? :?
Oftewel: als AMD meer processoren wil maken, zal AMD dat in haar eigen fabrieken moeten doen?

Goh... bij een onstuimige groei staat AMD dus met de rug tegen de muur?
Goh... bij een onstuimige groei staat AMD dus met de rug tegen de muur?
Dat heeft AMD al vaak gestaan volgens mij sinds de Athlon 64 populair is.
Oftewel: als AMD meer processoren wil maken, zal AMD dat in haar eigen fabrieken moeten doen?
Ja, maar bij een toename van het aantal geproduceerde (of te produceren) cpu's, kunnen ze natuurlijk ook weer een groter aantal uitbesteden. Het is een percentage immers.
Als je iets chartered(charteerd?), dan besteed je het niet uit, je maakt gebruik van de middelen. Vreemd dat de naam van het bedrijg ook zo heet.
Als je iets chartered(charteerd?), dan besteed je het niet uit, je maakt gebruik van de middelen.
Dat is alsnog uitbesteden, het bedrjif is niet eigendom van AMD, maar maakt wel de cpu's van AMD (hoewel ik niet weet of de deal met intel nou gold voor half-fabrikaten of volledige producten - alleen de wafer productie zou in theorie dus wel mogen).
Jawel het is tijdelijk eigendom van AMD, charteren is een soort van een huur- lease-overeenkomst, maar ik kan niet op het juiste nederlandse woord komen.
Juiste nederlandse woord is charter ;). Denk ook aan charter vluchten - dan huurt een reisorganisatie een vliegtuig en brengt daarmee mensen naar de zon (of voetbal natuurlijk :*))
Welke licentieovereenkomst is dit? Dit geldt puur voor de Chartered capaciteit oid?
Nee, dit geld voor de gehele processor productie capaciteit van AMD.

AMD licenseert de x86 instructieset en andere technologien van Intel, Intel was indertijd weer verplicht door IBM om een bepaald percentage van x86 processors uit te besteden aan derde partijen (AMD en Cyrus).

Dus, AMD mag niet meer dan <x>% (de waarde van X is me even ontschoten) van haar totale cpu productie door andere partijen laten doen.

Intel aan de andere kant heeft het weer heerlijk makkelijk, aangezien ze door AMD ontwikkelde technologie als x86-64 kunnen overnemen zonder daarvoor te hoeven betalen.
Er spelen twee zaken. Allereerst de licentie op x86 die AMD uiteindelijk gekregen heeft met o.a. de beperking dat AMD slechts beperkt mag uitbesteden en daarnaast een afspraak over het delen van nieuwe technologien. AMD mag zaken als SSE gebruiken terwijl Intel toegang heeft tot AMDs extensies op x86.

Intel heeft het dus niet "makkelijk" maar juist AMD profiteert door middel van deze twee overeenkomsten van de mogelijkheid om x86 processors te maken die ook nog eens moderne Intel technieken aan boord hebben. Dat er dan ook technieken de andere kant op gaan is geen groot probleem. Zonder deze technieken zou Intel waarschijnlijk een eigen (en andere) implementatie van 64bit in haar x86 producten gebakken hebben. En het is dan zeer de vraag of AMDs 64 bit techniek overlevingskansen zou hebben.
Zonder deze technieken zou Intel waarschijnlijk een eigen (en andere) implementatie van 64bit in haar x86 producten gebakken hebben. En het is dan zeer de vraag of AMDs 64 bit techniek overlevingskansen zou hebben.
Intel wilde zelfs helemaal niet aan 64-bit in x86, daarvoor hadden ze de Itanium al op de markt gebracht. Toen microsoft echter opperde dat ze x86-64 enkelt gingen ondersteunen, tja, toen MOEST Intel wel.

Je verhaal over bijvoorbeeld SSE zou merrit kunnen hebben, ware het niet dat AMD nog wel nadeel ondervind omdat ze het niet tegelijk met Intel mogen implementeren. Mede daarom hebben we een aanzienlijke tijd op SSE3 moeten wachten. Qua inovatie heeft Intel in mijn optiek dus meer voordeel bij de deal dan AMD.... but that's business. :)
Betekend dit dat AMD altijd afhankelijk zal zijn van Intel?
Dat zou betekenen dat als AMD succes met een produkt heeft dat Intel daar een stokje voor zou kunnen steken door een limiet op de productie te leggen.
Intel kan geen limiet op de totale productie leggen, alleen op de uit te besteden productie! Hoe groter de eigen productie van AMD deste groter de uit te besteden productie dus wordt!

Als Chartered nu dus een bescheiden aantal van duizend wafers per maand maakt en de productie in Dresden kan nog flink worden opgevoerd dan betekent dit dat de productie die Chartered voor AMD draait dus ook nog omhoog zal gaan in de toekomst!

Als je dan bedenkt dat iedere wafer enkele honderden chips opbrengt dan worden er dus per maand zo'n honderdduizenden CPU's bij Chartered gebakken voor AMD! Is niet echt slecht voor de positie van AMD lijkt mij!
Maar goed, dat zal waarschijnlijk per KALENDERjaar zijn. Dit betekent dus dat Chartered vanaf deze periode vol kan produceren.
Welke licentieovereenkomst is dit?
De overeenkomst die AMD toestaat x86 CPUs te maken.
dat is de licentie overeenkomst met intel dat AMD x86 compatible CPU's mag maken.

te laat.
Misschien een domme vraag, maar hoeveel processoren kunnen er uiteindelijk gemaakt worden van de chips van 1 wafer? zijn dat er tientallen, honderden of meer?

Afgaande op de melding dat er zo'n duizend wafers per maand geproduceerd worden kan ik mij niet voorstellen dat er bijvoorbeeld een paar chips per wafer afkomen.

Edit:
Of ik word echt kippig, of dat stukje van die paar honderd chips stond er echt niet toen ik die vraag stelde... :D
Even conservatief: Stel 1 cm^2 per core (incl. snijverliezen) en een yield van 70%, dan haal je 500 werkende cores uit 1 wafer van 300mm (700 cm^2). 2 wafers per maand dus voor AMD.

Dikke business voor Chartered dus :)

@ Pietje Puk: ze hebben het over een bescheiden aantal van 1.000 processors

@ Olaf van der Spek: het ging me even over de orde-grootte. Een core is ook vierkant en een wafer rond, dus aan de randen heb je ook verliezen. Maar meer dan een handjevol wafers voor AMD zullen het niet zijn, als de aantallen in de nieuwspost kloppen.
Ehm ze doen 1000 wafers per maand. Volgens jou berekening zou dat 500.000 werkende CPUs opleveren.

Edit: Watte?
. Het zou gaan om een bescheiden aantal van duizend 90nm / 300mm-wafers per maand,
Even conservatief: Stel 1 cm^2 per core (incl. snijverliezen)
Cores zijn vaak groter dan 100 mm^2, dus als je conservatief wil zijn kun je beter 2 cm^2 nemen.
Met zo'n naam is het wel gevaarlijk om je de vraag te stellen of je kippig wordt of dat het iets anders is! ;)
Het is nog niet duidelijk welk soort chips Chartered produceert, maar afhankelijk van de grootte ervan en de yields kan iedere wafer enkele honderden processors opleveren.
Nou maar hopen dat deze extra capaciteit de prijzen wat gaat drukken.
De prijzen zullen pas gaan dalen als Intel met de Conroe komt..
AMD had misschien beter kunnen proberen nog een hoop processoren te verkopen voordat Intel met de Conroe komt. Want als je alle berichtgeving gevolgd hebt dan is er een redelijke kans dat er nu al mensen aan het wachten zijn op de Conroe, en dat met de komst van de Conroe het aandeel AMD processoren weer wat zal teruglopen.

We hebben hier veel AMD fanboy's op T.net, maar de meeste tweakers kijken vooral naar de (prijs/)performance en daar kan Intel dadelijk wel eens erg goed uit de bus komen, zeker met wat overclockruimte of minder geluidsproductie.
Als je nu al moeite hebt om te voldoen aan de vraag, heeft het ook geen zin om prijzen te verlagen.
Waarom zit iedereen te wachten op prijsverlagingen?

Deze komen er wel, alleen zijn er dan weer (top)producten die evenveel kosten als de huidige topproducten.
Natuurlijk kun je volgend jaar voor minder geld eenzelfde zsysteem in elkaar zetten als op dit moment, alleen we zitten hier op T.net en daar vinden ze het beste van het beste ook wel interessant (ook al kunnen verre weg de meesten het niet betalen)
Ik denk dat iedereen op prijsverlaging zit te wachten om geld te besparen, en ook al komen ze er wel, extra kan nooit kwaad :P
Dat zal juist pas gaan dalen als de vraag naar de nieuwe AM2 cpu's groot wordt. Ik verwacht tenminste dat ze daar juist de nieuwe lijn cpu's gaan produceren. Het is gewoon een kwestie van vraag-aanbod.
Dat zal juist pas gaan dalen als de vraag naar de nieuwe AM2 cpu's groot wordt.
Nee, als het aanbod groter is dan de vraag (en AMD dus met een overschot zit).

Aangezien de vraag bij een nieuwe proc automatisch daalt (want ja, een hoop tweakers willen het nieuwste van het nieuwste als ze iets kopen), zal er een aanbodoverschot zijn. Deze kan je dan vervolgens kleiner maken door de prijs aantrekkelijker te maken, waardoor er dus weer meer vraag komt. (Wie wil er niet een goedkope proc?)

:Y)
Het is nog niet duidelijk welk soort chips Chartered produceert, maar afhankelijk van de grootte ervan en de yields kan iedere wafer enkele honderden processors opleveren
Als AMD weg is, betaalt iedereen zich blauw aan een simpele Intel processor. Niemand zit daar op te wachten, ook al ben je de grootste Intel-geilerd ter wereld.

Denk dus een beetje na voor je troll-onzin neerpent...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True