Internetbankieren en chippen in Nederland toegenomen

Het girale betalingsverkeer in Nederland verloopt steeds vaker elektronisch, zo -28443-64" rel="external">blijkt uit het jaarverslag over 2003 van De Nederlandsche Bank (DNB). Vooral chippen is het afgelopen jaar veel populairder geworden met een groei van 87 naar 109 miljoen transacties. Bij parkeerautomaten en in kantines vinden de meeste betalingen met chipknip plaats, waarbij over de seizoenen de aantallen redelijk sterk verschillen. Opvallend is verder de daling van betalingen met creditcards, vorig jaar zo'n 44 miljoen in totaal. Deze daling begon al in 2002, nadat een jaar eerder de piek van 48 miljoen transacties was bereikt. Een verklaring hiervoor wordt in het jaarverslag niet gegeven.

Met bijna 1,2 miljard transacties is pinnen nog steeds de meest gebruikte vorm van elektronisch betalen. Automatische incasso's en elektronische overschrijvingen, waaronder internetbankieren, halen beide net niet de grens van een miljard. Wanneer de cijfers van een aantal jaren op rij vergeleken worden, blijkt dat de groei van het elektronisch betalingsverkeer iets afremt. Was in 2002 de groei nog elf procent, vorig jaar was het nog maar de helft van dat percentage. Het aantal schriftelijke transacties, door middel van acceptgiro's en overschrijvingskaarten, bleef dalen. In totaal werden er 320 miljoen papieren formulieren ingevuld, slechts een tiende van het aantal elektronische betalingen.

De DNB schrijft in zijn verslag dat vervanging van contante betalingen door bijvoorbeeld pin- en chippassen kan leiden tot forse kostenbesparingen. Op dit moment lopen de kosten voor betalingen jaarlijks op tot circa drie miljard euro. Ook betalingen door middel van mobiele apparaten kunnen een belangrijke bijdrage leveren, hoewel een dergelijk initiatief met 500.000 gratis telefoons van de Postbank mislukt is. Zorgvuldige verzendingen van betaalpassen en het vervangen van magneetstrips door chips zijn enkele aanbevelingen voor het verbeteren van de veiligheid.

Reacties (89)

[Verwijderd]

Ik denk dat de toekomstige OV-chipcard een zelfs beter alternatief is dan de chipknip op dit moment. In Hong Kong is sinds 1997 het octopuscardsysteem ingevoerd o.a. voor de MTR (Mass Transit Railway Corp, de ondergrondse). Ondertussen is het betaalsysteem uitgebreid naar winkels en shops, sportclubs. Het grote voordeel boven de chipknip is dat deze contactloos is: je hoeft hem zelfs niet uit je portefeuille te halen ! En bij persoonlijke octopuscards kan je die zelfs laten blokkeren bij diefstal en verlies (niet mogelijk met de chipknip/protonkaart: alles wat erop zit is dan verloren !) en kiezen voor het autoload systeem: je spreekt af wat bij welk minimumbedrag de kaart automatisch opgewaardeerd wordt met een door jou afgesproken maximumbedrag dat van je rekening wordt afgeschreven. Het bijschrijven gebeurt gewoon bij de eerst volgende check-in/out punt of betaalterminal als je door je minimumbedrag gaat. Er zijn zelfs polshorloges en mobieltjes (Nokia) die voorzien zijn een ingebouwde octopuscardchip: Stel je eens voor, je moet in een ondergrondse parkeergarage en hebt geen geld bij je. Je houdt gewoon je pols(horloge) tegen de chiplezer -biep- en je mag doorrijden. Bij het uitrijden nogmaals tegen de chiplezer -biep- en de computer berekent het verschuldigde bedrag en dit wordt van je kaart afgeschreven zonder dit in een gleuf te steken. Bij de bus en tram moet je geen kaartjes kopen of gaan prutsen met kleingeld: gewoon tegen de chiplezer aan en biep, je bent ingecheckt en bij het verlaten van bus en tram gewoon weer tegen de chiplezer om uit te checken. Ondertussen heeft Londen dit OV-chipcard systeem (heet daar grappig genoeg Oystercard naar analogie van Octopuscard) ook ingevoerd maar kan je er nog niet mee betalen zoals in Hong Kong bij bijv. McDonalds of seveneleven winkels. Binnenkort start dit systeem bij de metro van Rotterdam en ben wel benieuwd of men dit systeem maximaal kan benutten zoals in Hong Kong op dit moment.

[Verwijderd]

Anoniem reizen wordt duurder:
http://www.bof.nl/nieuwsbrief/nieuwsbrief_2003_9.html

[Hann1BaL]

Wat ook een goede reden voor het gebruik van de chipknip in automaten is, de automaten worden niet meer opengesloopt voor het geld, omdat het er simpelweg niet meer inzit.

Dat was altijd het grote probleem met parkeermeters e.d.

Toch blijf ik persoonlijk altijd veel betalen met contant geld. Dan merk ik gewoon beter wat ik precies uitgeef. Electronisch betalen gaat makkelijk, waardoor ik meer geld uitgeef als ik er niet echt goed op let.

Voor erg kleine bedragen vind ik de chipknip wel makkelijk. (als ik koffie ga halen op de VU ofzo..) Hoef ik tenminste niet te gaan graaien naar dat kleingeld.

[Wom]

Je wordt eigenlijk ook gewoon gedwongen om alles electronisch te doen. Veel biljetten worden al niet meer aangenomen in contanten, en als je een redelijk groot bedrag wil opnemen moet je van te voren aangeven dat je dit wil, zodat ze het voor je klaarleggen. (rabobank).

Het doel lijkt me dan ook dat het gehele contante geld uiteindelijk verdwijnt.

[Verwijderd]

Inderdaad, je word aardig gedwongen.

Laatst moest ik tanken en deed dit bij een Tinq tankstation waar je dus alleen met pas kan betalen.
Toen ik hier aankwam zat daar een man al een half uur met een jerrycan aan zijn linkerhand en 20 eur in zijn rechterhand te wachten. Hopend dat iemand als 'wisselkantoor' kon dienen om zijn gestrandde bootje om de hoek weer te voorzien van benzine.

Ik heb hem geholpen en verdiende er nog een paar centen aan omdat ik niet genoeg wisselgeld had.

En als je langer blijft kijken bij zo'n tankstation zie je al snel dat veel mensen, veelal ouderen, liever doorrijden naar een tankstation met personeel. Niet alleen heb je hulp, maar je voelt jezelf ook al een stuk veiliger.

Met dat online bankieren ook, veel mensen hebben nog niet eens van virusscanners of firewalls gehoort. Een beetje hacker breekt dus in en komt zo achter al je gegevens.

Dus het is op zich een goede trend, maar je moet wel oppassen.

[Verwijderd]

Ik weet niet hoe het bij andere banken zit, maar...

Bij de postbank log je in via SSL. Dus tenzij er een keylogger of een gehackete SSL lib aanwezig is, komen ze niet 1-2-3 aan je login data.
Vervolgens kunnen ze nog niet bepaald veel. Het voornaamste wat iemand tenslotte zou willen is zo'n rekening plunderen. Dit zou alleen kunnen via overschrijvingen.
Overschrijvingen zijn op hun beurt weer gekoppeld aan TAN codes. Die krijg je 1-malig op een papiertje en worden nergens op de computer bewaard (of je moet ze zelf al intikken ofzo). Aangezien deze codes sequentieel opgevraagd worden is er geen manier om voor een 'hacker' een vorige code te gebruiken, noch is het mogelijk om de volgende code te voorspellen. Dus dat zou weer alleen kunnen als iemand je lijst met codes uit je huis / brandkast / whatever weet te rapen.

Al met al zit het met de beveiliging dus vrij goed. Er zijn ook tests met hardwarematige kastjes in het midden van het land, dacht ik, wat weer *nog* veiliger is.

[n4m3l355]

helaas valt dat dus erg vies tegen...
de afscherming van de rekenings en betalingsgegevens zijn minimaal. onbekende wachtwoorden kunnen zo gewijzigdw orden nar bekende bekende passwords.. gedactiveerde accounts kunnen zo worden geactiveerd..
verder wordt er gebruikt gemakt van een proprietary hash die alleen het wachtwoord zelf als domein heeft.. ook zeer onveilig..
dan de 'calculator' makt gebruik van een proprietary algoritme die op zich uniek en tijdsafhankelijk is. deze valt met een kasberekening te bepalen. ik heb zelfs berichten gelezen dat dit met 9 keer gokken altijd prijs is. maar of dat waar is weet ik niet
sessie encryptie dat wordt toegepast is client side based en dit is dus bekend hoe het werkt en nu mag je je wel eens afvragen of dit protocol wel veilig is tegen passieve en actieve aanvallen op de communicatielijn zelf. verder wordt er gebruik gemaakt van een DNS voor de adress listing.. dit is zeer gevoelig voor manipulatie als dit niet het geval was dan was een actieve aanval ook uit te sluiten.. helaas dus niet..

dit is info van www.klaphek.nl die ooit eens een onderzoek hebben gedaan naar de "veiligheid".
ik snap ook nog steeds niet waarom men niet overgaat naar een ssh tunnel met een fijne 512bits encryptie eroverheen. of zelfs verplicht inbellen bij de debetreffende bank.

de reden trouwens dat men liever telebankieren favourit maken is dat ze de balie medewerkers stuk voor stuk kunnen wegwerken omdat die niet meer nodig zijn. dit is ok de reden waarom er de laatste tijd zoveel ontslagen zijn bij alle banken.

[burne]

Al met al zit het met de beveiliging dus vrij goed.

Weet je dat zeker, of laat je je nu door spiegeltjes en kraaltjes omkopen? 30% van de windows-PC's bevat genoeg spyware om ongemerkt een keylogger te installeren en te starten, dus de kans dat jij ook in die categorie valt is 1 op 3.

Da's geen kritiek op jouw posting, maar ben je je voldoende bewust van de risico's die je loopt?

[ironx]

Het doel lijkt me dan ook dat het gehele contante geld uiteindelijk verdwijnt.

Het zal er ook wel mee te maken hebben dat het allemaal veel sneller gaat en uiteindelijk ook stukken minder kost.

Of ze nou eenmalig een grote uitgave doen en een automaat neerzetten, of dat er 5/6 dagen per week een meneer/mevrouw achter een balie zit je iedere maand opnieuw moet betalen.

Ik heb er geen problemen mee, maar kan me indenken dat de ouderen er wel wat meer moeite mee hebben. Die vinden het meestal allemaal maar niks al die apparaten en pincode's

[Verwijderd]

Ik vind chippen gewoon te onveilig, je hebt het geld op je chipknip, als je je pas kwijt raakt ben je ook je geld kwijt en iemand anders kan het gebruiken aangezien er geen beveiliging op zit. Als ze dat hadden beveiligd met je pin code zou ik het wel willen gebruiken, aangezien het sneller is dan pinnen, en er genoeg winkels en plees zijn die het hebben.

[SirBlade]

Je chipknip is dan wel niet beveiligd maar indien nodig kunnen de banken wel nagaan waar en wanneer er met een gestolen chipknip betaald is, net zoals (met een pinpas) zodat de politie op die locatie de banden van de camera's kan gaan opvragen. En nu er steeds meer camera's overal komen worden chipknips steeds minder intressant voor criminelen...in tegenstelling tot cash.

.edit: bij de oorspronkelijke chipper van de postbank was dit volgens de handleiding wel mogelijk. Het zal echter voor de kleine bedragen die meestal op diechips staan niet echt de moeite waard zijn voor de politie.

[Verwijderd]

maar indien nodig kunnen de banken wel nagaan waar en wanneer er met een gestolen chipknip betaald is

Ook van een niet gestolen pas kunnen ze dat doen hoor;

Dat is ook reden NR1 waarom ik niet haleluja juig bij de chipknip.

Reden NR2 (doordenkertje): het is geen wettig betaalmiddel

[Nibbles]

Ik vind biljetten gewoon te onveilig, je hebt het geld in je portemonnee, als je je biljetten kwijt raakt ben je ook je geld kwijt en iemand anders kan het gebruiken aangezien er geen beveiliging op zit.

[..]

[Tha_Mars]

tjah dat is toch met hezelfde als met contant geld lijkt me, en het opladen is wel beveiligd dus ze kunnen iig niet zomaar van je rekening aftappen.
Ik vind het wel handig hoor, alleen zoals eerder gezegd is het nog niet overal beschikbaar, dat is een minpunt, maar voor de rest een fijn systeem.

En idd, ik ken veel mensen die nu internetbankieren via de postbank, en dat eerst niet deden, dus dat is wel geslaagd

[SWINX]

Chipknip beveiligen met een pin heeft dus totaal geen nut. Dan heb je dus twee dezelfde systemen...

Het chippen is juist gemaakt voor de snelheid, even JA drukken, en klaar is Henk.

[nihitsia]

Dat argument wordt zo vaak gebruitk maar raakt natuurlijk kant noch wal. Chippen is voor het kleingeld, waarom zou je 100+ euro op je chipknip zetten. Bij betalingen van dat kaliber kun je altijd wel pinnen.
De chipknip is gewoon een digitaal muntenvakje. En als je die kwijtraakt ben je ook die munten kwijt.
Voordelen van chipknip: Lichter, kleiner, sneller, simpeler.
Ik ben er echt een fervent aanhanger van.

[Robin]

Bij telebankieren heb ik qua gevoel meer controle over mijn inkomsten en uitgaves dan dat ik telkens moet wachten op de papieren afschriften. Het telebankieren geeft ook een actueel overzicht van je saldo en biedt je de mogelijkheid om directe transacties uit te voeren zonder bijvoorbeeld eerst te pinnen; gewoon op luie reet lekker online kopen doen en direct betalen .

[arbraxas]

Probleem is alleen dat t door je strot gedouwd word, je word bijna verplicht om t te doen. Maar wacht dacht je bijvoorbeeld van mijn opa en oma die hebben niet eens een pc, die vinden de afstandsbediening van de tv ingewikkeld genoeg. Maar intussen verdwijnen wel bankfilialen zodat je eerst 20 km moet rijden voor je bij een bank bent. (Ik woon in provincie Groningen) De SNS bank die hier zat is verdwenen INCLUSIEF de pinautomaat. Dus als ik nu geld wil halen moet ik eerst 18 kilometer rijden naar t vervangend filiaal. T zelfde geld voor de chipknip want die kan ik dus ook niet meer opladen. Ga dus nu mijn rekening bij de SNS opzeggen want dit vind ik geen stijl. Vooral de manier waarop. Eerst krijg je een brief dat je voor minder als 500 euro niet meer op t kantoor hoeft te komen dat moet je maar pinnen. En vervolgens word t kantoor opgeheven omdat t aantal handelingen drastisch is afgenomen . Aan mij verdiend de SNS bank in elk geval geen cent meer

[Microkid]

Lang leve het electronisch betalen! Ik ben ook een vervent aanhanger. Ik kan zelfs boos worden op winkeliers die wel een pin/chip automaat hebben, maar waarvan de chipper het dan juist niet doet (reactie van de winkelier: wordt te weinig gebruikt. Nogal wiedes, als het ding niet werkt).
Electronisch betalen heeft idd de toekomst. Geen ge-emmer meer met los geld. Het enige probleem wat men dan nog wel heeft is, hoe kan je geld overboeken naar een andere chipknip? Stel, je leent nu iemand 10 euro (contant) en dat krijg je de volgende dag terug. Met een chipknip kan je (nog) geen geld overmaken van de ene chipknip naar de andere. Wellicht is dat nog een gat in de markt voor de banken?

[Verwijderd]

Ik kan zelfs boos worden op winkeliers die wel een pin/chip automaat hebben, maar waarvan de chipper het dan juist niet doet.

Probeer die winkelier eens te begrijpen. Die heeft een duur abonnement bij Interpay voor elektronische transacties. In het begin was een chipabonnement gratis (gedurende een tweetal jaar, dacht ik). Alle gelegenheid voor de winkelier dus om de noodzaak ervan te kunnen bepalen. Stel dat na de gratis periode blijkt dat slechts eens in de maand iemand chipt (reele situatie!). In dat geval is het voordeliger voor de winkelier om het chipabonnement bij Interpay (dat inmiddels wel geld kost) te beeindigen. Bedenk dat het jaren heeft geduurd voordat mensen een beetje gingen chippen. Neem het de winkelier dan niet kwalijk dat hij/zij weinig economisch vertrouwen heeft in het systeem.

[Verwijderd]

Het lastige is dat je de chipknip niet overal kan gebruiken.
Als ze dat oplossen dat wordt het intressant.
Sta je bij een winkel en dan kun je niet betalen en ik ga niet dubbel geld meenemen.

[Verwijderd]

zie http://www.interpay.nl/apps-extern/Chipknip/kerncijfers/default.asp?gr afiek=17

[Verwijderd]

Ha, uit de meeste recties lees ik het ook al. Je wordt aardig gedwongen. Inderdaad, je moet zoveel mogelijk zelf doen. Scheelt de banken personeel en kosten. Eerst is alles gratis en laten ze je wennen aan dingen en later moet je ervoor betalen. In feite betalen we ook nog eens voor alle handelingen die we tegenwoordig allemaal zelf moeten doen waar er voorheen gewoon een bankmedewerker was die dat voor je deed. Cash geld is veel te duur en dus kan je er steeds minder me terecht en dat onder het mom van "gebruiksgemak" BS alles staat in het teken van kostenverlaging en winstmaximalisatie en daar zijn we allemaal het slachtoffer van. Er komt een moment dat mensen het terugschroeven van de service niet langer pikken. Sommige banken ik geloof de Rabo speelt daar handig op in door allerlei services aan te gaan bieden aan ouderen en bejaarden tehuizen, die mensen staan helemaal in de kou door alle pinpassen en electronish bankieren. Echte een schade vind ik het.

[Chello200]

Chippen wordt ook onze strot in geduwd hoor. niemand maakte er eerst gebruik van en omdat de Staat en de banken hun investeringen in de chipknip willen terugverdienen gaan ze alle parkeerautomaten alleen met chipknips uitrusten. En de snoepautomaten op hogescholen en universiteiten zijn ook alleen voor chipknips. Of als je wel geld erin kan doen moet je 20ct meer betalen dan wanneer je een chipknip gebruikt.

Hoezo keuzesbelemmering ?

[DeadMetal]

Waar maak je je druk om?
Ik vind chippen juist ideaal, geen gedoe met kleingeld zoeken, automaten die dan weer geen wisselgeld uitgeven of je muntje niet accepteren. Bovendien worden er ook minder parkeerautomaten door opengebroken.

[Verwijderd]

Zelf vind ik chippen ook ideaal, op een klein minpuntje na. Aan je chippas is niet te zien hoeveel geld je ook alweer bij je had. Ja, er zijn van die sleutelhangers met chiplezer. Maar die hebben, bij mij althans, een beperkte levensduur (in de loop van de tijd steeds meer leesfouten totdat ze het helemaal niet meer doen). In mijn portemonnee zie ik tenminste nog hoe rijk of arm ik ben. Ik heb al te vaak meegemaakt dat mijn chip niet genoeg saldo meer had, en natuurlijk is er dan in geen velden of wegen een oplaadpunt te bekennen.

[Olaf van der Spek]

Aan je chippas is niet te zien hoeveel geld je ook alweer bij je had.

Dat klopt, maar je kunt wel na elke transactie ook nog even op '?' drukken om het saldo op te vragen.
Als je de chipknip redelijk vaak gebruikt is het dus geen probleem om het saldo te onthouden.

[Ken.]

Plus dat je ook gewoon van die cardreaders hebt waarmee je gewoon je saldo kunt checken wanneer je wilt

[Verwijderd]

@Olaf: Ik chip hooguit eens in de zoveel weken. Dus de laatste transactie is meestal zo lang geleden dat ik niet meer weet hoeveel er de vorige keer op de chip stond.

@x KeN x: Beter lezen .

[Verwijderd]

Helemaal met je eens, en ik begrijp heel goed waar je je druk om maakt. Ik had liever gezien dat ze de automaten uitgerust hadden met een normale PIN automaat.

Ik heb vaak de situatie gehad dat ik geen geld meer had staan op mijn Chipknip, en probeer dan maar een oplaadpunt te vinden in de buurt.

Als ze op elke parkeerplaats een oplaadpunt neerzetten zou het een stuk makkelijker zijn. Het is nu meer een struikelblok dan een hulpmiddel dat Chippen...

[dr snuggles]

Wat denk je dat pinnen kost Einstein .

Chippen is veel goedkoper voor de eigenaar van een automaat. Bovendien is het ergl makkelijk. Iedereen die loopt te zeuren over de chipknip heeft hem nog nooit gebruikt.

[Verwijderd]

Misschien is het handig om uit te leggen waarom chippen veel goedkoper is voor een winkelier dan pinnen:

Chipautomaten verzamelen gedurende de dag alle chiptransacties en maken dan pas contact met Interpay om al deze transacties door te geven. 1 verbinding dus terwijl bij pinnen voor elke transactie verbinding gemaakt dient te worden.

[Verwijderd]

Ik heb vaak de situatie gehad dat ik geen geld meer had staan op mijn Chipknip, en probeer dan maar een oplaadpunt te vinden in de buurt.

Beter lezen Ik gebruik hem wel degelijk, alleen het is erg onpraktisch met opladen.

E=mc²

[Blokker_1999]

Ik zou het graag zo hebben hier in België, hier kom je slechts zeer uitzonderlijk een automaat tegen waar je elektronisch kan betalen. Proton (de belgische naam) is een uitvinding van het Belgische banksys maar hier in België word het zo niet gepromoot hoewel ik het net eenvoudiger vindt.

[Verwijderd]

Heb een aantal jaren in Belgie gewoond. Mijn indruk was dat zelfs iets als pinnen niet echt populair is (naar Nederlandse maatstaven althans). Dat komt al naar voren in het feit dat ik er nog steeds niet achter ben hoe men in Belgie 'pinnen' eigenlijk noemt (waarschijnlijk zoiets als 'betalen met bankpas'). Jullie spreken waarschijnlijk ook niet over 'protonnen' zoals wij over 'chippen'.

[Generaal Pardon]

Dames en heren, het gaat er niet om wat makkelijker is, het gaat er om dat er soms, maar steeds vaker, geen keuze wordt gegeven.
Dit is veel meer een principezaak dan kwestie van gemak.
Als er mensen zijn die anders willen betalen omdat zij dat makkelijker vinden, dan moeten ze die keuze krijgen zonder daarvoor beboet te worden of iets dergelijks. Of iets daadwerkelijk gemakkelijker is of niet, doet er dan niet toe.

[Olaf van der Spek]

omdat de Staat en de banken hun investeringen in de chipknip willen terugverdienen

Dat is echt niet de enige reden. Het is ook veel makkelijker en veiliger als er geen 'echt' geld meer in die automaten zit.
Geld stelen kan niet meer, dus de automaten worden niet gesloopt.
En het geld hoeft ook niet meer opgehaald te worden, wat ook veiliger is.

[2Dutch]

Maak geen gebruik van een chipknip:
Winkel: pinnen
Parkeren: ik fiets
In de bus: ik heb een abo
Telefooncel: heb een gsm

Je kan toch niet alleen met een chip rondwandelen: heb een aantal scholieren zien afdruipen nadat de chiplezer in een bus niet werkte: konden ze dus niet betalen, want ze hadden geen los cash bij zich..lekker lullig.

Het blijft toch een kwestie van cash meenemen als backup, want 100% werkend zijn die electronische snufjes niet

[eymey]

Ik snap ook niet waar je je druk om maakt hoor.

Als eerst niemand er gebruik van maakte is het juist logisch dat ze dingen doen om het gebruik te stimuleren.

En wat zeur je nou: Iedereen krijgt tegenwoordig standaard een chipknip op zijn/haar bankpasje dus het gebruiken is het probleem niet: Het is niet zo dat als er ergens een automaat met alleen maar chipknip staat, jij geen mogelijkheid hebt om te betalen.

Tsja, het is alleen een kwestie van opladen. Maar ja, ook dat is een kleine moeite toch? Ik zorg dat ik altijd een euro'tje of 20 bij me heb op de chipknip.

[Verwijderd]

En wat zeur je nou: Iedereen krijgt tegenwoordig standaard een chipknip op zijn/haar bankpasje dus het gebruiken is het probleem niet:

Helaasch moet je tegenwoordig zelfs betalen voor zo'n kaart en krijg je het niet meer standaard.. Beetje cru: is het net nieuw, geven ze iedereen zo'n ding en niemand gebruikt het. Tegen de tijd dat er maatregelen getroffen om het gebruik te stimuleren moet iedereen een nieuwe pas en moet je er voor betalen en een aparte pas voor gebruiken