Bbned ziet marktaandeel op het gebied van ADSL groeien

Bbned doet het erg goed op de Nederlandse markt. Het bedrijf heeft in 2003 een omzet van 39 miljoen euro geboekt, 236 procent meer dan het jaar daarvoor. Het aantal orders is verdrievoudigd. Deze cijfers leveren de ADSL-aanbieder een marktaandeel op van negen procent, in 2002 was Bbned nog goed voor zes procent van de markt. Bbned was eind vorig jaar de eerste die bellen via DSL kon aanbieden. KPN is dit pas eind dit jaar of begin volgend jaar van plan. Ook dit jaar zal de groei van DSL-diensten doorzetten, zo verwacht Bbned. In totaal heeft de aanbieder in het eerste kwartaal van dit jaar 100.000 nieuwe DSL-orders geboekt, onder andere van bedrijven. In het eerste kwartaal van 2004 zijn veel bedrijven overgestapt van ISDN naar ADSL. Sinds het eerste kwartaal 2003 is het aantal bedrijfsaansluitingen gegroeid van 73.000 naar 172.000, zo blijkt uit onderzoek van het NIPO.

Reacties (60)

[StephanVierkant]

Van 6 naar 9 procent lijkt op zich al redelijk veel, maar kijk ook eens naar de totale markt. De markt is ontzettend hard gegroeid in een paar jaar tijd.

[knakworst]

het gaat om MARKTaandeel: BBNED is dus nog harder gegroeid dan de andere spelers op de markt.

[eggieman]

Ik weet niet wat Stephan4kant wil zeggen. Of hij ons attent wil maken op de hele markt of dat hij inderdaad marktaandeel niet goed heeft ingeschat. Het is echterwel dat bbned 3% markt aandeel heeft gewonnen maar dat wil niet zeggen dat ze in aantallen harder zijn gegroeid. Sterker nog, ik weet niet hoeveel spelers er in de markt zijn, ik kan er geen een vinden, naast KPN en bbned. Maar ik denk dat KPN een marktaandeel heeft boven de 80%. (Gaat hier om de aanbieder van het medium, niet om de provider zoals xs4all of tweakdsl). Als we van 80% uitgaan en bbned neemt alleen maar marktaandeel van KPN over dan groeit per 100 klanten vorig jaar bbned van 6 naar 19. En de KPN van 80 naar 165. Dus krijgt de KPN per klant die BBned erbij krijgt er 6 bij.
Mocht er idd geen andere aanbieder zijn dan is de verhouding zelfs 1 voor bbned 7.5 voor KPN.

[Verwijderd]

Volgens mij zijn adsl spelers, Versatel (vooral via Zon veel abbo's en nog wat zakelijk erbij), KPN, Tiscali(ook eigen toch?) en BBnet.

[wlunchi]

Ik spring ff in de diepte maar BabyXL is/was ook zo'n provider toch?

[Klovan]

BabyXL failliet gegaan en is daarna overgenomen door Tiscali en heet nu Tiscali wholesale

[knakworst]

die heet nu tiscali wholesale geloof ik.

edit: net te laat

[Verwijderd]

jammer dat bbned het netwerk niet meer uitbreid voor particulieren

[bierings]

is dit officieel zo ?

ik heb inderdaad ook het idee dat er geen beweging meer in zit.
Op hun website staat dat ze in 325 wijkcentrales ADSL leveren. Dit was een half jaar geleden ook al zo (zie http://spike.oli.tudelft.nl/adsl ) Tevens leveren ze op 100 locaties op basis van Bitstream lijnen. Dit doet BBned in de

"kleinste gemeenten van Nederland"

. Door hun prijsstelling zijn de laatste totaal niet interessant voor consumenten.

Toch beweert BBned dat ze hierdoor een netwerk dekking heeft van 90%.
Zelf zeggen ze:

"Deze DSL infrastructuur kent qua omvang en diensten geen gelijke in Nederland". .... "dit netwerk dat nog dagelijks uitgebreid wordt."

Dat eerste is een beetje raar als je je realiseert dat KPN op 9 november 2003 al in zo'n beetje het dubbele aantal wijkcentrales ADSL aanbood. En die dagelijkse uitbreiding moet men ook met een korreltje zout nemen, de nieuwe locaties worden voornamelijk op die dure huurlijnen gebaseerd.

Leuk bbned, ik heb het zelf ook, maar het is net te vaak niet beschikbaar om ooit KPN naar de kroon te steken.

[NBK]

Dat ligt 9 van de 10 keer aan KPN die op alle mogelijke manieren proberen de wijkcentrales pas vrij te geven als ze zelf ook 'dekking' hebben in dat gebied.

[Verwijderd]

En het feit dat in elk willekeurig boerengat (waar ik zelf ook ooit woonde) elke nerd meteen ADSL enemt, dan maar van KPN. Overstappen naar BBned is daarna erg lastig, zeker als je weer een aantal weken zonder internet zit. Die moeite neemt dan bijna niemand.

[arbraxas]

Denk je dat? Zodra bbned hier is ga ik over. En ja ik woon in een boerengat. Nieuwe Pekela om precies te zijn. Want prijs/prestatie verhouding is bij KPN veel slechter als bij bbned. MAAR dan moet bbned hier wel eerst aangelegd worden. Zolang dat niet gebeurd kan ik ook niet over.

[Verwijderd]

de site die je noemt wordt niet meer bijgewerkt, zie deze site voor de huidige stand van zaken.

[Genghis Khan]

Het is natuurlijk zeker een goede zaak dat de concurrentie van KPN het goed doet in de ADSL-markt, ik blijf het echter jammer vinden dat het aantal mensen met problemen met hun BBned-verbinding maar niet minder lijkt te worden. Vooral veel Demon-klanten zijn de dupe van een verbinding die constant wegvalt of een bandbreedte die vooral 's avonds in lijkt te storten. Bovendien zijn er op sommige BBned routers in de piekuren pingproblemen waarbij een latency van 150ms naar een Nederlandse server geen uitzondering lijkt te zijn.

[qless]

Wat is zo hoor ligt dat meer aan Demon die de toevloed van klanten en hun dataverkeer onderschat heeft. xs4all en cistron die beide ook via bbned werken hebben er geen last van.

[Genghis Khan]

Nee, niet helemaal waar. Gedeeltelijk. Providers als Cistron en XS4ALL hebben hier inderdaad geen last van omdat zij hun eigen routers regelen en dus niets te maken hebben met die van BBned. Demon kiest ervoor dit uit handen te geven aan BBned en het effect hiervan is zoals ik eerder beschreef, overbelaste routers met alle gevolgen van dien. Mijns insziens niet helemaal de schuld van Demon, maar eerder te danken aan slechte management aan de zijde van BBned.

[Evil Dax]

Zit op BBned via (redelijk onbekende) InterNLnet.
Hier blijft 'ie te allen tijde stabiel lopen op nagenoeg maximaal (1024/512abbo)

[Major 7]

Hoe doet BBeyond het op dit vlak?
Zij zijn een dochter(?) van BBNed die internet access aanbied.
Edit: laat maar, ze leveren alleen aan bedrijven.
mod maar naar 0.

[still_the_same]

Nou alleen nog makkelijk overstappen van netwerk/provider naar ander netwerk/provider en het feestje zou rond zijn....
Terecht dat BBneD groter en groter wordt. De prijs/kwaliteit licht een stuk gunstiger als KPN. Op het moment dat er goed overgestapt kan worden, zal er bij KPN een leegloop plaats vinden.

[Verwijderd]

Nou dat zal wel mee vallen. Ten eerste geniet BBnet niet echt een bepaald grote naamsbekendheid en ten tweede stappen de meeste mensen niet zomaar over, KPN zijn ze gewend, daar betalen ze immers (in de meeste gevallen) ook hun telefoon rekening aan..

[Verwijderd]

dat maakt niet uit, aanbieders als Demon bieden ook BBned lijnen aan dus dat hebben ze niet direct nodig. BBned is de leverancier, niet de internet provider.

[Pietervs]

Nou dat zal wel mee vallen. Ten eerste geniet BBnet niet echt een bepaald grote naamsbekendheid
BBNed levert niet zelf aan particulieren, dat doen ze via hun service providers: http://pcdb.bbned.nl/:
Neem dan contact op met een service provider die aangesloten is op het DSL netwerk van bbned aangezien bbned niet direct levert aan consumenten maar via providers.

[Mister I]

Ik ben toch benieuwd wanneer bbneD, hun snelheid verhoogt, want als het zo doorgaat dan gaan veel klanten toch weer naar KPN

[Verwijderd]

Ik ben toch benieuwd wanneer bbneD, hun snelheid verhoogt

Ik heb 'slecht' nieuws voor je. BBned zit al aan het maximum van ADSL.

How fast is ADSL?

ADSL provides speeds up to 8 Mbps downstream (to the user) and up to 1 Mbps upstream, depending upon line length and loop and line conditions.

De volgende stap is ADSL2, deze heeft snelheden tot 15 Mbps / 1536 Kbps. Ik verwacht dat VDSL nooit echt van de grond zal komen.

[qless]

In Belgie is het juist andersom. ADSL2+ wordt niet ingevoerd, Belgacom begint direct met VDSL (in Gent en Bergen draaien al een paar lijnen), eind 2005 moet 46% van de bevolking VDSL kunnen hebben

[Verwijderd]

Enige nadeel daarvan is dat ze veel extra telefooncentrales moeten gaan aanleggen, want VDSL doet het maar tot op 1300 meter van de centrale.

[duce]

kijk het is allemaal wel leuk dat ADSL maar ja ADSL2 is veel leuker

maar als we het dan toch over Snel hebben kunnen ze dan niet better gewoon gelijk Glassviber neer legen ze zullen het toch een keer moeten doen.

ik wil gewoon een hoge Upload en Download en Hoe ik daar aan kom zal mij echt niets schele zolang je maar een Normale Latensie heb

Maar denk dat meer mensen er zo over

en weet iemand ook wanneer we nou eens ADSL2 van BBned kunnen verwachten want ik zit hier al een tijdje op te wachten

[PowerToTheUsers]

ik wil gewoon een hoge Upload en Download en Hoe ik daar aan kom zal mij echt niets schele zolang je maar een Normale Latensie heb

En dan wil ik ineens een quad-opteronsysteempje erbij, bentley in de garage en Ferrari op de oprit...

Owja, en liefst gratis

[esky]

De geruchten zeggen dat er in Q3 van dit jaar begonnen gaat worden met de eerste ADSL2(+) pilots....

[Jermaine]

ADSL2 is 16-24 mbit, correctie

[Verwijderd]

ADSL 2 (ITU-T G.992.3) gaat maar tot 10 Mbit/sec (uit mijn hoofd), ADSL 2+ (ITU-T G.992.5) gaat tot 24 Mbit/sec. De G.992.3 variant is een upgrade van de bestaande ADSL techniek, gebruik makend van dezelfde frequentie bandbreedte (1.1 MHz), G.992.5 gaat omhoog met de gebruikte frequentie bandbreedte tot 2.2 of zelfs 3.4 MHz, om zodoende echt hogere snelheden te behalen.

Een discussie is nu of er in Nederland gekozen gaat worden voor ADSL2+ of VDSL (ADSL2 mag al, aangezien deze standaard spectraal gezien niet afwijkt van de ADSL standaard die al is goedgekeurd), omdat deze technieken elkaar spectraal gezien in de weg zitten (maken gebruik van dezelfde frequentiebanden). Aangezien VDSL slechts interessant kan worden als je vanuit wijkkasten klanten gaat koppelen, en je dus fiber naar al die wijkkasten zou moeten leggen, en daar ruimte voor collocatie zou moeten maken, is VDSL voor veel partijen niet een geprefereerde techniek. De kans is dus aanwezig dat ADSL2+ de gekozen standaard in Nederland gaat worden.

[Gizz]

Voor 65 euro heb je bij Demon een 8/1 Mbit bbned lijn en bij xs4all voor 80 euro een 4480/704 Kbit kpn verbinding.

Volgens mij moet dan toch echt kpn zijn prijzen omlaag gooien of de snelheid omhoog, niet bbned

[Verwijderd]

En bij Dutchdsl voor 52,50
En deze staat op het moment op speedtest.nl nog bovenaan ook bij de hoogst behaalde snelheden en prijs/kb.

Prettige bijkomstigheid dat ze het in mijn geval ook nog erg snel leverden (12 dagen, in tegenstelling tot FAST-XS die ik na 2 maand maar heb afgezegd )

[Verwijderd]

leveren zij ook aan particulieren dan? ik dacht dat zij alleen zakelijke verbindingen leveren.

kun je mij een link geven?

[martijn007]

Offtopic:
www.dutchweb.net/adsl-particulier.php

[dr snuggles]

Veel mensen gaan al weer terug naar KPN omdat er zoveel problemen zijn op het BBned netwerk.

Lees voor de grap de laatste 2 pagina's van het grote Demon (via BBned) topic maar eens.

Problemen:
-Enorm hoge ping (al 3 maanden lang)
-Verbrekende verbinding
-Brakke nieuws & mailserver
-6 maanden moeten wachten op een upgrade terwijl je het oude tarief betaalt.

Ik heb zo'n vermoeden dat het marktaandeel van BBned volgend jaar weer flink gaat zakken .

[Jermaine]

Dat heeft te maken met de brakke dienstverlening en service (Duur woord voor Demon ) die Demon verleent. Van veel bekenden die ook Demon hebben/hadden hoor ik veel gemopper, en dat is ook de reden dat ik er weg ben gegaan.

Voor de duidelijkheid; deze post is gebaseerd op eigen mening en niet op het feit dat ik zelf bij bbned werk.

[Verwijderd]

236 procent meer als het jaar daarvoor
als-->dan

had er eigenlijk nog nooit van gehoord van die gasten. Maar waarom ondersteunen ze iets dat KPN niet ondersteund terwijl ze wel gebruik maken van het KPN netwerk? (bellen over DLS)
Als KPN het nou slim doet kopen ze wat apparatuur en gaan ze concurentie vormen. Infrastructuur is er al, alleen de apparatuur is er nog niet helemaal klaar voor.

[BlackBurn]

Gebruiken ze het kpn netwerk dan, dacht dat ze alleen de infrastructuur gebruikte van kpn, maar verder alles zelf regelen en dat, dat ook de reden is dat BBNED nog niet overal beschikbaar is, waar adsl beschikbaar is.

Trouwens ben blij dit te horen, concurrentie is altijd goed en de prijzen van bbned zijn gewoon beter als die van kpn, dat zou wel eens de reden van de stijging kunnen zijn.

[DaRealRenzel]

Ze gebruiken alleen de last Mile van KPN, de rest gaat over hun eigen apparatuur. Daarom is het ook niet overal beschikbaar, ze hebben nog niet in alle central;es spullen staan.

Als ze ook belklanten van KPN af nemen dan wordt het steeds leuker. KPN doet dit (nog) niet omdat bellen via DSL dus in feite flat fee telefoneren betekent, terwijl ze nu met tikken veel geld verdienen.

[egeltje]

Zoals hier boven staat hebben ze hun eigen backbone tussen KPN centrales liggen en gebruiken ze alleen de local loop. En daar hebben ze meer vertrouwen in dan de KPN zelf, want ze zijn een stuk soepeler met de leveringsvoorwaarden. KPN durft bijvoorbeeld niet verder te gaan dan 2800 meter voor een ADSL + ISDN lijn. BBned zit gewoon op 3500 meter en dat kan op het platteland nou net het prettige verschil zijn.
Daarnaast moet ik toegeven dat de kwaliteit van het BBned lijntje prima bevalt (op 3123 meter afstand van de centrale). De buurman die bij KPN zit klaagt toch regelmatig...
(Nee, dit is geen statistisch verantwoorde steekproef )

[Verwijderd]

"KPN niet ondersteunt"

[Verwijderd]

Ik vraag me af wanneer het aantal nieuwe (A)DSL- / kabel-aansluitingen gaat stagneren. Ik geloof dat inmiddels tweederde van de huishoudens op breedband surft. (eenderde kabel, eenderde ADSL, eenderde inbel).

Als het aantal aansluitingen per jaar zo doorgaat dan stagneert het volgens mij ergens volgend jaar. En wat voor ontwikkelingen kunnen we dan op de markt verwachten? Gratis overstappen? Overnames? (nee geen overnames door wanadoo! aarrrggg) Duurdere abbonementen? Hogere snelheden?

Heeft iemand hier een goed beeld op?

ADD:
Ik heb voor wanadoo gewerkt en weet van inside dat ze op dit moment echt hun financiele middelen gebruiken om een zo groot mogelijk marktaandeel te krijgen. Overnames zijn al plannen voor de lange termijn...

[Verwijderd]

Voorlopig zal ADSL niet stagneren er is voldoende ruimte op de DSLAM koppelingen om iedereen van ADSL te voorzien.
Vanaf de DSLAM ga je de grote bones op en daar zal wat knelling kunnen ontstaan.

Maar zeg nou wie haalt die 8 Mbit (ik wel zit net op 100 mtr van de cnetrale ofzo)

De uitbreiding van BBneD t.o.v. KPN is alleen mogelijk wanneer er nog ruimte is in KPN centrales om extra apperatuur te plaatsen.

KPN kan en mag niet omlaag met de prijzen terwijl ze wel diensten aan concurenten moeten leveren onder de kostprijs

[TFHfony]

Is niet zo moeilijk hoor...
ik zit 1361 meter van de centrale (hemelsbreed, dus lijn is langer) en ik haal ook nog steeds een 8032/1024 training.
Vaak een kwesite van geluk hebben met de lijn, alles goed aansluiten en een degelijk modem gebruiken (In mijn geval een Vigor 2600We met Globespan Emulatie)

[beany]

Ik heb voor wanadoo gewerkt en weet van inside dat ze op dit moment echt hun financiele middelen gebruiken om een zo groot mogelijk marktaandeel te krijgen. Overnames zijn al plannen voor de lange termijn...

Ik hoop dat je geen geheimhoudingsverklaring hebt getekend bij die jongens...

Als het aantal aansluitingen per jaar zo doorgaat dan stagneert het volgens mij ergens volgend jaar. En wat voor ontwikkelingen kunnen we dan op de markt verwachten? Gratis overstappen? Overnames? (nee geen overnames door wanadoo! aarrrggg)

Je hebt wel een leuke tijd gehad bij wanadoo geloof ik

Maar wat we kunnen verwachten? simpel... als ADSL is uitgemolken gaan we over op de volgende techniek: VDSL, nog sneller internetten! en als dat uitgemolken is? weet niet, misschien dringt glasvezel dan door tot in elke huiskamer? en daarna zullen er wel weer nieuwere technieken klaar staan om onze honger naar bandbreedte te stillen... tegen die tijd lachen we om de mensen die dan nog met een 'simpele' 8/1 ADSL verbinding zitten

[Verwijderd]

alleen wel een beetje jammer dat BBned 225 euro verhuiskosten doorberekend aan hun klanten



Verder bieden ze idd hun capaciteit goedkoper aan als KPN.

[I_stealth_I]

Zou jij ook doen als jij provider was en monopolist 'meneer KPN' gaat jou als KPN-concurrent die kosten voorschotelen. KPN doet er gewoon alles aan op om concurrentie op een abnormale manier tegen te werken met extreme kosten.

Concurrentie is niet leuk als bedrijf. Zeker niet een concurrent die 'betere' produkten aanbied onder jou prijs. Ik snap best dat KPN iets in rekening brengt voor het overzetten van linesharing maar € 235,-! (let wel 517 oude guldens!)

[Verwijderd]

Overal staat bbnet terwijl er duidelijk op dat plaatje bbneD staat

[Conzales]

Ja maar voor dat marktaandeel hebben sommige consumenten wel wat (nogal veel voor mij) moeten inleveren. Tijdens de uitbreidingen van het netwerk van BBned, i.d.d. begin van dit jaar, heb ik 4 weken geen verbinding gehad . Later in april nog een keer 2 weken tijdens de migraties.

Ik heb dus niet echt het idee dat BBned het van de consumenten moet hebben. Met andere woorden ze zijn niet echt snel in het oplossen van problemen voor consumenten.

Hun netwerk is wel top . Nooit rare pieken of dalen. Je kan ze niet rechtstreeks benaderen wanneer je problemen hebt helaas...