Baidu vervolgd wegens copyrightschending

De Chinese zoekmachine Baidu heeft een eerste grote tegenslag te verwerken gekregen. In een persbericht werd gemeld dat het bedrijf overhoop ligt met Universal, EMI, Warner en Sony BMG; het is door hen aangeklaagd wegens schending van het copyright op 'honderden' muzieknummers. Baidu host zelf geen bestanden, maar zou ze 'makkelijk te vinden' maken. De muziekbedrijven willen een vergoeding voor gedownload materiaal, maar ze zouden het belangrijker vinden dat de zoekdienst de toegang tot auteursrechtelijk beschermd materiaal inperkt. Ook de mediabedrijven Cinepoly, Go East en Gold Label hebben een zaak aanhangig gemaakt; deze bedrijven willen dat Baidu de mp3-zoekfunctie stillegt.

Juist muziekbestanden zouden grotendeels verantwoordelijk zijn voor de populariteit van Baidu bij 'jonge Chinese internetgebruikers' en voor de groei van het internet in het Aziatische land in het algemeen. De explosief groeiende Chinese internetmarkt zou echter wel een forse omzetdaling voor de muziekindustrie hebben veroorzaakt. Baidu maakte eerder dit jaar een succesvolle beursgang mee, maar de koers daalde aan de New Yorkse beurs met maar liefst 28% nadat het nieuws over de rechtsgang bekend werd.

Reacties (50)

[s463042]

De explosief groeiende Chinese internetmarkt zou echter wel een forse omzetdaling voor de muziekindustrie hebben veroorzaakt.

'zou'... enough said.

[Verwijderd]

Inderdaad, laatst nog een artikel gelezen in de Duitse C'T, waar na duidelijk onderzoek bleek dat er door internetters die meer downloaden, ook veel meer geld uitgeven wordt aan media (cd/dvd/bios) dan het landelijk gemiddelde (dus niet alleen t.o.v. internetters die minder/niet downloaden).

[_Pussycat_]

Ja, maar die gegevens kwamen van C't-lezers. Die zullen vrij snel geneigd zijn om te roepen dat downloaden juist goed is voor de industrie en ze veel meer zijn gaan kopen.
Bovendien is de C't altijd vrij naief en enthousiast als het om de voordelen van downloaden gaat. Ik geloof wel degelijk dat het de industrie geschaadt heeft.

[Verwijderd]

Mensen die nooit geld uitgeven aan Media, gaan nu niet opeens downloaden. Dus een onderzoekje van niks, alleen de downloaders een goed gevoel geven.

[mae-t.net]

Je kan van C'T zeggen wat je wilt, maar ik zou ze eerder +1 inzichtvol geven dan -1 naief.

[mjtdevries]

Dat zegt natuurlijk helemaal niets.

Je moet dan eerst uitzoeken of die mensen door het downloaden meer zijn gaan uitgeven, of dat ze altijd al meer uitgaven. (En daardoor ook meer dan andere mensen interesse kregen in het downloaden)

[Countess]

maakt dat eigenlijk wel uit?
in beide gevallen zijn ze dus een belangrijke markt voor de music industry.
als ze dan ineens op hun favorite zoekmachine zien staan "gesloten op 'verzoek' van de music industry" maken ze zichzelf niet erg populair bij die groep natuurlijk.

[RM-rf]

klopt, per definitie is het niet waar ...

de stijging van de chinese internetmarkt zou verantwoordelijk zijn voor de daling van de omzet van de platenmaatschappijen?

Dat _kan_ helemaal niet, want juist in china stijgt ook de omzet van platenmaatschappijen sterk (net als de internet-omzet, alle terreinen van de economie daar behoorlijke groei vertonen) ....
Verder kan het niet zijn dat meer internetgebruikers in China, 'zomaar' zou betekenen dat mensen in west-europa of amerika opeens geen CD's meer kopen, althans niet vanwege illegale motieven, Baidu wordt nu ook weer niet zoveel gebruikt en is niet gericht op westerse gebruikers ...

[n4m3l355]

beetje moeilijk allemaal uberhaubt reeel waar te maken... als je in china bent kom je echt veel cd/dvd winkels tegen en de politie is daar ook echt sterk bezig met het verwijderen van illegale cd/dvd's maar dit helpt gewoon niet. sterker nog ik heb daar buiten in chongqing en HK nergens cd winkels gezien die cd's voor meer dan 1 euro verkochten. ik denk dat je dan ook wel kunt stellen dat alles onder 1 euro illegaal is maar wel zo verkocht wordt. er is gewoon geen mogelijkheid om het legaal te kopen al zou je het willen.
ik denk dat deze maatschappijen ergens een richtlijn zetten van 'potentiele verkoop' tov 'reeele verkoop' en hetgeen wat ze mislopen noemen ze dan 'illegale downloads'. ja baidu maakt het echt makkelijk om te downloaden maar er zijn letterlijk tientallen (honderden?) tests die uitwijzen dat downloaders juist meer kopen. en omgekeerd van RIAA & consorten een gelijk aantal die je vertellen dat illegaal downloaden schadelijk is.
laat deze maatschappijen eens een eigen winkel (buiten BMG) openen in china en dan moeten ze eens zien hoeveel ze verkopen... ze verkopen er nu niets en zullen in de toekomst er ook niets verkopen met de cd-prijzen.
ook ff een vergelijking.. schoonmaakster verdient daar 50 euro per maand... cd'tje kost daar (van mijn part gereduceerd) 10 euro... ik zie in NL nog niemand 20% van zijn loon uitgeven aan cd's

[RM-rf]

punt is dat de bestaande houding van china tov copyright niet veranderd is door internet ...
integendeel, de omzet van platenmaatschappijen stijgt wel degelijk in Azie, niet iedereen koopt de goedkope copy-en (bv juist voor special editions hebben aziaten best wel een voorliefde, als het maar duidelijk geen 'standaard productie is, dan kopen ze liever een goedkope kopie)...

Wat er nu net lijkt te worden beweert in de zin, was dat de omzet van de platenmaatschappij, zou 'dalen' door het succes van internet in china ...
Dat is compleet ongeloofwaardig, omdat platenmaatschappijen per definitie weinig omzet in CHina haalden ....

[Verwijderd]

Tja, wat iemand gekocht zou hebben, blijft een moeilijke discussie. Gelukkig heeft de RIAA nu een rechtlijnige benadering gekozen: bbspot.com (satire)

[Verwijderd]

Als die markt niet was gegroeid was hun omzet ook niet gestegen. Geen sprake van een daling lijkt mij.

[Verwijderd]

wat kan een zoekpagina er nou aan doen dat je met de juiste zoekwoorden muziek vind die zo gedownload kan worden? of zie ik dat verkeerd? google is ook vrij grondig in zijn zoekopdrachten en naar ik meen had ik laatst in een pc magazine gelezen over dat vertrouwelijk informatie zo gevonden kon worden met google sites die helemaal niet voor het publiek zijn en documenten ed

[Blokker_1999]

Je moet eens op die link klikken die de mp3 zoekfunctie weergeeft en dan eens zoeken op een populair nummer, dan merk je het direct. Dit is een zoekfunctionaliteit specifiek gericht op MP3 nummers waarbij naast de bestandsnaam ook de grootte en de kwaliteit word weergegeven en waarna je gewoon rechts kan klikken en opslaan als doen. Het is dus geen algemene zoekopdracht naar websites, maar eentje specifiek naar muziek.

[Iblies]

@beide boven mij,
altavista doet precies hetzelfde. Snap niet waar die heisa om is. Google is niet alleenheerser op internet.

[Blokker_1999]

Altavista speurt naar mp3 bestanden die in een website zijn opgenomen en geeft als resultaat dan ook weer een website (waar mogelijk een downloadlink opstaat), Baidu zoekt effectief naar mp3 bestanden en geeft als link dan ook een mp3 bestand dat je direct van op baidu kan opslaan.

[farlane]

Met Google kun je zoeken naar bestanden ( html pagina's ) die ip zouden kunnen zijn of kunnen bevatten en vervolgens ook opslaan op je harde schijf.

[StephanVierkant]

Het probleem is dat Baidu gemaakt is om mp3's te zoeken. Google is gemaakt om webpagina's mee te doorzoeken, en kan toevallig ook jpg's, mp3's en pdf's doorzoeken.

De vraag blijft natuurlijk wel of Baidu volledig verantwoordelijk is. Er zijn natuurlijk ook legale mp3's te downloaden.

[Verwijderd]

Het probleem is dat Baidu gemaakt is om mp3's te zoeken. Google is gemaakt om webpagina's mee te doorzoeken, en kan toevallig ook jpg's, mp3's en pdf's doorzoeken.

De vraag blijft natuurlijk wel of Baidu volledig verantwoordelijk is. Er zijn natuurlijk ook legale mp3's te downloaden.

Een pistool is gemaakt om mensen mee dood te schieten en een ferrari is gemaakt om hard mee te rijden. Maakt dat Smith&Weston of Ferrari schuldig aan moord en snelheidsovertredingen?

[kodak]

Ik denk dat die vervolging zinloos is.
Rechthebbenden moeten zelf zorg dragen dat ze hun waren beschermen.
Het is niet de verplichting dat anderen voor bescherming moeten zorgen van de beschermd materiaal van een ander.
Wel is het de plicht om die bescherming te respecteren en het materiaal niet te misbruiken. Door simpelweg naar mogelijke bronnen van schenders te verwijzen ben je nmm (helaas) niet strafbaar bezig. Anders ben je ook strafbaar bezig als je iemand aanwijst waar gedeald wordt etc.

[dr snuggles]

Baidu host zelf geen bestanden, maar zou ze 'makkelijk te vinden' maken.

Humor .

Met Google is het natuurlijk totaal onmogelijk om op mp3's te zoeken .

[Verwijderd]

Jah ok.. Maar google is hier niet specifiek voor ontwikkeld

[Fireshade]

@B.vandepol

En Baidu wel zeker? Kom op zeg!

[Verwijderd]

Dan had de kop beter kunnen zijn: Zoekmachines worden vervolgd wegens copyrightschending.

[Denhomer]

Als ze een menupuntje hebben dat zegt 'MP3' kan je er vanuit gaan dat ze dit speciaal voor mp3's erin hebben gestoken, of dacht je dat een website zichzelf ontwikkelt?

[Verwijderd]

Klopt, maar dat neemt niet weg dat andere zoekmachines zich niet schuldig maken aan hetzelfde feit. Omdat google geen "menupuntje" heeft mag het zeker wel?

[Rataplan]

Met Google is het natuurlijk totaal onmogelijk om op mp3's te zoeken

Klopt, maar misschien wil je wel naar iets anders zoeken dan 'bla' Neem bijvoorbeeld de voor internet allergische band Metallica. Tik op Baidu 'metallica' in de zoekmachine en je krijgt meteen tweehonderd directe downloads aangeboden.

Regel jij dat eens met Google?

[dr snuggles]

Zoiets?

[ShellGhost]

Dit viel te verwachten...
Kijk maar naar andere sites die het hebben verloren tegen de muziek industrie..
Ik snap niet dat ze dat zelf niet door hebben dat het niet ze het niet lang zouden trekken...

[kidde]

Je vergeet: Ze zitten in China!
Waar wil je ze aanklagen?

Ik bedoel maar, dit is anders dan eerdere gevallen.

[Zonique]

China heeft anders ook Intellectual Property wetgeving hoor. Het is daar niet helemaal wild-west...

[SYQ]

en Sony zit daar ergens meende ik

[mrFoce]

is dit een dochter onderneming van Google ofzo.. Opmaak komt overeen, kleuren van de 'zoekresultaten' komen overeen.

Of hebben de chinese zoals gewoonlijk het weer 'goed' nagemaakt..

Maar als ze nu gewoon de 'verspreiders' aan gingen pakken zou die zoekmachine binnen een x aantal maanden zonder resultaten zitten. Lijkt me veel 'effectiever', maar is natuurlijk niet makkelijker. Maar je kan alle onkosten proberen te verhalen op de 'illegale' verspreiders dus opzich kost het ze niet bijzonder veel geld om daar een 'mannetje' op te zetten.

[Countess]

de kleur van de zoekresultaten komt overeen omdat het de kleur is die je browser aan links geeft.

[Verwijderd]

Mja... en leg dan de rest van de overeenkomsten eens uit? Of is dat ook een browser instelling, wat overigens niet waar is want ik heb andere kleuren ingesteld dan Google laat zien.

Ontopic: Gaan die platenmaatschappijen nu alles aanklagen waar je mogelijk MP3's mee kan downloaden? Dan mogen ze het hele Internet wel platgooien. Het probleem voorkom je toch niet. Als ze Baidu gesloten hebben komt er wel weer iets anders waarmee je MP3's kan downloaden. Beetje dweilen met de kraan open lijkt mij, en wat mij betreft kunnen ze dat geld wat ze hier (en voor onderzoeken naar kopieerbeveiligingen) aan spenderen, beter gebruiken om CD's e.d. goedkoper te maken zodat het ook aantrekkelijk wordt een CDtje te kopen. Nu maken ze het de eerlijke koper alleen maar moeilijk.

Ook is het maar de vraag of de mensen die een nummer downloaden het anders uberhaupt gekocht hadden, ik weet in ieder geval dat ik een flink aantal CD's niet gekocht (niet eens afwist dat ze er waren) had als dingen zoals KaZaA niet bestonden.

[Klovan]

Die MP3 zoekmachine werkt opzich best wel goed

Jammer dat hij er mee stopt
Zoekopdracht

[Verwijderd]

Oh oh!!! Je mag niet linken naar (illegale) Mp3'tjes!!
Nu ga ik Brein inschakelen!

Lekker boeiend weer allemaal, als je muziek voor niks wilt, kun je dat echt wel vinden hoor. Met of zonder zo'n searchengine. Bv. nieuwsgroepen.

[Verwijderd]

Aanpakken die hap. Op dit moment denken Chinese bedrijven bijna onschendbaarheid te hebben. Alles mag zomaar gekopieerd of aangeboden worden (voor de binnenlandse markt in ieder geval). Tegen de tijd dat ze enorm zijn geworden en de buitenlandse markt gaan betreden is er geen houden meer aan.

Zolang het op de Chinese markt is, kunnen we er niks aan doen (er vanuit gaande dat de Chinese wet dit toestaat), zodra ze zich op de Nederlandse / Amerikaanse / whatever markt begeven zullen ze zich ook aan de daar geldende regels moeten houden.

Nu kunnen we meejagen maar morgen worden we er zelf door opgejaagd (doelend op de Chinese bedrijven).

Concurentie heet dat. Als de Chinezen dezelfde kwaliteit voor minder geld kunnen maken dan is dat dikke pech voor de Europese/Amerikaanse bedrijven. Als ze mindere kwaliteit maken, zal de consument de keuze moeten maken tussen goed en goedkoop, net als dat ze dat nu ook doen. Het hele verhaal rond het beschermen van onze markt tegen de Chinezen (zie bv. de beperking van kledingimport) is hypocrisie van de bovenste plank: eerst lopen we te janken dat China geen vrije markteconomie heeft en op het moment dat ze mee willen gaan doen aan de vrije markteconomie gaan we dat lopen blokkeren.

[Verwijderd]

Nu kunnen we meejagen maar morgen worden we er zelf door opgejaagd (doelend op de Chinese bedrijven).

Dus? Jij gaat toch ook niet expres minder presteren in je bedrijf om een ander bedrijf meer winst te laten maken?

"We hebben het weer goed gedaan dit jaar. Onze omzet is met 50% gedaald door minder hard te werken en slechtere produkten te leveren zodat de anderen meer kans hebben en zij hebben 50% meer winst. Het gaat goed zo. Echte business strategy. Thumbs up!"

En nog een stom voorbeeld als toevoeging: Lance Armstrong gaat toch ook niet expres minder hard fietsen zodat anderen de gele trui mogen dragen?

[Verwijderd]

Als ze Baidu vervolgen moeten ze google en yahoo ook vervolgen. daar vind je zonder problemen illegale torrents. Probeer bv maar eens in googletorrent AND madonna in te typen.

[lamme23]

Dat kan toch niet waar zijn? De markt in China kan niet eens kelderen. Of zouden ze de kopien die je daar in de winkel koopt ook als omzet meetellen?

Ze gaan van nagenoeg gratis naar nagenoeg gratis... Is alleen minder leuk voor degenen daar met een CD brander en kleurenprinter...

[StephanVierkant]

Om iets te kunnen kopieeren moet je natuurlijk wel een origineel hebben

[tweaktubbie]

...en dan krijg je bijvoorbeeld een 4-seizoenbox van SouthPark met nederlandse verpakking (!), en engelse, nederlandse en chinese subs bij seizoen 3 - echt zelf gehad!

Ontopic: lijkt me weer de discussie, waar is het voor bedoeld, voor legale audiobestanden (dus niet alleen muziek) of niet? Een Kazaa-achtig filter dat bepaalde artiesten filtert lijkt me genoeg. Averechts effect van deze tijdelijke reclame is niet zo slim, had het als ik die maatschappijen was maar in stilte een Moskovicje langsgestuurd

[Fireshade]

@lamme23:

"de markt" die keldert is in dit geval natuurlijk de markt voor advertising, search patronen, etc..