Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 45 reacties
Bron: The Inquirer, submitter: timdeh

The Inquirer schrijft dat de southbridge van de nForce5-chipset in eerste instantie uitgerust zal worden met Intels Azalia-standaard voor high definition audio. De chipset zal dus net als de nForce4 geen gebruik maken van Sound Storm 2. De Azalia-standaard moet de huidige AC'97-standaard gaan vervangen, maar kan volgens The Inquirer niet concurreren met nVidia's Sound Storm. Dit komt waarschijnlijk omdat Azalia de processor gebruikt om alle bewerkingen uit te voeren, terwijl Sound Storm is uitgerust met een eigen digitale signaalprocessor. Toch heeft The Inquirer goed nieuws, want met een beetje geluk zal nVidia ergens in het vierde kwartaal van 2005 met een nieuwe southbridge komen die wel is uitgerust met Sound Storm 2.

Azalia Architecture klein
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (45)

Eén ding dat vele vergeten is dat SoundStorm eigenlijk weinig te maken heeft met de geluidskwaliteit bij gebruik van standaard jack aansluitingen (dit zijn de aansluiten die men meestal terug vind op de meeste standaard speakers). Deze wordt vooral bepaald door de gebruikte codec (oa Realtek, Analog Devices, C-Media, ...) en niet te vergeten de implementatie van de moederbord fabriekant.
SoundStorm is een DSP en kan enkel tot zijn recht komen bij gebruik van digitale speakers (coaxiaal of optisch). Indien men geen gebruik maakt van een digitale versterker dan is het geluidskwaliteit verre van goed te noemen (onder het niveau van een SoundBlaster Live).
Ook hangt veel af van de moederbord fabrikant. Als twee moederborden een Realtek codec gebruiken dan wil dat nog niet zeggen dat ze dezelfde geluidskwaliteit leveren. Er kan zelfs veel verschil op zitten.
Azalia sound stelt veel hogere normen aan de codec wat resulteerd in veel betere geluidskwaliteit dan een AC97 codec - die bij SoundStorm wordt gebruikt.
Wat ook fout is, is dat alles wat niet Soundstorm is, software matig is. Bijna alle southbridges kunnen een bepaalde hoeveelheid hardware streams verwerken. Dat SoundStorm een heel krachtige DSP is, ontken ik niet (= op niveau van Audigy). Maar oa. Intel AC97 chipsets kunnen ook heel goed omgaan met hardware streams. Dus AC97 is NIET = software matig. Dit verwijst enkel naar de implementatie. SoundStorm is de DSP en nForce met SoundStorm is evengoed AC97 op vlak van codec implementatie.
Understand?
Ik heb eerlijk gezegd nooit begrepen waar de heisa rondom onboard audio vandaan komt. Ik heb altijd AC97 gehad, nu alweer een jaar lang Soundstorm maar ik hoor het verschil niet, terwijl ik in mijn woonkamer subtiele verschillen in mijn toch aardige set goed kan onderscheiden.

Net als in een gewone hifi set is de bron, mits digitaal (zoals een CD speler of computer) van klein belang in de keten; met name speakers en in mindere mate de versterker (heb zelf een stereo amp naast mijn PC staan) spelen een veel grotere rol in de overall geluidskwaliteit.

Natuurlijk kunnen er wel verschillen zijn tussen de manier waarop de onboard soundchips analoog geluid produceren, maar net als bij de DACs van goedkopere CD en DVD spelers zijn de verschillen van weinig belang. Een ander verhaal wordt het wanneer je over duurdere PCI geluidskaarten gaat praten.
Dat ben ik niet met je eens. Op mijn niet super goeie stereo kan ik duidelijk het verschil horen tussen mijn sblive en mijn onboard ac'97 (met cmedia chipset). De hoge tonen zijn veel minder helder, en de lage tonen zijn niet strak, als ze er uberhaupt al zijn. Overigens mer ik ook bij veel onboard audio oplossingen dat er meer ruis inzit (goedkope componenten?) en dat je vaak je hd kan terughoren :(

een spdif uitgang is natuurlijk de beste oplossing (Daarom is de soundstorm ook zo goed), maar dan moet je wel een externe versterker met spdif ingang hebben (bij voorkeur optisch) die hier wat mee kan! En die heb ik helaas niet :(

Overigens merk ik ook bij samplen dat de samples van mijn toch onderhand wel wat verouderde sblive nog erg goed klinken.

NB. Ik heb tot voor koort hier een oude bak (cel 600) gehad met een GUS PnP, die geeft ook erg *fijn* geluid, maar ik heb helaas geen ISA slots meer :(
Ik volg je redenering wel, maar je maakt toch een foutje door te zeggen dat alle niet-digitale speakers en versterkers slechte geluidskwaliteit leveren.

De geluidskwaliteit hangt uiteindelijk af van de digitale componenten + de analoge componenten. Dus een digitale versterker of luidspreker met slechte analoge componenten levert evengoed slecht geluid.
En een SS2 bordje met top analoge componenten (o.a. de digiaal analoog converter is heel belangrijk) zal super geluid leveren.
Mits je die kwaliteits dac bij dat SS2 bordje dan wel in een break-out box stopt.
Anders geeft dat SS2 bordje geen super geluid, maar heel goed geluid.

(Dat geldt overigens voor alle geluidskaarten. Binnenin een computer kast heb je nogal veel storende elementen zitten)
Zou dit een gedeelte van de overeenkomst zijn die Nvidia samen met Intel heeft gesloten, zodat ze toch de chipsets mogen maken voor Intel?

Wel raar dat NVidia dan kiest voor iets wat minder presteert, juist als men zich ook wil gaan profileren als een goede chipset voor de Intel families. Lijkt me dan juist dat je goed voor de dag wil komen met zoveel mogelijk hoge kwaliteit voor een goede prijs.
Misschien is Azalia wel de meest kwalitatieve oplossing die binnen het budget past én rijp is voor productie :)
nee, een mobo zonder onboard geluid en een sb live 5.1 voor 25 euro. Klinkt 10 keer beter :)
Uit de laatste sound tests blijkt dat Azalia sound gelijkwaardig is met een SoundBlaster Live 5.1 op 16bit. EN gaat die zelfs voorbij op 32bit.
Ben blij met mijn audigy1 die nu ook voor 35¤ wel te krijgen is . Deze presteert een stuk beter, waar de kwaliteit van b.v. muziek misschien beter is op de azalia. Audigy1 is ook sneller* als een soundstorm.

(*= sneller, als in minder proc load & lagere latencies. Ik moet nog een zoeken naar een goede test(methode). )
Sneller en minder processor belasting? Hoe kom je daarop? of heb je het over de vergelijking met Azalia misschien?

SoundStorm stond JUIST bekend om zijn lage processorbelasting en latency omdat het geintegreerd is in de moederbord waardoor het ook optimaal afgestemd was op de andere componenten.
Gelukkig zijn er ook erg veel bronnen, die met 32bit audio werken, zoals bijvoorbeeld niet cd's of niet dvd's of niet sacd of niet games... enz ;)
Zowel Intel als nVidia maakt het weinig uit dat er enige tweakers zijn die de nForce chipsets associëren met het AMD platform.

Intel merkt steeds meer concurrentie van AMD, want het AMD platform presteerd momenteel in veel gevallen beter dan het Intel platform en AMD verkoopt daardoor steeds beter ten nadele van Intel.

Intel ziet dat de beste scores op het AMD platform worden neergezet door systemen met een nForce chipset en denkt; dat wil ik ook!

Intel benadert nVidia met de vraag; wij willen dat jullie voor ons een chipset maken want wij willen meer verkopen. nVidia zegt dan, als jullie meer willen verkopen met onze chipsets dan verkopen wij dus ook meer, wij gaan akkoord.

nForce staat bij veel mensen voor stabiliteit, snelheid, overklokbaarheid en kwaliteit. Ga je de nieuwe chipset onder dezelfde naam verkopen is de kans dus veel groter dat je er veel van verkoopt dan dat je met een nieuwe naam op de proppen komt, want een nieuwe naam moet dat eerder genoemde voor het grote publiek nog maar eens waarmaken.

Voor mij, en ik vermoed voor de meesten is het nu duidelijk. nForce1 t/m nForce4 is voor AMD en nForce5 voor Intel. De verwarring zal wellicht in de toekomst op kunnen treden als nVidia met een nieuwe chipset voor het AMD platform maakt. Gaan ze dan van nForce4 ineens naar nForce6 of noemen ze die ook nForce5 o.i.d.
De deal is pas gesloten, en een chipset maak je niet zomaar ff. Het was dus al veel eerder bekend dat men een chip voor Intel ging maken, mss al wel ruim een jaar geleden en toen had AMD pas net hun athlon64. Toen waren ze nog helemaal niet de snelste, integendeel zelfs: Tegen het einde van de Athlon XP kreeg deze het zwaar te verduren tegen Northwood.

Daarbij heb je 2 soorten mensen: Tweakers en leken. De leken zegt nForce zoiezo niks, die weten niet eens wat een chipset is, laat staan de fabrikant, naam, specs ed. De tweaker daarentegen weet op (zoals op dit moment) toch wel dat een AMD momenteel beter presteerd, en koopt dus een AMD, en gaat dan op zoek naar een bijbehorende chipset. Die weet dan ook echt wel dat als hij bij nForce 5 uitkomt, en hij ziet socket 775 te staan, dat je dan al verkeerd zit. Lijkt me dus geen enkel probleem. Ik denk dat Nvidia vooral wil profiteren van hun goede naam die ze met nForce hebben opgebouwd, en Intel zou wel gek wezen als ze daar niet gebruik van zouden maken.
De Azalia-standaard moet de huidige AC'97-standaard gaan vervangen, maar kan volgens The Inquirer niet concurreren met nVidia's Sound Storm. Dit komt waarschijnlijk omdat Azalia de processor gebruikt om alle bewerkingen uit te voeren, terwijl Sound Storm is uitgerust met een eigen digitale signaalprocessor.
Dit vindt ik toch altijd zo'n onzin. Omdat Azalia de CPU gebruikt voor zijn berekeningen zou deze slechter zijn. Weer typische stemmingmakerij van The Inquirer.
Veel mensen zullen het nooit merken dat het geluid uit hun PC door de CPU bewerkt is ipv een aparte signaalprocessor. CPU-tijd genoeg. De mensen die het wle nodig hebben vormen slechts een klein percentage van de computerende wereldbevolking. Dus waarom zou Azalia niet kunnen concureren met soundstorm. Of is het soms zo dat je per definitie slechter geluid hebt wanneer de CPU het werk doet dat bij een andere oplossing door een aparte signaalprocessor wordt gedaan
Jammer, dat men toch een mindere geluidschip neemt, terwijl op de MSI KN8 NEO 4 voor AMD Diamond voor AMD een onboards geluidschip zit van Creative. Waarom kan dit wel bij voor het AMD platform en niet voor het Intel platform. :?
Da's een beslissing van de moederbordfabrikant, niet van de maker van de chipset.
In mijn oude pc (P4 met SDRAM) zit een giga-byte moederbordje (type weet ik niet meer) maar daar zat wel degelijk een SB128 op het moederbord.
4 jaar geleden gezien was dat van behoorlijke kwaliteit.
mwah, de sb128 en de sb64pci waren echt slechte kaarten naar de standaard van creative...

wat betreft de soundstorm, ik vind het analoge gedeelte van de soundstorm niet in de buurt komen van mijn sb live, alhoewel de dsp waarschijnlijk beter is, maar voor muziek luisteren en films kijken voldoet mijn sblive prima, aangezien ik geen versterker met spdif in heb!
Het kan ook makkelijk op een Intel mobo, alleen wordt het mobo dan een stuk duurder, en ik denk niet dat die geluidschip op dat MSI mobo on-die van de southbridge zit, hij zit dus niet geintregreerd in de chipset. Daarbij, van wat ik heb horen zeggen, zijn de meeste creative chipjes nog steeds niet zo goed als soundstorm, dus dan zit je nog steeds met het probleem dat je een slechtere geluidchip hebt dan Soundstorm, hetzelfde als nu dus, en (ivm AC '97) is Azalia geluid zo slecht nog niet (oke, verre van Soundstorm...). Het maakt dus niets uit of ze dat doen voor een AMD of een Intel mobo, mss komt MSI ook wel met een zelfde mobo voor Intel met die Creative chip erop, hangt helemaal van de fabrikant van het mobo af.
NForce -> AMD ->Soundstorm

nu

NForce -> AMD -> Intel Azalia?

Of zou het een intel chipset worden?
'nForce 5' is een Intel-chipset ja.
Nogmaals de Intel chipset gaat N0force heten aangezien nForce5 een codenaam is. }>
Alleen jammer dat de nForce 1, 2, 3 en 4 voor AMD zijn en de 5 opeens voor Intel.
Ze hadden het beter een andere naam kunnen geven. IntForce o.i.d. :).

Het zal mij benieuwen voor welk platform de nForce 6 wordt.(Mits de nForce 6 ooit uitkomt)
Sorry hoor, maar nu weten we het wel. Telkens die eindeloze discussies over nForce naam wel of niet voor een Intel chipset. Zo'n discussie kan best 1 of 2 keer bij een nieuwsbericht, maar telkens weer, dan weten we het op een gegeven moment wel. Nvidia heeft dat besluit nou eenmaal genomen en je kunt er lang en breed over discussieren maar er veranderd toch niets aan. Sorry, maar steeds maar weer dat gedoe over die naam, bij elk bericht over nForce (5), dat raak je gewoon beuh, en het is nu allemaal ook wel gezegt.

Dat moest ik gewoon ff kwijt
ditto voor het soundstorm verhaal!
Volgens mij kunnen ze beter de naam nForce-inside(.nl) gaan gebruiken...

:r
En hoewel ik het helemaal met ThaMind eens ben, kan het best zo zijn dat de nForce6 voor beide platforms uitkomt.

De Xeon en Itanium platforms groeien namelijk naar elkaar toe, dus wie weet of er een nieuw huwelijk ontstaat tussen Intel en AMD.

Intel is volgens geruchten al aan het testen met een on-die geheugencontroller in combinatie met BTX, dus wie weet }>

Het feit dat nVidia voor Azalia gekozen heeft, is ook voor het merendeel op kosten gedaan. De consument wil steeds meer functionaliteit voor minder geld, en er komt natuurlijk een punt waarbij dat niet meer mogelijk is, dus ze doen dan eerst een stapje terug om via emulatie (aangezien de Azalia via de CPU werkt), om dan later met een duurdere versie te komen die volledig zelfstandig werkt.

In ieder geval is Azalia een stuk beter dan AC'97 en met de huidige kracht van processors gemakkelijk te doen. De echter tweaker die alles uit zijn systeem wil halen, heeft toch een Audigy of gelijkwaardige geluidskaart in zijn systeem om de CPU te ontlasten.

Maar prijs/prestatie was geweldig met de nForce3 SoundStorm, dus hopelijk duurt het niet lang voordat deze voor de nForce4 en 5 uitkomt.

@webkiller, wat ik bedoelde is dat als Intel het intern voor elkaar krijgt om de Xeon en Itanium op hetzelfde platform te krijgen, met dus een gelijke chipset en zelde socket, dan zouden Intel en AMD ook beter kunnen samenwerken om dit voor de Pentium en Athlon te doen (het huwelijk dus, maar wel met een prenuptual }>).
De Xeon en Itanium platforms groeien namelijk naar elkaar toe, dus wie weet of er een nieuw huwelijk ontstaat tussen Intel en AMD.
Xeon en Itanium zijn beide van Intel voor zover ik weet
Er zijn nog ooit chipsets geweest die zowel met Intel als AMD uit de voeten konden. Toen pasten die dingen zelfs in hetzelfde voetje.
Jammer dat men daarmee gestopt is. Het zou de productiekosten (lees : vooral wat betreft R&D) een pak lager maken en er dus voor zorgen dat we goedkopere of voor de huidige prijs beter uitgeruste bordjes konden kopen.
Je zegt nu wel dat de R&D kosten omlaag zullen gaan. Maar daar ben ik nog niet meteen van overtuigd.

Ten eerste zit het verschil hem niet in het voetje, maar juist daarbuiten. Dus dat punt valt juist af, een afwijkend voetje is juist handig zolang de proc. nog anders werken.

Ik denk persoonlijk dat de R&D kosten van Intel en AMD sterk zullen stijgen wanneer zij "gedwongen" dezelfde chipset moeten gebruiken. Dit betekend dat ze alles zo moeten aanpassen dat het op dezelfde chipset kan. Van Intel en AMD zorgt dit voor gigantische aanpassingen en opnieuw leren denken van "Wat wil ik" naar "Wat kan ik". Daarbij zullen ook nog eens altijd dingen anders zijn, dit betekend dat een chipset toch nog met meer verschillen overweg moet kunnen, dit kost ook nog eens meer aan R&D.
De reden dat AMD nu andere bussen en sockets gebruikt is dat ze op die manier minder afhenkelijk zijn van Intel.
Volgens mij is dat een goede zaak...
Inderdaad Thandor, ik vind het inderdaad een beetje verwarrend dat ze die naamvoering doorvoeren op het Intel platform. Wat mij betreft mogen ze een andere naam verzinnen, want ik vind de naam nForce toch eigenlijk totaal op AMD-chipsets slaan.

Maarja, ik ben eigenlijk best benieuwd wat nVidia op het Intel platform als chipset gaat presteren...
Zie ik dit nou goed "intel developer forum spring 2003" ?? :?
yep. Je ziet daar een sheet van Azalia, daar werd op Intel developper forum spring 2003 over gesproken. (kan zelfs de introductie zijn)
Ben zeker benieuwd wat wat het gaat worden. Voorlopig ben heb ik nog steeds de beste ervaring met intel processor - intel chipset. Bij s478 deed SiS het ook nog wel aardig, Ati vond ik echt niks. Veel rarigheid, vastlopere enzo( zal niet in detail treden) Zal wel een driver probleem zijn. nVidia is véél beter met de drivers dus ben benieuwd.
Dat de nForce 5 chipset eerst een southbridge zal hebben met Azalia geluid dat een verbetering moet brengen t.o.v. AC97 is goed nieuws voor de consument. Deze standaard brengt als ik het me goed herinner meer kanaals 24bits 96KHz geluid met zich mee.

De southbridge die aan de Azalia standaard voldoet is echter geen concurrent voor de SoundStorm 2 die op een hoger marktsegment gemikt is. Het is dus goed mogelijk dat er later als nog nForce 5 moederborden op de markt komen met een southbridge waarin zich wel de SoundStorm 2 APU bevindt. De northbridge van de nForce 5 chipset communiceert met de southbridge waarschijnlijk met behulp van HyperTransport, het protocol waarin AMD 64 CPU's communiceren maar dat Intel CPU's vreemd is. Dit doet mij vermoeden dat de SoundStorm 2 zowel voor de AMD- als de Intel-platforms beschikbaar zal zijn en gemikt is op het hogere marktsegment (in brede zin).

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True