Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 25 reacties
Bron: The Register

The Register bericht dat Intel een toekomstige generatie van de Xeon MP laat ontwerpen door een team in India. Hoewel de meeste bekende processors op Amerikaans grondgebied worden bedacht door teams in Oregon en CaliforniŽ, is dit niet de eerste keer dat het bedrijf een belangrijk project in het buitenland laat uitvoeren; de blauwdrukken voor het succesvolle Pentium M-ontwerp werden bijvoorbeeld in IsraŽl getekend. De 'Made in India' Xeon draagt de codenaam Whitefield en is voorlopig op de roadmap gezet voor het jaar 2008. Technische details worden niet gegeven, maar Intels langetermijnstrategie wijst op een dual- of multi-core processor die qua businterface en socket compatible is met Itanium en qua architectuur meer lijkt op de huidige Pentium M dan op de huidige Pentium 4.

Bangalore Intel vestigde zich voor het eerst in India in het jaar 1988 en heeft er inmiddels 900 mensen in dienst, verdeeld over zes verschillende locaties. Het grootste deel daarvan richt zich op sales, marketing en support. Het Indiase ontwerpcentrum is in 1999 geopend in Bangalore en heeft zich tot nu toe voornamelijk bezig gehouden met zaken als moederborden en onderzoek naar productietechnologie.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (25)

die qua businterface en socket compatible is met Itanium en qua architectuur meer lijkt op de huidige Pentium M dan op de huidige Pentium 4.
Lijkt me een goed plan aangezien de Pentium M veruit superieur is aan de gewone P4. Dat zie je wel aan het feit dat de 1,7Ghz Pentium-M sneller is dan de 2,66Ghz P4. Alleen jammer dat ze tot 2008 willen wachten met die stap. Van mij zouden ze de Pentium-M zo snel mogelijk voor desktop systemen beschikbaar maken.
Ik denk eerder dat Netburst en akelig neven effect heeft aangezien wat in jouw ogen de Pentium M als voordeel heeft heeft de Athlon 64/Opteron ook dus het is niet performance.

Maar het nadelige neven effect van Netburst klokschaling is vermogen opname en dat is een stuk meer dan de concurentie.
Dit heeft iNtel ertoe gedwongen eerder dan AMD om met BTX te komen die geschikt is voor een Optimalere koeling door beter plaatsing van komponenten.

Performance wise is de P4 netburst niet slecht hij verstookt alleen wat meer dan de andere wegen die naar rome lijden.
En daar wil iNtel niet in uitblinken
En neemt dus maatregelen en andere weg een bekende traditionele weg.
Welke concurrent bedoel je dan precies? Want de Pentium-M gebruikt iets van 25 watt (1,7Ghz model) en dat is stukken minder dan de 80-90 watt van de Opteron en de A64.

En die 25 watt lijkt me ook niet echt de reden van de BTX formfactor. De 90+ watts van de Northwood lijken me dan een betere reden. Zelfs al zou door een verhoging van de kloksnelheid de vermogens opname verdubbelen van de Pentium-M dan nog ligt het een stuk onder de Opteron en de A64.
Welke concurrent bedoel je dan precies?
AMD wie anders.
Want de Pentium-M gebruikt iets van 25 watt (1,7Ghz model) en dat is stukken minder dan de 80-90 watt van de Opteron en de A64.
Is die 25Watt P-M max vermogen? Dan heb je gelijk als dat zo is, maar dat denk ik niet, omdat ie modes heeft en ene daarvan is zuinig nl 25Watt net als de hammers bij 1ghz 25 watt met CG stepping. 800Mhz 33watt oude stepping.
Ik denk dat de P-M wel wat beter gericht is kwa tech op mobiel maar we hebben het nu hier om Desktop en dan krijg je dus een Petium? gebaseerd op P-M tech maar getweaked voor performance ipv vermogen zuinigheid. 'N Desktop heeft gťťn last van baterij duur maar de kachel kroon willen beide zeker wel vermijden, die Prescott heeft binnen gehaald met 100+ watt en dat is niet eens zijn max wat 89 voor de huidige reeks 0,13 hammer wel is.
En die 25 watt lijkt me ook niet echt de reden van de BTX formfactor. De 90+ watts van de Northwood lijken me dan een betere reden.
Je vergeet Prescott lager geklok trekken ze al meer 103 en dat is niet de max limiet dat is de reden
Zelfs al zou door een verhoging van de kloksnelheid de vermogens opname verdubbelen van de Pentium-M dan nog ligt het een stuk onder de Opteron en de A64.
Lijkt mij niet maar P-M heeft nu eenmaal als opzich zelf staan design puur gericht op mobiliteit met performance dit voordeel mee.
Hammer is een oorsprong server design dat wegens gebrek aan native Desktop en mobiele en heavytin designs het op die manier moet doen in al die verschillende markten.

Voor desktop en server is vermogen opname alleen van belang als er groot verschil is met de concurent bij gelijke prestaties

Daarnaast de P-M is wat zuiniger maar dan moet je niet van de spaar mode uitgaan maar van de power/performance mode uit gaan wat in desktop gebruikt wordt en dat vermenigvuldigen met twee kan ie prescott voorbijgaan met vermogen.

in meest ideale geval
Prescott 120
hammer 90
P-M 60 *2 wordt 120.

Als je van de zuinige mode uitgaat nou die hebben desktop hammers ook.

Daarnaast hammer wordt 0,09 P-M moet dat ook nog.
Daarnaast 0,13 hammer loopt al tot 2,4Ghz
P-M 0,13 maar tot 1,7 Ghz
D'r zal IPC verschil zijn maar niet veel P-M 0,09 moet dat klok verschil dan kompenseren terwijl Hammer 0,09 het vanaf 2,4 gaat overnemen.

P-M is zuinig omdat zijn klok erg laag gehouden wordt dat kan om twee redenen
A) het is voor mobiel bedoeld
B) het schaal net als Cumine slecht op klok om zuinig te kunnen zijn.

Vemoeden zuinigheid en goede klok schaling gaan niet samen.denk aan de korte pipeline van Cumine

Waarschijnlijk krijgt de Desktop design meer stages voor wat betere klok schaling zodat ie meer gelijk komt met de hammers kwa klok ook kwa vermogen opname. Tenzij ze toch extreem mobile tech gaan toepassen in desktop lijn.
Had Cool 'n Quiet eerder van iNtel verwacht want die hebben het nodig met hun prescott'

Maar ze kunnen nu niet P-M zomaar loslaten in de desktop markt.
Want
*) markt is nog te klok driven daarom die Netburst tech in de first place.
*) P-M zou op klok gradatie zelfs onder Celleron komen denk aan thunderbird syndrome
*) iNtel moet eerst de markt re-edukeren dmv rating dejavu

Dus dit wordt de opvolger van Netburst,
dus als het zover is praten we eigenlijk over P5 vs K9
Na Tejas (ook nog Netburst)
en daar heeft die 25Watt spaar loop van P-M 0,13 van nu geen ruk mee te maken omdat we daar nog te weinig over weten van AMD en iNtel core's die het dan tegen mekaar opnemen en wie dan de kachel kroon naar huis neemd is afwachten.
Waar haal je precies vandaan dat de Pentium M de 25W alleen in 'spaar mode' verbruikt en bij 'performance' mode 60W? Kun je dat laten zien?

Lees anders dit eens door:
http://developer.intel.com/design/mobile/datashts/25261203.pdf op blz. 70.

Volgens mij staat daarin dat de Thermal Design Power van de Pentium M - dit is waarop men ontwerpt voor een normaal werkende chip - loopt van 4W (Pentium M 600MHz & 0,844V) tot en met 24,5W (Pentium M 1,50/1,60/1,70GHz & 1,484V), bij 100C. Daaronder heb je nog lagere Wattages voor de diverse Sleep/Deep Sleep/Deeper Sleep modi en 50C/35C. Nu is de TDP niet het echte maximum wat een chip (tijdelijk?) kan trekken, maar toch...
Mag ik even reageren op de mensen die zeggen dat hier een lager opleidingsniveau heerst? Als je kijkt naar de universiteiten in Nederland, dan kun je wel degelijk stellen dat in de meeste gevallen het onderzoek van de uni's internationaal hoog staat aangeschreven (dus mee doet met de wereldtop). Zo kan je stellen dat bijvoorbeeld Leiden en Delft de leiders zijn in hun terrein!! (wat niet wegneemt dat veel topwetenschappers in NL buitenlanders zijn, waaronder IndiŽrs, maar toch... wij zijn lijders op dit gebied).

Kijk eens op de volgende site:
http://www.kavlifoundation.org/institutes/index.html
Zoek Delft!!

Tweakers moeten eens stoppen met zeggen dat wij qua ICT niks voorstellen, wat waar is, maar elders zijn wij beter dan de rest!!
Echt nieuw is outsourcing bepaald niet. Wat wel nieuw is dat in toenemende mate hoger geschoolde arbeid verdwijnt. De fabrieksarbeiders zitten in het algemeen al in Zuid-Oost Azie.

Voor de huidige trend, lees de kranten. B.v. ABN AMRO is bezig grote delen van de backoffice en mid-office naar het buitenland over te hevelen. En natuurlijk niet te vergeten: IT (zie ook Shell).

Kortom, langzaam maar zeker wordt alles wat niet plaatsgebonden is, naar de goedkoopste locatie verplaatst. Nu is dat India, maar voor IT is b.v. Brazilie nog goedkoper. De volgende verhuizingen komen wat dat betreft op termijn vanzelf.

Helaas is er dan van het "rijke" westen wel een stuk minder over...
Helaas is er dan van het "rijke" westen wel een stuk minder over...
Tsja, aan de andere kant zijn wij hier materilaistisch gezien zo 'rijk' omdat wij zoveel van onze goederen in lage lonenlanden laten fabriceren. En de afgelopen eeuwen hebben we ons aan die landen als kolonies ook al verrijkt. In zekere zin vloeit het e.e.a. nu weer terug die kanten op zou je kunnen redeneren. Ondertussen hebben wij relatief gezien een luxe leven en bestaat in die landen nog veel armoede en misstanden (kinderarbeid, achtergestelde vrouwen, analfabetisme, milieuvervuiling). De enigen die van dit alles weinig last hebben zijn de hoge heren in het bedrijfsleven zelf. Terwijl de gewone m/v aan loonmatiging moet doen of anders banen ziet verdwijnen, omdat hun loon vergeleken wordt met de minstverdienenden, willen de captains of industry hun lonen verhoogd zien, omdat zij hun salarissen juist weer vergelijken met de meestverdienenden. Lekker systeem, dat kapitalisme; maar wat doe je er aan? Hoe bereik je dat de enorme verschillen kleiner worden tussen arm en rijk, tussen de 'top' en arbeiders, i.p.v. groter?
wij zijn lijders op dit gebied
Doet dat pijn? :+
ehmmmm..... lijders wel :o, maar leiders niet toch? :*)
Kijk voor de grap wat er aan Chinezen en IndiŽrs hierheen komen om te studeren. Maar ondertussen hebben we daarmee alle know-how de laatste 15 jaar geŽxporteerd naar deze landen, inclusief de kerntechnologie (met dank aan Khan).

Ik denk dat het meer interessanter is hoe de economie zich de komende jaren verhoud en wat er van de ICT terecht komt. Ik vermoed dat de huidige tedens niet kan worden vergeleken met andere perioden toen het slecht met de economie ging. Outsourcing is een volledig nieuw fenomeen en zal zijn weerslag niet missen. - Het is niet alleen ICT, maar ook in de toekomst de bedrijfskundigen, medische specialisten (interpretatie rŲntgen foto's) ..... in pricinipe kan alles worden gedaan in lage lonen landen.
behalve dat alles zijn ze gewoon erg goed in programmeren en wiskunde naar het schijnt, IT studies zijn daar met afstand de populairste..
Geen wonder. Beste wel veel mathematicas en wetenschappers komen uit Indie. Kijk bijvoorbeeld naar NASA.

En uiteraard lonen daar liggen goedkoper en als je ze redelijk betaalt dan werkt het heel erg motiverend ;)
Ondertussen stijgt de werkeloosheid hier.
Vraag me een ding af waarom is daar zoveel ICT kennis? Ik denk dat daar het Onderwijs door de autoriteit van iNdia een hoge preoriteit heeft en dat open maakt voor alle lage van de bevolking.

Dus wat doe je er tegen, het Onderwijs hier stimuleren want dat wordt hier erg duur dus toegankelijk maken, maar ook het niveau verhogen en import Accijnsen heffen op produkten uit lage loon landen.Wat niet door berekend mag worden naar de klant.
En dus zelf productie lokaal stimuleren

Maar ik heb zo'n idee dat dit niet snel zal gebeuren om verschillende redenen.
Vraag me een ding af waarom is daar zoveel ICT kennis?
India is grůůt; een land van ruim 1 miljard inwoners, alleen China heeft er iets meer (1,3 miljard). En het is een voormalige Engelse kolonie, waardoor nog veel mensen Engels spreken (hoewel er ook enorm veel analfabeten zijn ondanks plannen voor verplicht onderwijs tot 14 jaar), maar dan vooral uit de 'hogere klasse'. India wilde nadat de Engelse kolonisten weg waren zelfstandig en zelfvvorzienend zijn; alles zelf maken, tot en met raketten en computers aan toe, naar Russisch voorbeeld. Het intern gerichte beleid werd geen succes, en toen de SU eind jaren tachtig instorte verdween ook een belangrijke afzetmarkt. Sinds 1991 richt India zich ook op buitenlandse markten en laat buitenlandse bedrijven en investeerders weer toe (dit was tevens een voorwaarde die gesteld werd bij aan India verstrekte leningen). Wel zijn er enorm veel studenten en afgestudeerden (10% van 1 miljard is nog altijd 100 miljoen; alleen in de VS studeren er per jaar meer mensen af). Ze zijn er echter nog lang niet; nog steeds is er veel armoede, kinderarbeid en -prostitutie.
het zijn niet zoveel afgestudeerden uiteindelijk. ik weet niet hoeveel % het in india is maar in china is bijv. 1% van wat de middelbare afmaakt wat wordt toegelaten op de universiteit. ervanuitgaande dat niet iedereen de middelbare afmaakt noch kind is zullen de getallen wel een stuk lager uitvallen

echter ik heb een tijdje geleden gehoord dat india bijv. al 30 miljoen hoger opgeleide heeft. deze zijn absoluut niet goedkoper dan de gemiddelde westerling en zullen zeker hetzelfde loon vragen maar ik denk dat je wel het voordeel hebt dat daar minder omkijken is naar idiote werkomstandigheden zoals hier in nederland dat bijv. t/m je onderbroek alles gecertificeerd moet zijn en dan nog een compleet leger aan ambtenaren die toezicht houden. in india is dus de effecientie een stuk hoger wat het product uiteindelijk goedkoper maakt maar ook ervoor zorgt dat het sneller af is
import Accijnsen heffen op produkten uit lage loon landen.Wat niet door berekend mag worden naar de klant.
Hoe stel je je dat voor? Zou er dan een vacature zijn voor Sinterklaas als Commercieel Directeur?
Praat toch geen onzin, man. Elke § die een bedrijf uitgeeft wordt toch doorberekend aan de consument. Dus als een tent extra importheffing moet betalen, zal dat altijd worden doorberekend. Weggeven doet niemand. Sinterklaas bestaat niet!
Ik zeg ook om verschillende redenen doet men dit niet.
Alleen al het vrije markt streven.

Maar men laat die bedrijven vluchten en laten hier de werkeloos heid groeien
@SG
Maar men laat die bedrijven vluchten en laten hier de werkeloos heid groeien
Ik werk bij een (klein) bedrijf met een vestiging in India. Ik wil je er op wijzen dat wij naast kostenbesparing een andere reden hadden om iets in India op te zetten: de beschikbaarheid van programmeurs is in Nederland slecht. Toen wij naar India gingen was er nog hoogconjunctuur en was die reden veel belangrijker voor ons.

Dit is volgens mij een rechtstreeks gevolg van een andere nadruk op en een andere waardering van "technische" opleidingen in Nederland. Ook een HBO Informatica levert bij ons veel meer mensen op die kunnen praten over software en er hun beroep van willen maken om er rapporten over te schrijven dan mensen die echt software kunnen of willen maken. Dat praten staat bij ons ook in hoger aanzien, heel anders dan in India waar de echte techniek (nog?) veel status heeft.

Wij hebben overigens ook in Nederland een ontwikkelafdeling (ik ben zelf programmeur). Het is lang niet altijd handig om dingen in India te laten maken, dus ik denk dat er altijd een deel van die werkgelegenheid hier zal blijven of na een paar jaar weer terug komt. In de praktijk is het vaak zo lastig om op afstand duidelijk te maken wat je precies wil, dat het eenvoudiger en goedkoper is om het gewoon hier te doen. Ik ben er zeker van dat andere IT bedrijven ook die ervaring hebben of zullen krijgen.
ze zijn goedkoper en minder veeleisend
"Wat niet door berekend mag worden naar de klant"

Dan vliegen ze toch een paar Indiers over.

EDIT: ja erg overbodig, tot jij straks ontslagen wordt omdat er ene goedkopere indieer voor in de palats komt...
In india , daar wordt les gegeven in de klassieke methode, wij hebben alles voorgekauwd, een binas, een formuleboek etc, daar moeten ze zelf alles afleiden en daar leren ze meer dan wat wij hier doen een formule pakken en invullen
ik ben er op vakantie geweest een maand terug
en kon niks zien van die ICT nergens internet cafe's enzo kwammen 1 pc tegen daar zat geen internet op en was een AMD 800 dus zo snel gaat het niet
in dat land we zaten in GOA het rijkste gedeelte van india
De ICT zit erg geconcentreerd: volgens dit Indiase onderzoek uit 2002 zit 92% van de IT industrie in India in maar 9 steden: Hyderabad, Kochi, Chennai, Kolkata, Ahmedabad, Bangalore, Mumbai, NCR (Delhi, Noida en Gurgaon) en Pune. Geen van die steden ligt in Goa.
hahaha als dat ding in india wordt gepproduceerd geloof me dan is dat ding allang op de markt voordat intel ze officieel aankondigt zo gaat dat in de landen daar hahah dan zti elke persoon daar straks met een xeon geloof me.
zit heel azie met xeon terwijl europa hier zit te wachten

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True