HP lanceert Athlon 64 Media Center-systeem

Volgens The Inquirer is HP begonnen met een reclamecampagne in de VS om hun nieuwste Media Center-systemen aan de man te brengen. Deze computers uit de m1050e-serie maken in tegenstelling tot de andere multimediasystemen van HP gebruik van een Athlon 64-processor in de smaken 3200+, 3400+ en 3700+. HP verwijst dan ook drie of vier keer naar deze processor in de reclamespot. De wens van AMD om de Athlon 64 ook in Media Center-pc's te zien lijkt hiermee dus in vervulling te gaan.

HP is erg in zijn nopjes met de NX-bit van de AMD64-processors, die volgens HP een geavanceerde virusprotectie moet bieden. Hiermee zet HP potentiële kopers echter op het verkeerde spoor. Met de NX-bit kunnen geheugengebieden worden gemarkeerd als zijnde geheugengebieden voor gegevens, waardoor er geen code uit deze gebieden kan worden uitgevoerd. Hiermee wordt de veiligheid van een systeem een stuk verbeterd, maar het biedt uiteindelijk geen protectie tegen alle virussen. AMD werd vanwege het adverteren van de NX-bit als virusprotectie eerder nog door de Reclame Code Commissie op de vingers getikt.

Reacties (39)

[Verwijderd]

Ben ik nu de enigste die dit geen MultiMedia center vind, maar een doodgewone pc met veel aansluitmogelijkheden?
Een MM center is voor mij een compact apparaat dat makkelijk te integreren is in de huiskamer. Zonder al te veel ruimte in te nemen naast de tv. Dmv wat aansluitingen (memorycard reader, firewire, ..) kan je eender welke pc ombouwen tot een "MM Center"

Los van dat vind dat dit wel een heel belangrijke stap is voor AMD. Eindelijk eens een grote speler die met hen meewerkt. => lees die er ook veel reclame voor maakt

Veel merken hebben wel een pc met een AMD in het assortiment, maar daar wordt precies in alle talen over gezwegen.

[muja]

Spooik schreef:

Los van dat vind dat dit wel een heel belangrijke stap is voor AMD. Eindelijk eens een grote speler die met hen meewerkt.

Ehhmmm.... Onder welke steen heb jij het afgelopen jaar gezeten? Dell is de enige grote speler die NIET met AMD meewerkt. En dat ook alleen omdat ze een grote zak met korting van intel krijgen.

[Wim-Bart]

Het is wel degelijk een vorm van bescherming tegen visussen. Een veel gebruikte techniek is "process injectie", hierbij wordt code geïnjecteerd in andere processen. Onder Windows NT systemen Win/32 is dit alleen mogelijk doormiddel van "Geheugen" injectie en ".dll" injectie. De gebruikte technologie werkt met het injecteren van een "Remote Thread" op de stack van een ander proces. Deze thread laad en initialiseert data uit een geheugeblok (via de MessageHandler) of doormiddel van een .dll te laden. Het grappige van dit proces is dat deze "remote" thread code is op de stack van een ander proces. Dat andere proces weet niet dat die code daar draait. Het principe (met code) staat beschreven in het boek van Jeffrey Richter.

De Athlon/64 kan deze code niet uitvoeren. Evenals Windows XP met DEP ingeschakeld (voor applicaties). Dit is één van de redenen waarom bepaalde software niet meer werkt onder SP2.

Op de Athlon/64 en met DEP staat de stack binnen het andere proces als data en kan er geen code op uitgevoerd worden. Op het moment dat een Virus of ander programma dit wel doet zal het doelprocess afsterven met een Processor Exceptie (Execution privelege error geloof ik). Softwareware welke is te herkennen aan dit gedrag laten meestal "Explorer" afsterven omdat ze zich proberen te binden (injecteren in) "Explorer" of "Progman". Explorer indentificeerd zich als beide vanaf NT40.

[spone]

Die virusbit daar loopt al een andere thread over mensen...

[Verwijderd]

Voila... de integratie is bijna compleet...
TV meets Plasma meets Computer meets Internet meets Wireless meets Surround

Over 5 jaar heeft iedereen een Mediacenter in z'n huiskamer!

[SuperNull]

Weet ik zo net niet.
De normale TV, VCR en de spelcomuter hebben een groot voordeel boven een PC met van alles gintergreerd.

Ze zijn niet hackbaar en je hoeft heel weing kennis te hebben en bijna geen actie te ondernemen om ze perfect te laten werken.

Jan met de Pet zal er echt NIET van gediend zijn als hij geen TV meer kan kijken of niets meer kan opnemen omdat hij een virus heeft of zijn instellingen heeft verkloot.

Veel mensen accepteren gewoon dat ze veel tijd in een PC moeten steken, ze een virus kunnen oplopen, de instellingen kunnen verkloten, het ding vol met spyware zit en dat ze Windows eens in de zoveel tijd opnieuw moeten installeren omdat dat zo'n beetje vanaf het begin al zo was. Bij een apparaat dat TV, VCR (en spelcomputer?) moet vervangen niet imho.

De mensen die NU een media-center-achtige bak hebben, hebben iets meer kaas gegeten van techniek en bij hun treden dat soort complicaties veel minder op denk ik.

[SvMp]

Ze zijn zodra je ze aan een netwerk hangt (dus ook internet) wel dagelijk hackbaar als er fouten in de software zitten.

[Verwijderd]

Denk het niet.
Ik zie meer in de opmars van de streaming devices. Ergens Centraal een dikke PC en bij je TV een streaming device met AB.
BV Pinnacle ShowCenter of Philips Streamium line.

Dit staat nu nog redelijk in de kinderschoenen maar de mogelijkheden zijn hetzelfde als met de MS MMPC maar uiteindelijk goedkoper als je meerde TV's hebt. (en wie heeft dit niet)

[RedTop]

Ik zie dat niet gebeuren. Het mainframe - terminal model is begin jaren '80 ook jammerlijk gesneuveld.

Ik persoonlijk voel er in ieder geval weinig voor om de veelzijdigheid van een "volledige" (zelfgebouwde) mediaPC in te ruilen voor een inflexibele bak die ik na twee jaar moet vervangen.

[ShellGhost]

Ben ik het niet mee eens...
Je ziet steeds meer bedrijven toch weer terug grijpen op het terminal idee...
Zeker in combinatie met bv Citrix is dat een zeer beheersbare combo...

Voor thuis vind ik zelf een media streamer beter, alles van een centrale plaats...
Ik zou die computer die HP als media center ziet niet in m'n woonkamer naast m'n tv enzo zetten...
Dan liever een kleine barebone, maar dit is te groot..

[hackattack]

Het mainframe - terminal model is begin jaren '80 ook jammerlijk gesneuveld.

Vandaar ook dat een bedrijf als Citrix het zo goed doet met zijn Metaframe XP? Bedrijven zien wel degelijk nog steeds enorme voordelen in Mainframe, althans, een moderne (grafische) variant ervan.

On-topic
En bijvoorbeeld Sony heeft in het verleden ook al nagedacht over een integratie met Citrix.
Zie Dit topic over Citrix op PSX 2

[ShellGhost]

Ook hier ben ik het er niet mee eens...
Er zijn bv genoeg huisartsen die via een terminal tegen een main-frame aan kletsen...
Juist omdat dan meerdere huisartsen patienten gegevens snel kunnen uitlezen wanneer een patient van een andere huisarts in dezelfde groep langs komt omdat zijn/haar eigen huisarts bv op vakantie is of bijscholing...

En zoals ik al eerder aangaf komt Citrix steeds meer opzetten, als ze dat al niet deden...
Op die manier kan je het bedrijf afschermen tegen virussen van gebruikers die ff snel iets van een usb stickie willen overzetten naar hun pc...
Ook kan je er voor zorgen dat mensen niks kunnen installeren, dus ook geen spyware enzo...
Hoop voordelen...

/edit
Reactie op TGEN
/edit

[Bas!]

Dat idee bestaat nog steeds, alleen niet in jouw omgeving.
Vooral voor het kleinbedrijf zijn op een server draaiende applicaties te duur en zijn ze blindgestaard op een windowspc.
Veel bedrijven gebruiken al jaren applicaties zoals notes of een of ander stuk speciale software. IBM levert bijna alleen maar platvormen om dit soort applicaties te schrijven en IBM is nog steeds niet failliet. Enige wat je op je locale station draait is een applicatie die de schermen opbouwt, het eechte werk draait op de server, eigenlijk net zoiets als een webbrowser. En het ghebruik van het model van een webserver en browser neemt alleen maar toe.

[SPee]

Ik denk dat ze meer in de mix gaan zitten

Er zal wel een deel client-server zijn, maar de server zal meer en meer taken op zich gaan nemen en dus zo meer richting de mainframe-terminal omgeving zitten.
Daarbij komt dit meer in lijn met clusters, dus dat zal het wel gaan worden

[offtopic]
Ik snap niet waarom ik zo clusters loop te promoten

[TGEN]

Die is toen gesneuveld vanwege de opkomst van de computer thuis, en er ontbrak de infrastructuur om daar dergelijke dingen op te zetten (je kon wel een temrinal over de telefoonlijn naar het mainframe op je werk aanleggen, maar dat was verschrikkelijk duur). Ook de rappe progressie die grafische workstations maakten zorgden voor een gebrek aan interesse in terminal oplossingen. Maar zo gaat dat met alle ontwikkelingen.

[Verwijderd]

Haha, en toen moest alles client server. En nu.... Iedereen weer terug naar Citrix of Terminal server. En waar lijkt dat op. Juist!

[GBits]

Dat is dus een XP MCE doos en dan met Mediacenter extenders...

[Verwijderd]

Voordat ik zoiets in me huiskamer gaan zetten mogen ze wel wat aan de vormgeving doen. Want ik vind het er niet uitzien.

[Iet]

HP is erg in zijn nopjes met de NX-bit van de AMD64-processors, die volgens HP een geavanceerde virusprotectie moet bieden. Hiermee zet HP potentiële kopers echter op het verkeerde spoor. Met de NX-bit kunnen geheugengebieden worden gemarkeerd als zijnde geheugengebieden voor gegevens, waardoor er geen code uit deze gebieden kan worden uitgevoerd. Hiermee wordt de veiligheid van een systeem een stuk verbeterd, maar het biedt uiteindelijk geen protectie tegen alle virussen. AMD werd vanwege het adverteren van de NX-bit als virusprotectie eerder nog door de Reclame Code Commissie op de vingers getikt.

Met de NX-bit biedt de Athlon64 wel degelijk "geavanceerde virusprotectie" dus. (evenals de nieuwste P4 met XD feature uiteraard.)

Volgens mij wordt er in de HP reclame nergens beweerd dat er volledige virusbescherming tegen alle virussen oid is.

[Verwijderd]

nee, het is geen virusprotectie.

het is protectie tegen buffer overflow problemen. dit infectiemechanisme wordt maar door een klein deel van de computervirussen gebruikt.

het leeuwendeel van de virussen kan gewoon zijn destructieve werk blijven doen op het microsoft windows operating systeem.


edit: 'viri' door 'virussen' vervangen

vi·rus (het ~, ~sen)
1 ziekteverwekker, veel kleiner dan de kleinste bekende bacteriën
2 computervirus

[damnengineer]

viri is het meervoud van man (vir) in het latijn en niet het meervoud van virus. Maar goed mannen kunnen idd hun destructieve werk blijven doen op het microsoft windows operating systeem

@Daos: "download wereld"? De wereld waar mensen virussen downloaden?

[Daos]

Virii is het meervoud van virus in de download-wereld.

edit:
http://www.linuxmafia.com/~rick/faq/plural-of-virus.html

Virii is still completely silly, so don't do that; otherwise, everyone will know you're just a blathering script kiddie.

oops...

[MaZeS]

Moet er nou weer zo nadrukkelijk 'het microsoft windows besturingssyteem' staan? Net alsof dat op een linux installatie niet zou kunnen... Volgens mij is de reden dat er bijna alleen virussen voor windows verschijnen puur het feit dat je er meer mensen mee kunt duperen. (of de schrijvers van virussen een linux virus als "heiligschennis" zien)

@Durona:
Je hebt wel gelijk dat dat nog leuker is om een server te hacken voor dat type mensen.
Op een server zit alleen meestal niemand te werken en progjes/mailtjes te openen.
Daardoor wordt het moeilijker om zo'n systeem binnen te vallen wanneer de beveiliging op orde is (en niet te veel bugs bevat)

[Verwijderd]

Tuurlijk, maar bij de belangrijkste computers, nl servers, heeft Linux wel een erg groot marktaandeel (Apache,...) zodat deze dus eigenlijk wel een goed doelwit vormen voor destructieve mensen.
Toch zijn er minder problemen (hacks,...) met deze servers.

[Verwijderd]

Dat is niet waar. Linux webservers worden aanzienlijk meer gehacked dan Windows webservers.

Zie: http://www.zone-h.org/en/stats (populaire site, laden duurt lang)
En: http://www.zone-h.org/en/winvslinux2

[Verwijderd]

Het is mosterd na de maaltijd.
het biedt bescherming tegen sommige virussen van nu maar een virusschrijver zal voor het virusje van morgen het gewoon anders aanpakken.
Een vals gevoel van bescherming dus voor een apparaat dat 3-4 jaar mee moet gaan.

[Verwijderd]

het biedt bescherming tegen sommige virussen

Het biedt bescherming tegen een bepaald type virussen, nl een bepaalde groep die buffer-overflow e.d. veroorzaakt. Het werkt dus niet zoals een virusscanner, waar ruwweg virus per virus gedefinieerd staat. Hier worden dus ook ev. toekomstige virussen mee aan banden gelegd.

AMDfanboy-virusschrijvers zullen nog steeds dit type virussen maken zodat die op AMDs geen problemen geven, maar op Intels wel. Dit lijkt erg onrealistisch, maar virusmakers zijn nu eenmaal niet goed bij hun hoofd en de kans dat dit gebeurt stijgt hiermee wel fel.

[Verwijderd]

Albert heijn had vorige maand al een WMCe PC staan met een A64 erin, en dat terwijl mij in de winkel is geleerd dat ik dat niet kan verkopen (alleen PIV 3.0+).

[Verwijderd]

Zegt genoeg over het niv van kennis

[Verwijderd]

ach, ik vind het knap van hem dat hij het al geleerd heeft en logisch dat hij het voor waar aan neemt.

zijn gegevens:

Itara's profiel werd toegevoegd op zondag 17 oktober 2004 en voor het laatst gewijzigd op zondag 17 oktober 2004.

Geboortedatum 4 augustus 2004

iedereen kan tegenwoordig verkoper worden blijkt wel

[sus]

@ dynabyte hadden we toen Mediacenter uitkwam ook al meteen een adm64 variant. En hij is inderdaad stukken sneller dan de P4 variant

[Da_DvD]

Hiermee zet HP potentiële kopers echter op het verkeerde spoor.
Ooit van objectieve berichtgeving gehoord? Ik vind niet dat je dit als een feit kan presenteren.

[Verwijderd]

Het is allemaal leuk en wel met die MCE systemen, maar kunnen ze dat niet in combinatie doen met een leuke LCD-tv, daar is MCE eigenlijk voor gediend toch? Anders zou je net zo goed Windows XP Pro kunnen aanbieden! En veel systemen hebben nog geen goede decoder voor Windows MCE. Een van de weinige officiele decoders is de Nvidia DVD Decoder. Maar met WinDVD 6 kan het evt. ook.

[damnengineer]

Die monitor moet je sowieso los aanschaffen dus niemand staat je in de weg om er een LCD-tv bij te kopen. Ik denk dat ze het alleen maar doen om een aardig plaatje te schieten, een computer zonder monitor ziet er ook zo kaal uit.

[Verwijderd]

Op de site van HP:

"Monitor sold seperately"

[neliz]

The inq zal vandaag nog nieuws posten over ons tweakers onderwerp

[scsirob]

[NEVER MIND]

[Verwijderd]

De Trekpleister ook. Kost maar € 777,- en da's niet veel euri voor die specs.

http://www.trekpleister.nl/actie.asp?actieID=58

Was toch echt in de veronderstelling dat het hier ook een Media Center Edition betrof. Nog eens de folder er op nageslagen en het is toch XP Home Edition.

Toch is het niet veel geld voor wat je geleverd krijgt.

> Volgens de pricewatch kan ik het systeem wat trekpleister aanbied zelf in elkaar zetten voor € 495,-. Moet ik er uiteraard nog wel de software aanschaffen.

[Spice]

???
Duidelijk geval van iemand die de klok wel heeft horen fluiten maar niet weet waar de lepel is (voor neerlandici, dit is een grap uit Pietje Bell).
Het gaat om MCE-systemen!
zie o.a.: http://gathering.tweakers.net/forum/find/keyword?data%5Bboolean%5D=AND &data%5Bq%5D=mce&where=GoT