Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 44 reacties
Bron: ComputerPartner

ETC Pluz, KPN en Citrix Systems maken zich sterk voor het e-werken om zo het fileprobleem te lijf te gaan. Het terugdringen van files is economisch gezien belangrijk omdat er zo minder werktijd verloren zal gaan, waardoor de loonkosten teruggedrongen kunnen worden. Uit onderzoek van Citrix is gebleken dat 84 procent van alle Nederlandse directeuren van mening is dat het mobiel werken een aanzienlijke bijdrage kan leveren aan de winstgevendheid van bedrijven. Niet alleen schreven ETC Pluz, KPN en Citrix Systems 15.000 zakenrelaties aan, maar ook werd er een speciale website in het leven geroepen: www.filevrijwerken.nl. De drie bedrijven organiseren verder seminars om het bedrijfsleven te overtuigen van het belang van e-werken. De inleiding van de seminars wordt verzorgd door Albert Benschop, die eerder promoveerde op het proefschrift Arbeid, een lastig begrip. Benschop vertelt over de voor- en nadelen van flexibel werken, waarna Albert Vergeer, Director Business Market bij KPN Mobile en Rob van der Hoeven, Area Vice President Benelux voor Citrix, de verschillende onderwerpen rondom het thema flexibel werken verder toelichten.

flexibel werken
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (44)

Het terugdringen van files is economisch gezien belangrijk omdat er zo minder werktijd verloren zal gaan, waardoor de loonkosten teruggedrongen kunnen worden
Goh ik wou dat ik gewoon betaald werd als ik in de file stond, volgens mij is dat voor de meeste mensen niet het geval.
Hiermee wordt denk ik niet het woon-werk verkeer mee bedoeld, maar het werk-verkeer. Dus al het transport en de vrachtwagens. ;)
Hoe bedoel je dat, als er meer mensen thuiswerken hoeven de winkels bijv. minder bevoorraadt te worden?
meer thuiswerken -> minder woon-werkverkeer -> werkverkeer stroomt makkelijker door
Uhh als ik een gkoje doe dan word het volgende bedoeld.

Als jij met nog een heleboel andere niet in de file staat is deze korter of er helemaal niet. De vrachtwagen die jou bier naar de supermakrt brengt staat dan dus korter of niet in de file. En bespaart daar me tijd en geld. Het betekend dus niet dat jij minder eet omdat je thuis werkt ;)
Neej, et is de bedoeling dat al die vrachtwagenchauffeurs gaan thuiswerken. :+
Toch lijkt het antwoord mij vrij simpel.
Veel werknemers krijgen reiskostenvergoeding ofwel rijden in een leasebak. Als er minder kilometers gemaakt worden gaan in ieder geval de reiskosten naar beneden. Als er minder in de file wordt gestaan dan scheelt dat ook nog eens brandstof wat in weer in de reiskosten en leasekosten kan schelen. Ook is uit onderzoek gebleken dat mensen die thuis werken over het algemeen efficienter hun tijd indelen en dus meer werk leveren in de zelfde tijd. Dta komt mede door de tijdsbesparing die het niet reizen scheelt.
nee werkverkeer is niet hetgeen waar citrix op doelt maar bv directeuren of diegene die daadwerkelijk betaald worden per uur ook als ze op de weg zijn. hiermee wordt dan ook alleen maar gedoelt op hoog opgeleiden en belangrijke functies die het toelaten dat je thuis werkt.
het begrip telewerken is ook alleen maar functioneel voor op hoog niveau lager niveau is het bewezen oneffectief.
Ook als je niet betaald wordt tijdens de file kan dat een hogere loonkost opleveren, bijvoorbeeld doordat je langer wakker bent en concentratievermogen hebt verloren. Zowel directe als indirecte gevolgen lijkt me.
Je hoeft volgens mij ook maar enkele % van de weg af te halen om de files op te lossen. Kijk naar het verschil op maandag of op vrijdag ochtend. In plaats van 50 min op vrijdag doe ik er op maandag gemiddeld 1 uur en 15 minuten over om op het werk te komen! Dus die enkele weggebruikers meer maken juist dat het gehele verkeer een zooitje wordt.

Door die paar % met thuiswerkers van de weg af te halen zal daardoor het vracht- en overig verkeer die eerder genoemde vertragingen niet meer op lopen, waardoor dus vrachtkosten minder worden.

Wat betaalde reisuren betreft: je zult toch wel degelijk iemand goed moeten betalen voordat-ie bereidt is iedere dag in de file te gaan staan. Na enkele jaren zal je werknemer anders toch gewoon dichter bij huis gaan werken. Je bedrijf verliest dan kennis en dat kost ook geld.

Edit: typo's
Leuk voorbeeld van een samenwerkingsverband, want het moge duidelijk zijn wat men hier van plan is:

- ETC Pluz: computergroothandel: verzorgt hardware

- Citrix: software provider: zorgt voor het netwerk, VPN's en mobiele applicaties

- KPN: Netwerkprovider: Telewerken via het UMTS/GPRS netwerk van KPN.

En dat ze hiermee het "nieuws" halen van Tweakers.net is weer een teken dat het goed werkt. Dit is een stuk goedkoper dan overal adverteren... :Y)
Dit is natuurlijk het zelfde als tele-werken wat nooit echt is doorgebroken naar mijn idee. Ik ben benieuwt of het in de toekomst nog wat wordt en hoe ze problemen met security oplossen betreft het verbinding maken tot het bedrijfsnetwerk. En hoe men dan (gevaarlijke) bestanden van de gebruiker thuis buiten de deur weet te houden.
Dat is, volgens mij, nooit doorgebroken omdat de werkgevers de werknemers onvoldoende vertrouwen. Men gaat er gelijk van uit dat de werknemer thuis dan wel zal gaan zitten niksen, internetten of andere zaken.

Daarnaast is het voor de werknemer ook niet altijd prettig. Ik heb ook een paar maanden 5 dagen per week thuisgewerkt, je mist toch contact met je collegas. Ik zou meer iets zien in kleine regiokantoortjes waar je toch samen zit te werken, maar je niet het halve land overhoeft om op je werk te komen.

Misschien is het een idee om een soort internetcafe, maar dan voor werknemers te maken. Bedrijven huren daar dan een X aantal PC's voor hun werknemers en die gaan daar dan zitten werken. Niet iedereen heeft plaats voor een "kantoor" in zijn eigen huis en dat heb je toch wel nodig als je telewerkt.
hoe ze problemen met security oplossen betreft het verbinding maken tot het bedrijfsnetwerk.
Daar is prima software voor die een VPN maakt naar het bedrijf waar je heen wilt. Dat probleem is allang opgelost
Landelijk doorgebroken misschien niet, maar er zijn best wel wat, vooral kleinere, bedrijven die het gebruiken.

Wij gaan zelfs een vestiging opheffen omdat de paar mensen die daar zaten hetzelfde nu vanaf thuis kunnen bereiken. Het opheffen van die vestiging levert al meer op dan de infrastructuur maandelijks kost.

Mensen bij ons gebruiken het vooral om na of voor de file te kunnen rijden. Dan werk je dus deels thuis, maar heb je toch dagelijks contact met je collega's

Voor die veiligheid kun je allerlei kant en klare oplossingen kopen/huren, met beheer en al. Deze drie bedrijven doen of ze iets nieuws presenteren, maar iets soortgelijks is bij ons al meer dan anderhalf jaar operationeel.
Hier werk ik al een jaar met Cytrix en zelden heb ik zo'n slecht systeem meegemaakt. Het is langzaam, onbetrouwbaar en crashed regelmatig. Hopelijk hebben ze er het afgelopen jaar wat aan verbeterd, anders kan ik nu al voorspellen dat het een flop wordt.
Dan zou ik snel een andere software leverancier zoeken, want citrix is een zalig product dat met weinig bandbreedte heel veel kan bereiken! Ook de stabiliteit van citrix is goed tot zeer goed te beschrijven! Ik denk dat je eerder eens moet kijken naar alle andere zaken die de zaak instabiel kunnen maken : incompatible software, printers die niet comp zijn voor terminal server, te veel rechten aan gebruikers etc..
Ik ben slechts een arme gebruiker... :'(

Wellicht dat het probleem daarbij ligt. Ondanks mijn aandringen bij de it afdeling, antwoorden die n00bs dat er geen budget is of dat het company policy is. Ik zou juist meer gebruikers rechten willen krijgen!
Ik heb een tijdje applicatie beheer gedaan voor een cliënt-server applicatie (gekocht pakket) die eerst bij de gebruikers lokaal draaide en later via citrix opgestart kon worden.
De performance schoot omhoog omdat de gebruikers een PIII met 128 MB hadden en het pakket soms wel 70 MB RAM nodig had (leuk als je ook nog eens outlook en IE open had staan).
Alleen inderdaad veel problemen met printers en profielen.
Vooral van die lolbroeken die een high-res achtergrondje hadden (van 12 MB) en gingen klagen dat het inloggen zo lang duurde.
De licenties zijn niet echt goedkoop en bij ons hadden we meer dan 10 servers nodig (met 30-40 gebruikers per server)

Citrix is handig als je je client-server applicaties niet kunt\wilt migreren naar een nieuw platform.
Het is uitstel van executie voor slecht gebouwde client-server applicaties.
Incompatible software? printers die niet comp zijn met terminal server? denk toch dat het probleem dan bij citrix ligt en niet bij de software.. Citrix is degene die 'Windows' 'emuleert' en als windows de software/printers goed kan aansturen ligt het probleem toch echt bij citrix..
Ik werk al 5 jaar met Citrix en ervaar geen enkel probleem. Zeer stabiel en razendsnel (met ADSL 6Mbit). Voorheen met telefoon modem was het goed te doen in een kleiner window (800x600x16) als er niet te veel grafisch op het scherm stond. Compressie, chaching en lokaal editen van scherm content zorgt voor de hoge snelheid.

Ik werk met 2 19" schermen (beide 1280x1024x256) en schermopbouw is voor office applicaties zeer snel. Ik merk het zelden. Foto en video is een ander verhaal.

De snelheid van applicaties wordt bepaald door de server op kantoor en met hoeveel deze gedeeld wordt. Dat merk je bijvoorbeeld op een vrijdag als er meer mensen thuiswerken. Excel is bij mij stabieler onder Citrix dan lokaal.
Zalig is het werken met citrix. In ons bedrijf hebben we een paar citrix-servers waar alle applicaties opdraaien. 2 servers met ca. 35 gebruikers. Maar wat het zo mooi en makkelijk maakt is uiteindelijk toch wel PowerFuse! Daar is bijna alles in te beheren. Toepassingen, register aanpassingen (per gebruiker of applicatie of servers of...).
Veel gebruikers zijn ook over gestapt (geduwt) :'( naar een thin-client.
Alleen PowerFuse wordt door de cleint opgestart en al die applicaties zijn toegangkelijk (waar hij/zij rechten toe heeft). Werkt geweldig voor de systeembeheerder!. En thuiswerken is niet veel anders dan op het werk. Zelf werk ik thuis met een KPN-ADSL Lite (nu ca.3000Kbs!) :9
Kan het iedereen aanraden. Zorg wel voor deskundigen op het gebied van Citrix/PowerFuse anders wordt het een ellende...
Die KPN toch. Ik kom er net achter dat de KPN standaard modem Thomson SpeedTouch 510 geen VPN ondersteunt.Of eigenlijk het daaronderliggende IPSec.

Op hun site doen ze heel geheimzinnig daarover, net als xs4all.nl, waarschijnlijk omdat ze deze blunder niet willen toegeven. Dus zover het thuiswerken. Verbinding maken met het bedrijfsnetwerk zonder VPN is natuurlijk niet reëel.
Er zijn meer manieren om een VPN te maken, ook door de Thomson heen. Alleen native IPSEC zal een probleem zijn.
Die SpeedTouch is volgens mij ook niet gericht op dit soort toepassingen.

Als ik als bedrijf-zijnde gebruikers zou willen laten binnenkomen op een VPN, zou ik er wel voor zorgen dat er wat beter spul bij de mensen thuis ligt. Ik loop sowieso al niet over van enthousiasme over SpeedTouch, maar da's meer een gevoelskwestie.

In een bedrijfsnetwerk (ga ik er even van uit dat de IT'ers zichzelf serieus nemen én serieus genomen worden) gebruik je ook geen switches van Sweex of andere meuk!? En een automonteur repareert ook geen auto's met gereedschap uit de knakenbak van de Gamma???
De SpeedTouch 510 ondersteund varianten VPN-IPSec en VPN-PPTP, zie ook http://www.speedtouch.nl/510.html.

Ik heb destijds VPN passthrough aan moeten zetten op een SpeedTouch 510 (weet niet meer welke VPN-variant), en je moest hier wel wat moeite voor doen. Iedereen met een beetje verstand van breedbandroutertjes weet dat ie poorten moet openzetten... maar hier moest je ook nog eens regels weg gooien uit de config. Ik heb het destijds ergens deep down in een of ander usenet bericht gevonden, maar hier is een Nederlands forum waarin het een en ander uitgelegd staat: http://www.adslforum.nl/topic.asp?TOPIC_ID=7638.
Voor de mensen die het niet weten...

Met een Citrix sever is het mogelijk om diverse applicaties beschikbaar te maken voor 'citrix clients' (citrix program neighborhood) .

Citrix is een programma waarmee je dus diverse applicaties krijgt aangeboden vanaf de citrix server. De applicaties die je krijgt kun je opstarten. Deze worden niet opgestart door je computer, maar door de server. Je krijgt dus als het ware beeldscherminformatie.

Ik noem het ook wel de SLIMME ''DOMME CLIENT''. Vroeger had je namelijk computers op je netwerk waar je alleen maar beeldscherminformatie kreeg. Dit keer gebeurd eigenlijk het zelfde, maar dan in je windows omgeving.

Hoe efficient het gaat werken?? is VOORAL afhankelijk van je:
Citrix server en de snelheid van je 'thuis' verbinding.
Pff. Wat een uitleg, wel duidelijk.

In het kort: een Citrix terminal is feitelijk een terminal op een Citrix (windows) server. Je draait gewoon je windows apps alsof je de apps op je eigen systeem hebt.

*nix gebruikers kennen dit concept al heel erg lang: X doet feitelijk exact hetzelfde

Voordeel van Citrix is dat je clients hebt voor Windows maar ook platform onafhankelijke clients in Java.

Tis wel slim: ETC (= C2000 / Techdata), Citrix en KPN die samen gaan werken. ETC heeft een groot distributie netwerk en kan daardoor totaal oplossingen bieden. Citrix biedt de software en de knowhow (en die is behoorlijk, ik heb een paar projecten met de Citrix boys gedaan) en tenslotte de KPN voor het telecom gedeelte. Als je dit plug & play kunt aanbieden dan ben je een heel eind. Maar ja, een beetje Citrix server is niet goedkoop.
Voor de goede orde: ETC Pluz heeft niets met TechData te maken, behalve dan dat het concurrenten van elkaar zijn, net zoals daar zijn C2000 (Belgie), Ingram Micro en Copaco. IM, Copaco, TD en ETC Pluz zijn samen verantwoordelijk voor het overgrote deel van IT belevering van resellers, retailes, e-sellers/tailers in Nederland. Het marktaandeel van c2000 in Nederland is zeer gering.
Zover ik weet zijn ETC Pluz en TechData concurrenten van elkaar :?
Wat even voor het gemak vergeten wordt zijn de kosten voor het inrichten van een werkplek thuis.. Deze moet volledig ARBO technisch in orde zijn. Kost boel veel geld...
Waarom moet een plek thuis pas ARBO-proof zijn wanneer je er voor je baas achter werkt!?

Het is erg "komisch" om te zien hoe sommige mensen op het werk zeuren om een ergonomische werkplek terwijl ze thuis gewoon op een (veel te lage) rieten stoel voor een computermeubel zitten die voor geen meter aan de ARBO-voorwaarden voldoet.

Daarnaast kun je natuurlijk vraagtekens zetten bij een groot aantal van die voorwaarden.
Op de universiteit hebben we Citrix versie 4. Na maanden van implementatie, zijn er vaak nog problemen. Ik ben zelf meer een voorstander van Connect van Triple A. ('www.triplea.net' )
Installatie binnen 1 uur, implementatie binnen 1 dag. En een stuk goedkoper.
Omdat er bij de ontwikkeling vanuit de gebruikers is gedacht en niet vanuit de applicaties werkt het erg gebruikersvriendelijk en biedt het handige tools voor beheer.
Ik noem... voorbereidend onderzoek!?

Een servertje installeren is natuurlijk een koud kunstje. Maar het vooraf uitzoeken of de server eigenlijk wel geschikt is voor wat ie moet doen is wel net even een ander verhaal. En dan heb ik het nog slechts over één van de vele aspecten die komen kijken bij het implementeren/opwaarderen van een platform in een netwerkomgeving.
Leuk initiatief van KPN, maar misschien moeten ze het eerst zelf maar eens gaan toepassen. Vele jaren voor dit bedrijf gewerkt maar, ondanks verzoeken, was het altijd belangrijker om op kantoor te verschijnen en mijn neus daar leeg te eten dan thuis productief te zijn.

Dus KPN: laat eerst maar eens zien dat je eigen management voldoende vertrouwen in zijn mensen heeft om dit in te voeren!!
Ik heb een andere ervaring. Ik werk zelf bij KPN en mijn manager maakt het niet uit waar ik ben en werk. Als ik mijn werk maar doe, mijn klanten tevreden zijn en mijn afspraken na kom (zoals op het werkoverleg verschijnen). Dus ik zit geregeld thuis te werken over mijn breedband verbinding (van kabel van casema haha). Mijn interne nummer hangt aan mijn mobiel en ik kan iedereen intern verkort bellen vanaf mijn mobiel dus de voorzieningen zijn beter dan op het werk want de koffie is thuis een stuk beter ;-)
In mijn bedrijfsonderdeel is dit trouwens erg normaal, alleen helpdesken, beheerders enz. zitten meestal wel op een vaste plek.
Misschien als je betaalt zou worden als je in de file staat, dat er dan eindelijk eens iets aan de files gedaan zou worden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True