Marktaandeel Internet Explorer licht gedaald

Onderzoeksbureau OneStat heeft opnieuw de zaken in de browserwereld bekeken en weet ons te melden dat Internet Explorer de toppositie bezet in deze bijna voorspelbare wedstrijd. Toch raken de browsers van Microsoft uit de gratie en neemt het gebruik van andere surfprogramma’s toe. Het gebruik van Internet Explorer 6.0 is sinds begin dit jaar gestegen van 68,1 naar 69,3 procent; de versies 5.5, 5.0 en 4.0 moesten echter marktaandeel inleveren. Op dit moment bevindt zich op 12,9 procent van de desktops een 5.5-browser, op 10,8 procent een 5.0-versie en IE 4.0 vinden we nog maar op 0,6 procent van de computers.

Eerder dit jaar vonden we voor deze oudere versies percentages van respectievelijk 13,8, 11,8 en 0,7 procent. Zoals gezegd is het gebruik van IE’s concurrenten wel gestegen. Mozilla mag zich verheugen met een stijging van 0,3 procent en eindigt hierbij op 2,1 procent. Opera 7.0 mag zich tweetiende procent rijker tellen en strandt op 1,02 procent. Het opmerkelijkst in het rijtje is Safari, dat nu door welgeteld 0,71 procent van de surfers gebruikt wordt. Dit betekent namelijk dat de Mac-browser zijn marktaandeel verdrievoudigd heeft sinds de 0,25 procent die zij in juli vorig jaar scoorden. OneStat baseert zijn conclusies op twee miljoen testpersonen per dag, verdeeld over honderd landen.

Reacties (143)

[losealot]

Microsoft zal dit grote marktaandeel vrijwel zeker behouden zolang Internet Explorer in Windows zit ingebakken.
De gemiddelde pc gebruiker weet wellicht niet dat er alternatieven bestaan.
Een grote marketing campagne zou daarin verandering kunnen brengen maar daarvoor is geen geld beschikbaar bij dergelijke kleine bedrijven.

[zenlord]

Idd, en iedereen kan ervoor zorgen dat deze kosten dalen, bvb door:
- kennissen aan wiens pc je werkt te vertellen over de voordelen van een alternatieve browser en hen er mee op weg zetten;
- websites die niet bedoeld zijn voor de hele wereld zo in elkaar te steken dat ze beter zichtbaar zijn met een standards-compliant-browser dan met IE (niet zo moeilijk ) en je selecte publiek dan wijzen op het bestaan van de betere alternatieven.

Ik gebruik beide technieken, en merk al dat die kennissen zo overtuigd raken dat ze hun kennissen ook overhalen om 'het' eens te proberen...

[Verwijderd]

kennissen aan wiens pc je werkt te vertellen over de voordelen van een alternatieve browser en hen er mee op weg zetten;

ik denk dat die kennissen toch echt meer gebaat zijn bij een allround browser zoals IE dan bij een exotisch alternatief.

[Verwijderd]

Wat een ongelooflijke BULLSHIT. IE is geen "all-round-browser" maar een antiek stuk achterhaalde techniek waarmee een monopolist tegen beter weten in probeert zijn positie in de markt te behouden en daarin van harte gesteund wordt door domme websitemakers die zich niet interesseren voor standaarden maar stomweg achter de massa aanlopen en daarmee alle innovatie de nek om proberen te draaien, simpelweg omdat ze te lui of te stom zijn om zich te verdiepen in algemaan aanvaarde Internetstandaarden, die nota bene met medewerking van de eerdergenoemde monoplist ontwikkeld zijn. Dat er waardeloze webdeveloppers bestaan is nog tot daar aan toe, maar dat ze zich op "Tweakers.net" durven te vertonen verbaasd mij toch wel ten zeerste. Als je een echte Tweaker bent loop je niet als een hondje achter dat Redmondse bedrijf aan.

[JeroenNietDoen]

Dus? Ik ken wel de altermatieven maar ik ben simpelweg te lui om uit te zoeken welke goed is. Dus ook al zat IE er niet meer standaard in, dan zou ik hem hoogstwaarschijnlijk alsnog installeren.

En dat leken niet van alternatieven weten is niet helemaal waar. Ik ken zat leken en daarvan weten er zat ook wat Opera is. Vergeet niet dat vrijwel elke leek die actief bezig is op zijn PC, ook t.net bezoekt.

[Aaargh!]

Het marktaandeel van IE gaat nog wel verder dalen, vooral omdat er voorlopig geen nieuwe versie van IE gaat komen (pas bij de volgende windows versie), alleen een service pack.
Ondertussen lopen de andere browsers qua features steeds meer uit t.o.v. IE.

[Verwijderd]

Er is nog een heel andere reden dat IE gebruikt wordt:
Simpelweg omdat het een prettige browser is, en alle webpagina's perfect worden weergegeven.

Wat meer kun je je wensen?

Dat dat komt omdat degene die webpagina's in elkaar zetten veel meer testen op IE dan op andere browsers is voor de gebruiker niet relevant.

Ik heb Opera en Netscape/Mozilla e.d. gebruikt. Ik maak webpagina's, ken CSS specs bijna uit mijn hoofd. 100% duidelijk dat Mozilla technisch beter is dan IE.

Maar daar schiet ik als consument niet zo veel mee op, als 99.99% van de webpagina's die CSS 2 features toch niet gebruiken omdat IE ze niet ondersteund.

Wat ik als gebruiker wel merk, is als een webpagina's niet correct werkt omdat er features worden gebruikt die IE en Mozilla niet goed ondersteund. En dat gebeurt helaas vrij vaak!!

In veel gevallen waarschijnlijk een fout van degene die de pagina heeft gebouwd, en niet een fout van Mozilla... (Hoewel ik ook wel een paar heel hinderlijke Mozilla bugs ben tegengekomen)

Maar daar heeft de consument niets mee te maken. Voor hem is maar 1 ding van belang, dat hij alle pagina's ziet zoals ze bedoeld zijn.

En tja.... dat blijkt simpelweg met IE beter te gaan dan met de alternatieven, die af en toe delen van de pagina niet goed tonen.

Ik heb ze allemaal tegelijk op mijn computer draaiend gehad... En uiteindelijk viel me op dat ik vrijwel standaard IE gebruikte, ondanks dat het technisch gezien de minste browser is. Daarom de rest eraf gehaald, en nu nog alleen met IE aan het browsen.


De consument is niet geinteresseerd in hoe een browser technisch in elkaar steekt. Hij/zij zal pas overwegen om over te stappen als de alternatieven in de praktijk beter werken dan IE. En dat is voor het gros op dit moment niet het geval...

[BeachPatroller]

Ik moet zeggen dat ik niet verbaast ben. De nieuwe
Mozilla is echt goed geworden (stylesheets DHTML xml en tabellen).

Ik surf steeds vaker op mijn linuxbak (via x-term).

De grootste afkeer die ik heb tegen IE is de gevoeligheid voor bugs/ features.

Wanneer men bijv. security related onderwerpen gaat zoeken via astalavista ben ik in de kortste tijd besmet met vage toolbars, en moet ik zorgvuldig een aantal keer op 'no' klikken en dan nog vindt adaware in de kortste tijd allerlei troep.

Met mozilla onder linux krijg ik een 'Sorry, your browser is not win32 compitable' en dan denk ik 'gna gna, he wat jammer...'. Het lijkt wel of deze sites willen dat je geen IE gebruikt.

Alleen met multimedia sites prefereer ik IE nog boven mozilla maar gewoon surfen gaat een stuk prettiger met een mozilla clone.

[Countess]

dan weet ik toch niet waar je allemaal heen gaat maar behalve cookies (die me geen ruk kunnen schelen) vind adaware de laatste tijd niks meer.
en ik kom toch of aardig wat luche sites (cracks serials free-pron ect ect)
moet wel vaak op cancel of no klikken soms maar thats it.

[tools]

Als iemand me tegenwoordig nog zover krijgt om hem/haar te helpen met windows, dan zet ik er tegenwoordig standaard Thunderbird/Firefox + Java/Flash plugin op. En dan vinden ze het geen probleem. ( Ik krijg dan ook geen verzoeken of IE weer terug mag, het maakt ze echt niet uit, zolang het maar werkt ). De meeste mensen die een PC puur als gebruiksvoorwerp zien maakt het dus niet uit wat er draait, als het maar draait.

Mensen die wel klooien met hun PC en veel internetten? Mijn advies is altijd, probeer het gewoon een weekje, bevalt het niet, uninstall het en werk lekker verder met IE, maar je hebt tenminste gekeken.

Het enigste waar ik me echt aan kan storen zijn mensen die wel klagen over virussen, pop-ups en spyware, maar niet 5 min willen spenderen aan Firefox + plugins instaleren. ( Ik heb de instals klaar staan op CD, dus het is echt 5 minuten ).

[Verwijderd]

blijft altijd nog de vraag hoe betrouwbaar het is, aangezien non-ie browsers zich kunnen identificeren als ie.

[berend_engelbrecht]

Je kan nog altijd aan de User Agent String zien welke browser het echt is.

Bijvoorbeeld:
MSIE 6.0: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
Opera: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Opera 7.23 [en]

(beiden op dezelfde Windows XP bak, Opera identificeert zich als IE6)

Hier een discussie over counters en browser-identificatie: www.mywebsite.force9.co.uk. OneStat lijkt wat browser id betreft wel OK te zijn, dit in tegenstelling tot eXTReMe tracker. Helaas worden lang niet alle webcounters besproken, ik mis bijvoorbeeld nedstat.

[dr snuggles]

Inderdaad. In opera 7.5 staat hij standaard op Identify as IE6.0

Ik zet dit altijd weer terug naar "identify as opera". Je gaat toch ook niet zeggen dat je een Lada hebt terwijl je in een Porche 911 turbo rijdt?

[Goof2000]

Totdat je een parkeer garage hebt waarin je alleen in toe wordt gelaten als je een Lada hebt.
Ik bedoel te zeggen dat er nog wat site's zijn die alleen voor IE gemaakt zijn en als je geen IE hebt je er niet op mag. Nu ben ik het de laatste maanden niet meer tegen gekomen maar of dat ligt aan het feit dat mijn browser zegt dat tie MSIE 6.0 is of dat het er bij veel website's uitgesloopt is weet ik eerlijk gezegd niet.
Ik irriteerde me er in elk geval onwijs over als ik het tegen kwam.

[webkiller71]

ik vraag mij af of dit ook meegenomen is in die telling, aangezien er denk ik heel wat mensen met opera als MS IE6 surfen

[Verwijderd]

Meeste browsers doen dit alleen als het nodig is, en ik neem aan dat ze dat bij een meting welke browser gebruikt wordt niet gedaan hebben

[Verwijderd]

Browsers die het automatisch doen? (Als je de browsende mensen bedoelt, dan wel jah )

Ik denk overigens dat het percentage "fakende" browsers erg afneemt. De standaarden worden tocht steeds meer gerespecteerd, en het is steeds minder nodig om eventjes "identyfy as IE" aan te vinken

[demartijn]

Dat gaat misschien wel weer veranderen na het uitbrengen van SP2 van Windows XP. Zitten een aantal features bij die het surfcomfort heel erg verbeteren. Ik heb nu de Beta, en die Pop-up/install blocker werkt echt superieur tov andere pop-up blockers! Hij blockt echt alle Pop-ups en het handige is dat het allemaal door middel van een balkje onder je toolbar te besturen is, de geblokte installaties of pop-ups kun je gemakkelijk weergeven als je het toevallig wel wil zien. En meteen een stuk minder kans op Spy/Adware...

@altaphista:
Jup! Maar dat boeit de grote groep IE-gebruikers toch niet

[Glashelder]

Wat is er zo geweldig aan die popup blocker? Met andere woorden; wat is er mis met de popup blocker van Firebird?

Ik snap nog steeds niet dat zoveel mensen met een stuk antiek het internet op gaan. Geen tabblad browsing, veel bugs, niet aan te passen uiterlijk, lelijk (mijn mening), plugins die zonder te vragen geinstalleerd worden (spyware), (nog) geen popup killer, VBscript waarmee je zelfs je cd rom speler open kan doen , geen skins, geen CSS2 support (toegegeven; voor gebruiker geen nadeel)...

Lekker editten om een fipo te halen..maar ik ben het ook eens met altaphista

[Jorik]

Installeer es de Avant browser plugin voor IE.

[zeekoe]

niet alleen CSS2, maar ook bv. java waarvan versie 1.1 ondersteund wordt waar je dus praktisch niks mee kan; de browser is veel te log qua megabytes download spul.
Zo zijn er nog wel meer dingen op te noemen...
Moedwillig naar de kloten helpen van de platformonafhankelijkheid (die bestond tot ms internet ontdekte) door dingen als activex en vbscript (gelukkig niet heel vaak gebruikt), bestanden en stukken tekst die overal en nergens staan waar je ze niet terug kunt vinden (temporary internet files mapje die niet weergeeft wat erin zit, typedurl zooi die 'ergens' staat, en vooral de opgeslagen wachtwoorden, enz), trage rendering, de laatste 3 jaar ofzo praktisch niets nieuws toegevoegd aan functionaliteit (kijk bv eens in de opera beta forums...). Ontbreken van handige functies als per ongeluk gesloten window opnieuw openen. Ik hou maar op denkik, denk dat mn punt wel duidelijk is. Als IE niet standaard bij windows zat dan zal het marktaandeel een stuk lager zijn en zou internet een stuk platformonafhankelijker zijn, da's een ding wat zeker is.

[Glashelder]

@Cyberblizzard

Firefox zat vol met bugs en de helft van de pagina's werd niet correct weergegeven

Roep is wat voor bugs..

ik gebruik al een jaar of wat firefox en ja er zitten wel is wat bugs in. Daarnaast wordt maar 1 op de 100 pagina's verkeerd weergegeven hier maar het kan aan mij liggen..

En DAT is nou juist 1 van de problemen! Door de brakke HTML rendering van Internet Explorer denkt website-bouwend-nederland (en de rest van de wereld) dat als Internet Explorer het goed weergeeft het 'wel goed zit' wat dus niet zo is! Wel eens gekeken naar Frontpage HTML?

Toppunt is Office, en dan heb ik het hier ff over Excel. Die HTML is zo brak dat zelfs Internet Explorer het niet goed weergeeft!

dan maak je waarschijnlijk geen hele goeie websites... Je moet als webdesigner wel IE gebruiken (70% van je bezoekers!) omdat je er niet van uit kan gaan dat je website er daar net zo uit ziet als in mozilla. Bovendien is css2 ondersteuning van mozilla echt niet veel beter dan IE, alleen iets meer. De enige echt css2 ondersteunende browser is Safari.

Ik zou het liefste IE weigeren maar dat doe ik natuurlijk niet. Ik test ook gewoon met IE.

[zyberteq]

Mozilla? Leuk voor die linux hippies. Hoef je in het bedrijfsleven echt niet mee aan te komen.

Hoezo hoef je daar niet mee aan te komen?

ik gebruik firefox en thunderbird en volgens mij zijn die perfect in een bedrijfsomgeving te gebruiken, profielen van beide programma's kan je namelijk neerzetten waar je maar wil.
Daarnaast doet firefox zeer goed zijn best om elke site weer te kunnen geven, zelfs zogenaamde IE-only sites zien er vaak goed uit bij mij.

Ik ben blij dat ik overgestapt ben op FireFox en ik hou het erbij. Ik begin zelfs een hekel te krijgen aan IE en hoe het dingen doet en wat het doet. ik vind FF iig veel fijner werken.

[Glashelder]

Ik maak zelf websites en ik weiger gewoon om Internet Explorer te gebruiken want het is gewoon een stuk antiek. Dit kan je wel als flame zien maar het is gewoon zo..de ondersteuing van nieuwe technieken laat te wensen over.. (o.a. CSS2 ja..)

Persoonlijk zou ik IE gebruikers direct door willen wijzen naar http://www.mozilla.org/products/firefox/ maar dan gaan er mensen zeuren

[Verwijderd]

Glashelder, ik heb enkele weken Firefox gebruikt en ben met alle plezier terug overgestapt naar Avant Browser. Firefox zat vol met bugs en de helft van de pagina's werd niet correct weergegeven. Verder heeft AB nog meer functionaliteit dan Firefox, ik heb ze weken naast elkaar gebruikt. Met Avant Browser kan je trouwens wel alles wat je in je vorige reactie opsomt.

Edit: Wat een troll zeg, er wordt hier weer leuk gemod. Er is blijkbaar iemand die er zelfs in slaagt om alle vier mijn reacties als troll te bestempelen Meningen en persoonlijke ervaringen mogen blijkbaar niet meer gegeven worden volgens sommigen...

[FireMotion]

Naast CSS2 en Java worden PNG's nog steeds niet volledig ondersteund: Zodra je de alpha/transparantie laag gaat gebruiken, dan gaat IE de mist in. Jammer, want dat is juist een van de dingen die ik zou willen gebruiken.

[Iblies]

Avant is een mooi, en maakt explorer "af", maar het feit dat de gewone explorer en IE met elkaar verbonden zijn, zorgen ervoor dat ik het niet wil gebruiken.
Het zijn twee totaal verschillende dingen, en die twee met elkaar verweven is een grote fout van MS geweest. Het wordt eens tijd dat ze dat gaan inzien, en de browser een apart onderdeel wordt, net zoals wordpad, calculator en notepad.
Type eens voor de gein in c:\ in je adresbar. Met Mozilla(firebird) kun je er verder niets mee. Met de explorer kun je ineeens knippen en plakken.

[Ritch]

PNG-transparantie kan je bekomen met een work-around die werkt in IE 5.5 en 6.0. 'T is beter dan niets...

en wel de meest ranzige workaround ooit! directx filters om een plaatje weer te geven, komop zeg. ook nog een workaround die alleen met IE werkt, oftewel je moet nog steeds via javascript of php ofzo aan de hand van de browser andere html outputten. dat is geen workaround maar plain old hackerdiehack.

[Xellence]

@Glashelder

"Ik weiger pertinent nog langer op benzine te rijden want dat is nog erger dan antiek, het fossiel! Ik gebruik nu electriciteit."

Als je je doelgroep berijkt met je website die ruim 95% van de surfers niet normaal kan zien, zit je goed. Als je juist richt op -alle- surfers, stop dan maar met sites maken, van PR snap je niets.

Ik geef je groot gelijk dat je mensen door wilt sturen naar firefox, bijzonder prettige browser, absoluut maar het huidige gros surfers heeft nog nooit van mozilla gehoord, laat staan firefox en netscape? Kan je dat eten?

Wil je alles bereiken, houd je dan aan HTML 4.0, XML, CSS maar kom alsjeblieft niet met CSS2 aan omdát je ruim 95% niet of niet goed bereiken kan. IE is niet antiek, over 92 jaar mag je dat zeggen. IE is ook niet slecht, je kan de interpreter zelf uitbreiden met allerhande plugins. Bijna iedereen heeft toch ook flash op de PC staan? Maak een plugin die CSS2 omparst naar voor IE wel begrijpelijke taal en je hebt dan weer alle recht van spreken.

Basis, kijk naar de markt, meeste auto's rijden op benzine, nog een deel op diesel of gas maar een piepklein deel rijdt op electriciteit. Ga je daar dan 'tankstations' voor plaatsen overal?

[Glashelder]

Technisch gezien is Internet Explorer antiek. Je moet niet vergelijken met niet-technische dingen.

Maak een plugin die CSS2 omparst naar voor IE wel begrijpelijke taal en je hebt dan weer alle recht van spreken.

Dat installeert toch geen hond..

"Ik weiger pertinent nog langer op benzine te rijden want dat is nog erger dan antiek, het fossiel! Ik gebruik nu electriciteit."

Moest er wel om lachen

[arjankoole]

Wij als bedrijf maken ook websites en als we dezelfde instelling als jou hadden waren we allang failliet geweest.

waarom? Omdat websites maken voor Mozilla makkelijker is, en je minder tijd kost? Omdat dat ding zo gehoorzaam is aan CSS2 dat 't gewoon werkt? Dat je website door het goed gebruiken van CSS sneller (lijkt) te laden?

IE6 antiek? Misschien. Maar zoals je leest surft ruim 75% met een IE-variant, en minder dan 5% met Mozilla. Dus we gaan fijn door om de grote massa te bedienen.

5% van de internet bevolking is een aardig belangerijk deel om rekening mee te houden dunkt me.

Mozilla? Leuk voor die linux hippies. Hoef je in het bedrijfsleven echt niet mee aan te komen.

als mijn bedrijf zaken met jullie zou doen, en ik zou dergelijke ongenuanceerde en zelfs domme uitspraken horen was 't accuut over.

Mozilla is JUIST in het bedrijfsleven meer dan geschikt als browser voor bedrijven die een bepaalde norm hebben wat betreft security en functionaliteit. Domweg biedt Mozilla veel en veel meer functionaliteit dan IE omdat het veel beter met de standaarden overweg kan.

Dus ik ben een Linux Hippie? Bwah, geef mij maar gewoon Unix, maar dat zul je ook wel niet begrijpen.

[Verwijderd]

PNG-transparantie kan je bekomen met een work-around die werkt in IE 5.5 en 6.0. 'T is beter dan niets...

[Verwijderd]

Ik maak zelf websites en ik weiger gewoon om Internet Explorer te gebruiken want het is gewoon een stuk antiek. Dit kan je wel als flame zien maar het is gewoon zo..de ondersteuing van nieuwe technieken laat te wensen over.. (o.a. CSS2 ja..)

dan maak je waarschijnlijk geen hele goeie websites... Je moet als webdesigner wel IE gebruiken (70% van je bezoekers!) omdat je er niet van uit kan gaan dat je website er daar net zo uit ziet als in mozilla. Bovendien is css2 ondersteuning van mozilla echt niet veel beter dan IE, alleen iets meer. De enige echt css2 ondersteunende browser is Safari.

[webkiller71]

je kunt wel alles ontwikkelen met standaard HTML etc en testen met (bijvoorbeeld) opera (mijn favoriet), en daarna als hij af is, dan kijken of IE hem ook goed weergeeft
btw, wie maakt een mooie PNG waarop staat:
"best viewed without internet explorer"
(dit is dus niet als flame bedoeld, maar als grap)

edit:
dit moest een reply zijn op tybris

[Verwijderd]

Het wordt eens tijd dat ze dat gaan inzien, en de browser een apart onderdeel wordt, net zoals wordpad, calculator en notepad.
Type eens voor de gein in c:\ in je adresbar. Met Mozilla(firebird) kun je er verder niets mee. Met de explorer kun je ineeens knippen en plakken.

is er dan veel verschil met bv konquerer? werkt ook als filemanager EN browser.

[Verwijderd]

Tòch houd ik het liever bij MyIE.
Dat levert mij al sinds jaar & dag fatsoenlijk tabbed èn niet de nadelen van Mozilla. (zojuist geïnstalleerd, dus je tip gevolgd en ik vind 'm, sorry dat ik het zeg, nogal 'kaal'.). Natuurlijk wèl de nadelen van msIE (crashes, af en toe traag, overloaded = too rich of features), maar goed, ik vind dat W2K daar goed mee overweg kan..

In die zin zouden ze IE als dusdanig gebracht moeten hebben, vind ik: als 'core engine'. MyIE is een perfecte wijze van gebruik van IE. En dan was het ook geen overtreding; dan wás het ook een OS-uitbreiding: de core voor een browser, ipv de pretentie een browser te zíjn (wat ik persoonlijk nooit gevonden heb; van Netspcape via Opera naar MyIE, nu MyIE2 gegaan).

Waartbinnen het trouwens klopt dat ik, als ik C:\ intyp, gewoon de explorer krijg (irritant, omdat ik liever Total Commander gebruik )

[Verwijderd]

En spreek je jezelf dus tegen..
áls jij in staat bent om 95% die plugin te laten installeren, hèb je ook gelijk.. Zo simpel werkt deze (hypocriete, economische, maar goed) maatschappij.

[Verwijderd]

@omixium:
En wat dacht je ervan om ook je eens aan wat standaarden te houden als DOCTYPE declaraties met een goede DTD en die gewoon eens langs de HTML validator te gooien?

[Verwijderd]

@Glashelder

Niet noodzakelijkerwijs, er zijn ook zat sites die eisen dat je IE gebruikt, waarom dan geen sites die eisen dat je b.v. firefox gebruikt?

[arjankoole]

@omixium:

die site die je opgeeft ziet er in Firefox 0.8 prima uit.

[Verwijderd]

@omixium:
Op zich ziet je site er hier onder firefox uit zoals je hem bedoelt hebt denk ik.

Over de 90% IE gebruikers (als dat al 90% is): Stel je sites werken niet met 10% van je gebruikers, je hebt een site met 1000 bezoekers per dag, dan stel je 100 mensen per dag teleur. 10% is aardig wat, lijkt me...

Over het openen in een nieuw (full-screen) venster: dit vind ik belachelijk. Wie ben jij om te bepalen hoe mijn window eruit ziet? Je maakt m'n window compleet onwerkbaar.

Als webdesigner heb je een bepaalde kennis van usability nodig (zijn boeken over). Uit je site blijkt dat je op dit vlak nog het een en ander te leren hebt.

[Verwijderd]

Firefox zat vol met bugs en de helft van de pagina's werd niet correct weergegeven

mss omdat firefox laat zien dat er bugs zijn en ie gewon rustig verder doet.
scan jij maar wekelijks voor spyware en formatteer maar om de 6 maanden, met firefox zijn er op lange termijn gewoon minder problemen en hij loopt VEEL minder vast dan ie.

op veel machines, niet alle loopt ie vast als je nog maar googl.be intypt ipv google.be

[borft]

En dan hebben we het nog niet gehad over de waardeloze ondersteuning van XML en daarvan afgeleide technieken zoals XHTML... en inderdaad css1 is niet volledig ondersteund, en css2 is om van te huilen!

neem daarbij de eerder genoemde gebruikersongemakken, de onveiligheid en de lompheid (ding eet geheugen+cpu).. voor mij genoeg rede om, als ik dan toch onder windows moet werken, gebruik te maken van mozilla firefox!

[Verwijderd]

Het feit dat sommige pagina's niet goed weergegeven worden in Firefox ligt NIET aan fFirefox maar aan de webdesigner ( die waarschijnlijk nog nooit van webstandaards gehoord heeft ). Het is eigenlijk IE die de pagina's verkeerd weergeeft.

[reinouts]

"Ik weiger pertinent nog langer op benzine te rijden want dat is nog erger dan antiek, het fossiel! Ik gebruik nu electriciteit."

Die vergelijking is zo krom dat ik niet eens ga proberen 'm onderuit te halen!

het huidige gros surfers heeft nog nooit van mozilla gehoord, laat staan firefox en netscape? Kan je dat eten?

Zal ik je een geheimpje verklappen: de meeste "gewone" gebruikers geven me ook een vage blik als ik het over internet explorer heb. Dan moet ik ze nog uitleggen dat dat het e'tje is waarmee ze "het internet" op gaan.

IE is niet antiek, over 92 jaar mag je dat zeggen

Oh dus Mosaic is ook nog modern volgens jou?

IE is ook niet slecht, je kan de interpreter zelf uitbreiden met allerhande plugins.

.
Uh-huh. Spyware enzo, allemaal geen probleem...

[Verwijderd]

Persoonlijk vind ik Slimbrowser nog wat lekkerder dan Avantbrowser.

[Verwijderd]

Wij als bedrijf maken ook websites en als we dezelfde instelling als jou hadden waren we allang failliet geweest.

IE6 antiek? Misschien. Maar zoals je leest surft ruim 75% met een IE-variant, en minder dan 5% met Mozilla. Dus we gaan fijn door om de grote massa te bedienen.

Mozilla? Leuk voor die linux hippies. Hoef je in het bedrijfsleven echt niet mee aan te komen.

[Verwijderd]

ik maak ook websites, maar bouw alleen voor IE, omdat meer dan 90% een IE browser heeft.
Ik gebruik geen flash, omdat ruim 60% geen flash heeft geinstalleerd.
Mijn websites maken gebruik van popupschermen, om een fullscreen belevenis te geven.
Wanneer er een pop-up blocker of toolbar aanstaat, moet men een link aanclicken, waardoor er alsnog een popup wordt geopend. (ik gebruik geen irritante banners want wij opereren in de B2B-markt)
Ik maak gebruik van de CSS-1, omdat CSS-2 door niemand wordt gelezen.
qua graphics gebruik ik een beperkt kleurenspectrum gif, om de layout snel te laden, alhoewel breedband steeds populairder wordt.

Een voorbeeld is te vinden op www.terra-it.com
(gelieve niet allemaal te kijken...anders klapt m'n server er misschien uit )

en dan mag je mij vertellen of deze site ook lekker draait onder firefox of mozilla ofzo...(ik hoop het wel)

[Tijger]

Um...2% van de Internet gebruikers, geen 5% maakt gebruik van Mozilla.

Da's dus inderdaad niet de moeite waard om specifiek voor te coden.

[Verwijderd]

Ik (her)gebruik vaak code voor tal van features. Vandaar dat de DOCTYPE declaratie (vaak) ontbreekt.
MAar dat is ook voor die groep van meer dan 90% niet van belang...

[shifter]

@glashelder:

Dat installeert toch geen hond..

Gelukkig zitten er van die prachtige lekken in IE waardoor de gebruiker dat niet zelf hoeft te doen

(Ik zou het wel een mooie streek vinden)

[arjankoole]

is er dan veel verschil met bv konquerer? werkt ook als filemanager EN browser.

weinig, behalve misschien dat konquorer wel zo'n beetje volledige W3C compliant bezig is.

[MrMr]

Bluffertje,
jij maakt alleen websites met frontpage, dus je zou niet eens anders kunnen.

[borft]

Dude, je gebruikt frames -> deprecated, en je gebruikt ook nog een popup, waar is dat goed voor? ow enne, je bent je doc type declaration vergeten! fix dat! en verder kan ik melden dat ondanks al die poep, de site prima rendered in konqueror (kde 3.2), wat mij eigenlijk nogal verbaast.

[Verwijderd]

@Xiphius

Vertel mij niet wat usability is.
Juist een fullscreen geeft rust in de tent.

Je komt toch op mijn site? niet op een site van microsoft internetexplorer? Daarom gebruik ik fullscreen.

[Verwijderd]

Bugs? Elke keer als ik een nieuwe browser installeer loop ik tegen de meest irritante bugs aan die ik in IE bij regulier gebruik niet heb.

en nog ff een edit: firefox werkt idd lekker snel maar is nog steeds onbetrouwbaar, de andere mozilla's zij niet vooruit te branden. Of ben ik nou de enige die er zo over denkt?

[Verwijderd]

Net firefox geïnstalleerd...loopt heel erg vast als ie niet door mijn firewall heen komt...geen goed begin

Maar ik ga het zeker proberen, de specs zien er erg fijn uit.

[Blokker_1999]

Al eens met een gecko based browser gewerkt (zoals mozilla en netscape?) daar zul je merken dat dit ongeveer hetzelfde is. Alle popups worden geblockeerd en er word een icoontje rechtsonder weergegeven op sites waar ze geblokkeerd worden. Wil je ze toch zien voeg je die site gewoon toe aan de lijst van toegestane sites en klaar is kees. Aan deze lijst kom je door te dubbelklikken op het icoontje. Ik vind het toch spijtig dat IE nog altijd zo hoog scoort. Hoewel ze licht terein verliezen zijn ze nog altijd superieur met meer dan 90%

[Mad Marty]

Edit: Woooops! Beter lezen...

[voodooless]

Warom wachten op SP2? Installer firefox en je hebt nooit meer gefuck met je browser. Geen vage plugins nodig, gewoon alles in een, snel en simpel.

[Verwijderd]

Je hebt net wél veel plugins nodig in Firefox, anders kan je er bijna niets mee. Er zijn browsers waar het reeds allemaal ingebakken zit.

[voodooless]

Er zijn zeker plugins. Maar om nu te stellen dat je er niets mee kan Je kunt er prima mee brouwsen, ook zonder plugins, in tegenstelling tot het lekke en rotte IE.

Firefox zat vol met bugs en de helft van de pagina's werd niet correct weergegeven.

Vreemd, van bugs heb ik geen last. Pagina's die niet goed worden weergegeven kon je uiterst zelden tegen. De schuld daarvan ligt niet bij firefox, maar bij de ontwerpers van de website. IE is bij mij altijd uitermate traag en log..

Maarja, de discussie is toch volkomen zinloos, iedereen heeft toch een andere mening

[ThaDaNo]

T.net wordt ontwikkeld in Firefox, lijkt me sterk dus dat je er bugs in kunt vinden.

Maarja; bugs: http://devtrack.tweakers.net

[Glashelder]

Edit: gevonden:
http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/20615753#20615753

Even een reactie dan. Die verneukte layout in T.net komt ook voor in Internet Explorer en het komt omdat je Stylesheet niet geladen is. CTRL+F5 en je probleem is opgelost..

Een vreemde foutmelding:

psssst... http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/793615///document,co ntains

In Internet Explorer krijg je dit ook..alleen krijg je een "Kan pagina niet weergeven melding".. nooit opgevallen?

Tja en renderingfouten kunnen voorkomen, hoewel dit lijkt op een vakje wat met paint getekend is maar het kan aan mij liggen

-De kans dat je 'gehackt' wordt is 0.00001% of kleiner

Gehackt niet, maar wat te denken van alle spyware die automatisch geinstalleerd wordt...

Weet je wat mij eigenlijk stoort aan jou reacties Cyberblizzard in het Firefox topic is dat je fouten van Webmasters aan Firefox toeschuift..veel 'bugs' die jij opnoemt zijn namelijk geen bugs in Firefox maar zijn fouten in de HTML code.

[Glashelder]

Als je weet waarop je klikt is dat helemaal geen probleem.

Dat is ook een probleem. 90% weet niet waar ze op klikken en dan worden de 0900 dialers achter elkaar geinstalleerd..Zeker als je op een porno site gaat zitten heb je binnen 5 minuten het eerste dialertje te pakken

[Verwijderd]

Vreemd, van bugs heb ik geen last. Pagina's die niet goed worden weergegeven kon je uiterst zelden tegen. De schuld daarvan ligt niet bij firefox, maar bij de ontwerpers van de website.

Alleen al op T.net en GoT kwam ik een bug of 7 tegen, en dat op twee verschillende pc's met de standaardversie van enkele maanden geleden. Met Avant Browser heb ik tot op heden nog nooit zulke rare fouten/bugs gezien. Ik had ze trouwens allemaal gepost in het FireFox-topic...

Edit: gevonden:
http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/20615753#20615753
(vanaf daar enkele pagina's lang)

[Verwijderd]

Even een reactie dan. Die verneukte layout in T.net komt ook voor in Internet Explorer en het komt omdat je Stylesheet niet geladen is. CTRL+F5 en je probleem is opgelost

Ik heb dat probleem nog nooit ondervonden hier.

In Internet Explorer krijg je dit ook..alleen krijg je een "Kan pagina niet weergeven melding".. nooit opgevallen?

Yep, dat komt door de trage verbinding op het werk en heeft inderdaad niets met de browser te maken.

Tja en renderingfouten kunnen voorkomen, hoewel dit lijkt op een vakje wat met paint getekend is maar het kan aan mij liggen

Het ligt inderdaad aan jou, die balk was er wel degelijk

Gehackt niet, maar wat te denken van alle spyware die automatisch geinstalleerd wordt...

Als je weet waarop je klikt is dat helemaal geen probleem.

Weet je wat mij eigenlijk stoort aan jou reacties Cyberblizzard in het Firefox topic is dat je fouten van Webmasters aan Firefox toeschuift..veel 'bugs' die jij opnoemt zijn namelijk geen bugs in Firefox maar zijn fouten in de HTML code.

Voor de gebruiker blijft het gelijk waar de fout ligt, die wilt een correct weergegeven pagina.

[Verwijderd]

Dat is ook een probleem. 90% weet niet waar ze op klikken en dan worden de 0900 dialers achter elkaar geinstalleerd..Zeker als je op een porno site gaat zitten heb je binnen 5 minuten het eerste dialertje te pakken

Dat is juist, maar van mensen die zomaar vanalles aanklikken lig ik niet wakker, ze moeten maar leren lezen of minder goedgelovig zijn.

Wormen en virussen die verspreid worden door onbeveiligde gebruikers zijn daarentegen veel gevaarlijker.

[Verwijderd]

jepz had ik ook, was op zoek naar "software" en in no time zat me bak vol met spyware en andere troep sloeg me win2000 vast. Toen ik rebootte was me bak zo traag als *pieperdepiep* door een trechter. Ik wil niet echt flamen, maar er moet maar eens een oplossing voor dat soort gezeik komen dus microsoft: werk aan de winkel!!!
Ga vandaag maar Opera installen heb ik de beste ervaringen mee en ik houd IE erbij als telebankier en sommige site browser.

[Altaphista]

ja, hebben ze goed afgekeken van anderen

[Who Am I?]

Ik ben het helemaal met je eens dat het handig is, maar Microsoft moet wel oppassen met het inbouwen van verschillende programma's. Kijk maar naar het gezeik rond Windows Media Player waarin Microsoft word beschuldigd van het misbruiken van hun machtspositie.
Dalijk worden ze ook weer beschuldigd dat ze mensen opdringen de ingebouwde pop-up killer te gebruiken in plaats van andere.

Ik vind persoonlijk dat de maker van een besturingssysteem moet zorgen dat ook de minder ervaren gebruikers die niet van het bestaan weten van andere pop-up killers de gelegenheid moet geven comfortabel te surfen.
Het zelfde geld voor Windows Media Player.

(edit: Troll?????)

[_JGC_]

De gemiddelde n00b die Internet Explorer gebruikt, heeft ook nog nooit van WinXP SP2 gehoord. Kijk maar naar het gebruik van IE 4.0. Die mensen gebruiken of Windows 3.11 met de laatste 16bit IE4 die er te krijgen is, of ze zijn gewoon achtergebleven met Win98 eerste versie zonder ook maar een enkele update.

[JoetjeF]

Ik werk momenteel primair met Mozilla, en als ik iets op internet wil kopen doe ik dat alleen maar bij sites die ik goed kan benaderen. Ik kom toch wel regelmatig websites tegen die gewoon niet werken. Jammer dan, volgende webshop

Ik hoop dat de komende jaren het marktaandeel van Linux op de desktop een beetje gaat groeien (zie ook Novell Linux Desktop). Dan zullen de web-designers misschien ook rekening houden met Mozilla-based browsers.

[Tijger]

Nou, nog zo'n heftige stijging van Mozilla en ze zitten al aan 2,5% marktaandeel, dan gaat het hard.

[Yosemite]

Volgens OneStat.com staat Microsoft IE 4.0 met een aandeel van 0,6% op de 6e plaats en Safari met 0,71% op de 7e plaats.

Ik vraag me dan af hoe betrouwbaar deze cijfers zijn als ze dat al niet goed kunnen doen.

[schoene]

Ik hoop dat het marktaandeel van IE nog veel meer daalt, en van de andere stijgt. Niet omdat IE van microsoft is, maar indien IE grotere concurrentie krijgt, zal MS daar hoogstwaarschijnlijk iets aan willen doen, en dit kan je doen door je programma beter te maken. Dan zullen de concurrenten het ook weer beter maken enz. maw: hoe meer concurrentie hoe beter de programma's (meestal toch).
Ik gebruik nu Firefox omdat ik vind dat Firefox hoog boven de andere uitsteekt (+ dat het opensource is), maar indien een andere browser plots totaal vernieuwend is, dan overweeg ik zeker om over te stappen. Wie het programma maakt is mij om het even.

[ThaDaNo]

Tip voor mensen die problemen hebben met "ik wil geen Firefox!!"
Ik installeer bij iedereen die een probleem heeft met zijn PC eens Spybot en laat dat eroverheen razen. Je zou er verbaasd van staan hoeveel mensen er dan Firefox gaan gebruiken...

[Verwijderd]

Als morgen elke user van een alternatieve browser de IE6 identificatie uitzet, dan pas zouden we eens juiste getallen te zien krijgen.

IMHO zit er in die 69% IE users, minimaal 1/3 alternatieve browsers bij die zich als IE identificeren.