SP2-update kan maximaal acht maanden worden uitgesteld

Op de Microsoft-website staat te lezen hoe systeembeheerders de installatie van Service Pack 2 voor Windows XP tot acht maanden lang kunnen uitstellen. Dit moet de beheerders de tijd geven alle software uitvoerig te testen vooraleer de update toe te passen op alle werkstations. Eerder al had Microsoft een toolkit voor het blokkeren van de SP2-download vrijgegeven, maar deze was slechts vier maanden werkzaam. Deze periode is nu dus verdubbeld tot acht maanden, die ingegaan zijn op 16 augustus, de dag waarop SP2 beschikbaar werd. Vanaf 12 april 2005 zullen systemen alsnog automatisch geupdated worden, aldus Infoworld.

Reacties (66)

[Chello200]

Kan een beheerder niet gewoon een kleine simulatie uitvoeren op 2 pc's die netwerken met elkaar ? Gewoon alle progs erop zetten die ook op de werkstations staan en de update eroverheen halen. Kan je gelijk zien wat het effect is. Als het allemaal soepel verloopt kan je het op alle pc's zetten. Zo hoef je niet 8 maanden te wachten voordat je eruit bent... of denk ik nou raar ?

[Verwijderd]

Hart/long machines hebben een eigen, embedded, stukje software waarop ze draaien. Het uitlezen op de IC kan gedaan worden met een PC die Windows draait. Als die PC dus crashed is dit vervelend voor de verpleegkundigen maar daar zal de patient (gelukkig) niet ineens door overlijden hoor.

Deze embedded software is een stuk minder complex dan een besturingssysteem zoals Windows en het is ook al erg goed getest voordat het ingezet wordt in levenskritieke situaties.

[Kevinp]

Misschien ooit bij nagedacht dat een hartapplicatie niet aan internet (hoeft te) hangt(en). Dus dan hoeft SP2 er ook niet op. Of gaan die doctoren soms een potje quake spelen op die pc.

[Zwelgje_76]

Maar die systemen hangen misschien wel aan het intranet zodat artsen data op hun eigen werkstation kunnen analyseren en met andere artsen kunnen delen. Ik weet niet zeker of dit zo werkt maar ik kan het me zo voorstellen. Ik weet in ieder geval wel dat CT en MRI scans aan het netwerk hangen, plaatjes maken is leuk maar je moet er ook nog wat mee kunnen doen.

[TheLevel]

Lijkt me wel vet - quaken in de OK... This time with REAL blood

[feuniks]

Zelfs al hangen de machines op internet. Dit hele verhaal gaat alleen over machines waarvan de automatic update aanstaat! Systemen waarvan dat uitstaat of systemen die aan een SUS server hangen, worden uiteraard niet geupdate tenzij een systeembeheerder dat doet.

[Verwijderd]

Misschien ooit bij nagedacht dat een hartapplicatie niet aan internet (hoeft te) hangt(en). Dus dan hoeft SP2 er ook niet op. Of gaan die doctoren soms een potje quake spelen op die pc.

Wat een onzin! Er zijn genoeg situaties te bedenken waarbij ziekenhuisapparatuur WEL aan het internet kan hangen.
Ooit gehoord van operaties op afstand, waarbij de chirurg en andere specialisten op een andere lokatie zijn en remote een operatie uitvoeren of een operatieteam begeleiden (bv. op een slagveld of in erg afgelegen gebieden)? De (monitor)apparatuur kan dan prima via internet aangesloten zijn.

[burne]

Jij denkt nog veel vreemder. Windows mag je nergens gebruiken waar falen van Windows kan leiden tot dood of letsel. Staat in de EULA.

[NBK]

Geldt dat ook voor psychisch letsel? En dan mag alsnog niemand meer windows gebruiken want een BSOD werkt redelijk stress verhogend en dat is niet goed voor je...

[curry684]

Ok, nu wil ik dus eerst weten wat voor OS ze gebruiken. Voordat ze mij mogen behandelen.

Sorry, vind het niet echt een prettig idee. Dat mijn leven hangt aan Windows XP *brrr*

Je leven hangt dagelijks aan Windows, zodra je bij de NS een trein binnenstapt, zodra je in een auto stapt die door Windows machines is geconfigureerd, zodra je produkten eet die door Windows-machines zijn geanalyseerd en als bacterieel veilig zijn gekeurd et al.

En ja, ik kan je vertellen dat alle software van machines van Philips Medical Systems (een van de grotere spelers wereldwijd op medische apparatuur) al jaren draait middels WindowsNT. Nog geen geval bekend dat er ooit iets mis mee is gegaan. Ik geef je zelfs kans dat je eerder overlijdt aan je hartprobleem voordat je een ziekenhuis hebt gevonden dat je zonder Windows kan behandelen.

Gaarne de kinderachtige opmerkingen dus droppen en een beetje doen alsof je volwassen bent.

[Verwijderd]

Dit zijn geen kinderachtige opmerkingen.

Hij heeft groot gelijk, echter je kunt over het algemeen niet kiezen. wel er iets van zeggen.

Uit ervaring weet ik dat in ziekenhuizen systemen regelmatig crashen. Ook hart en long machines. dan worden ze ff gereboot oid en gaat weer gewoon verder.

De machines zijn uiteraard zo gemaakt dat je best paar seconden/minuten zonder OS kunt per wijze van.

[amn]

Ik proef emotie: sta mij toe wat te off-topic-ken:

wat een onzekerheid voor iemand met goed verhaal.
Je pocht dan wel dat er geen geval bekend is, maar dat is ook niet van belang (logisch is, dat zo'n geval niet bij jou bekend is en dat is in ieder geval feitelijk). En de stelling met de hartklacht is wel grappig...en aannemelijk.

Ik snap je en heb mezelf ook zo eens ingedekt, maar de waarschuwing achteraf is dus niet nodig en een beetje volwassen vent kan tegen kinderachtige kritiek, want ze versterken voor de volwassen lezer alleen maar je argumenten. Of ben je zo'n zuurpruim?

[Verwijderd]

Zolang het werkt is het toch in orde?

Ha, nu moet ik toch echt heel hard lachen. Typisch een opmerking van iemand die geen enkele kwaliteits eis stelt. En dat hoeft ook niet in dit geval, want wie zal je aan je eisen tegemoet willen komen?

[bamboe]

euh... betrouwbaar,.... Nasa.....
dat valt ook nog wel tegen hoor.
ik weet niet door wie je je hebt laten voorlichten....

[INendels]

Bamboe,

Wel eens gehoord van Voyager 1 en 2 ?

[RwD]

De enige echt betrouwbare systemen zitten in Nasa's shuttles voor zover mij bekend. En windows doet het prima. De pinautomaat was laatst gecrasht, een of andere winNT versie...

Zolang het werkt is het toch in orde? Ik ben niet 100% bekend met het verleden van de NT core, maar is die niet verwant met OS2??

[Stray]

Op zulke machines hangt wel de embedded versie van Xp. En deze hebben toch een heel andere policy mbt tot updates dan de gewone workstations.
Bovendien is SP2 niet voor Win XP Embedded.

[Rumble]

en als je er achterkomt dat er problemen zijn?
Dan heb je nu dus 8 maanden ipv 4 om ze op te lossen.

[Gepetto]

8 maanden vanaf welke datum? Geldt dit alleen voor de Engelse versie of ook voor de Nederlandse?

Volgens MS is de Nederlandse versie nog steeds niet beschikbaar, maar voor wie niet kan wachten is hij hier alvast te downloaden

[guidooo]

Vanaf 16 Augustus

Deze periode is nu dus verdubbeld tot acht maanden, die ingegaan zijn op 16 augustus, de dag waarop SP2 beschikbaar werd. Vanaf 12 april 2005 zullen systemen alsnog automatisch geupdated worden

Of dit ook geld voor de NL versie is nog onduidelijk, fair zou zijn als het ook 8 maanden is vanaf release datum 6 sept.
zie ook http://www.tweakers.net/meuktracker/7246

dit zou dan 2 mei 2005 moeten worden

[Verwijderd]

Kan een beheerder niet gewoon een kleine simulatie uitvoeren op 2 pc's die netwerken met elkaar ? Gewoon alle progs erop zetten die ook op de werkstations staan en de update eroverheen halen. Kan je gelijk zien wat het effect is.

Dat werkt prima .. bij een klein bedrijf met 10 applicaties. Als je op een ROC werkt, of een groot bedrijf, heb je te maken met 100-en applicaties. Daar heb je allemaal applicatiebeheerders voor, die allemaal tijd meoten vrijmaken om alels te testen met SP2, omdat jij als beheerdertje nooit al die applicaties van binnen en buiten kunt kennen.

Als het allemaal soepel verloopt kan je het op alle pc's zetten. Zo hoef je niet 8 maanden te wachten voordat je eruit bent... of denk ik nou raar ?

Nee hoor, je denkt niet raar, je hebt alleen geen ervaring (zo te zien) bij een grote bedrijfsomgeving (nofi)

[Verwijderd]

Nee hoor, je denkt niet raar, je hebt alleen geen ervaring (zo te zien) bij een grote bedrijfsomgeving (nofi)

Ach, alle begin is moeilijk. meestal moet het eerst fout gaan voordat iemand het doorheeft. NOFI, maar zo werkt het gewoon. een ezel stoot zich in het algemeen eerst het linker en dan het rechterbeen. (of was hij nou anders )

[Neelix]

Als het allemaal soepel verloopt kan je het op alle pc's zetten. Zo hoef je niet 8 maanden te wachten voordat je eruit bent... of denk ik nou raar ?

Nee hoor, je denkt niet raar. Je ziet alleen je eigen aanname over het hoofd:
Als het allemaal soepel verloopt

Wat nu als dat niet het geval is? Dan heb je 4 maanden om het op te lossen. En dat is echt wel te kort als het gaat om aanpassen (of vervanging) van bepaalde applicaties.

[Verwijderd]

Tja, en als je als bedrijf nu meer dan 400 progjes hebt en server/client apps dan ga je dat niet redden met 2 simpele pc'tjes.........

[Verwijderd]

Dan moet de beheerder wel net zoals veel gebruikers de gekste dingen doen om fouten proberen te krijgen.

[CyberArt]

ja maar ik neem toch ook aan dat als je erachter komt dat er geen problemen zijn, dat je dan niet nog de bijvb 7 resterende maanden hoeft te wachten....

[MrRobot]

Proxy denylist: windowsupdate.microsoft.com (voor de laptops een host bestand 127.0.0.1 windowsupdate.microsoft.com).
Dan vervolgens via je eigen SUS/SMS/WHATEVER server je updates verspreiden op het moment dat je er echt klaar voor bent.

Zelfde geldt natuurlijk ook wanneer je geen proxy hebt maar een directe internetverbinding, even je router instellen en windowsupdate blocken.

Ik zou zowiezo niet willen dat mijn clients zichzelf gaan lopen updaten zonder dat ik het heb getest.

[Verwijderd]

Zo moeilijk hoef je allemaal niet te doen, als je een SUS server installeert en je GPOs goed instelt..

[MrRobot]

Snap ik, maar dit verhaal gaat over bedrijven waar de auto update al wel aan staat, en gebruik willen maken van sp2 blocker, deze bedrijven werken blijkbaar niet met Sus/policy's.

[basb]

Voor een echte beheerder kan het ook anders uitgelegd worden:
8 maanden de tijd om de automatische updates uit te zetten en zelf te gaan bepalen wanneer de updates verspreidt worden

Overigens is het sowieso verstandig zelf als beheerder te bepalen wanneer updates ingezet worden.

[Verwijderd]

En niet alleen voor systeembeheerders, ook programma schrijvers kunnen dan mooi aan hun updates werken, want er zijn toch een hoop programmas die niet meer goed, of helemaal niet meer werken zodra SP2 geinstalleerd is. Bijvoorbeeld Adobe Premiere Pro 1.5, daar zijn een hoop problemen mee, voornamelijk render problemen (zie het adobe forum). Ik ben daar dus zelf ook een slachtoffer van, dus heb ik die blocker ook geinstalleerd in de hoop dat Adobe een patch uitbrengt voor dit probleem.

[Verwijderd]

Automatische updates kun je als beheerder toch zelf bepalen, daar heb je nu eenmaal SUS voor.

Het risico wat SP2 met zich mee kan brengen in een productie omgeving ligt nu eenmaal hoog, en dient dus inderdaad uitvoerig getest te worden in een zo actueel mogelijke test omgeving.

Zelfs bij een bedrijf van 20 werkplekken en 3 servers kan een downtime van een uur al te veel zijn.
En het hoeven niet eens honderden applicaties te zijn.. een stuk of 10 DOS applicaties en een paar zelfgeschreven database pakketten kun je al je handen mee vol hebben..

[FastBunny]

Eerst wordt Microsoft afgeslagt door half IT land omdat het vol met bugs zit, spyware toelaat etc. Nu doen ze er iets aan, en wordt alles beveiligd, maar kunnen sommige programma's daar niet goed tegen, en dus gaan we het maar niet installaren, en weer verder zeuren dat Microsoft een pruts pakket maakt?

Beetje krom hoor. Heb sinds gisteren SP2 op mijn systeem om te testen voordat het uitgerold wordt via SUS, en voor de meeste software zijn al patches zodat het weer goed werkt. Lijkt me eerder een fout met de software dan in Windows, programma's die 'illegale' dingen doen worden nu geblockt en eerst niet.

[Opperste]

Na dit alles gelezen te hebben, kan ik inderdaad aleen nog maar besluiten dat de economie weldra beter zal gaan dankzij Microsoft. Alle IT'ers weer aan de slag

[Verwijderd]

wat dacht je als je 2000 werkstations hebt.. 467 verschillende applicaties en die allemaal moet testen in iedere mogelijk combinatie.... dat lukt niet in een paar dagen...

[afterburn]

En met zo'n netwerk heb je geen SUS server draaien zodat je zelf kan bepalen of en welke updates en wanneer ze geinstalleerd worden op je desktops? Lekker professioneel...

[Verwijderd]

@basb
Neem ook aan dat je dan niet in je eentje aan het werk bent in zo'n bedrijf..

[Verwijderd]

Ook niet in 8 maanden.

[Verwijderd]

De hart long machine zal ongetwijfeld blijven werken. Er komt echter gigantisch veel data uit zo'n systeem. Denk aan meerdere malen per minuut bloeddruk/hardslag ed..

De meeste systemen zijn slechts frontends voor grote databases. Aangezien een normale windows PC die data stroom niet kan behappen.

Ik kan me wel voorstellen dat een aplicatie op het eerste gezicht goed lijkt te weken. Maar dat er toch ergens een probleem is ontstaan waardoor het getal uit de data base bv niet 10 maar 100 is. Waardoor het systeem automatisch aangeeft dat de medicatie te hoog/laag is.

De zuster zit dit en besluit de dosis te verhogen....

[Verwijderd]

de zuster ziet echt het verschil bij medicatie wel tussen 10 en 100. er bestaat ook nog zoiets als rationeel denken.

[Verwijderd]

Weet je wat het probleem nou juist is..

dat het in bijna geen een bedrijf er proffesioneel aan toe gaat...