Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 32 reacties
Bron: Tom's Hardware, submitter: T.T.

Op sommige momenten het laatste redmiddel om dataverlies te voorkomen: de tapestreamer. Deze technologie is al oud maar wordt nog veel gebruikt voor het maken van backups om op terug te vallen bij bijvoorbeeld falende hardware, virussen of eventuele ongelukjes. Tom's Hardware Guide brengt een overzicht van de verschillende technieken en de toepassingsmogelijkheden. Kleine hoeveelheden data kun je nog kwijt op een dvd-schijfje, voor een groot aantal gigabytes ben je aangewezen op een harddisk of tape.

Tom's Hardware Guide logo (zwart)Omdat tape lichter en minder gevoelig is voor schokken, is het het medium bij uitstek om te gebruiken in een backup roulatie systeem. De tapes worden regelmatig verwisseld en dagen, weken of maanden, ter plaatse of op een speciale locatie, bewaard. Over het algemeen zijn er twee manieren om de data naar tape te schrijven: lineair of diagonaal. De laatstgenoemde techniek is beter bekend onder de naam 'Helical scan' en zorgt voor een betere benutting van de beschikbare bandbreedte. Deze scanmethode is overgenomen uit de video-technologie.

IBM Ultrium 2 LTO tape 200GBBelangrijk bij het kiezen van een tapestreamer is de opslagcapaciteit. Daarnaast moet de compressie eens goed onder de loep worden genomen: veel fabrikanten gaan uit van 2:1 of 2,5:1 maar het werkelijke resultaat is natuurlijk afhankelijk van de soort data. De eerste streamer, genaamd QIC, stamt uit 1972 en waren met name bedoeld voor data-opslag omdat harddisks in die tijd nog erg duur waren. In het overzicht worden verder nog diverse technieken als DAT, DLT, SDLT en LTO besproken. Tot slot wordt de Tandberg SLR75 onder de loep genomen. Deze streamer kan zonder compressie 38GB op een tape kwijt met een bandbreedte van 40MB/s door de SCSI-3 aansluiting. De data wordt linear weggeschreven op 192 naast elkaar gelegen sporen en is voor tien jaar veilig. De Tandberg SLR75 tapestreamer gaat voor ongeveer duizend euro over de toonbank.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (32)

Maarja voor grote hoeveelheden data blijft tape toch de beste optie en ik moet zeggen dat ze voor een magnetisch medium toch nog best betrouwbaar zijn (als je je tapes niet te lang/veel gebruikt natuurlijk).
Tja is maar hoe je daar tegen aan kijkt die tapes moeten wel elke keer met de hand vervangen worden. Een volautomatische tapemachine is daarnaast algauw 10.000 euro. Als je een twintigtal 300gb scsi schijven in raid 6 zet (dubbele raid5 partitie schijf) op een server die je de backup server maakt, heb je een snelle, volautomatische backup omgeving die tevens volledig en snel online beschikbaar is.
Nu zie je toch wel het één en ander over het hoofd
- Een server valt niet zo makkelijk veilig te stellen.
- Een SDLT tape kan al 300GB bevatten.
- backups worden over het algemeen dagelijks gemaakt in een cyclus van een paar weken, waardoor je door alleen een tape te pakken een aantal dagen terug de tijd in kunt.
- Een backup maak je liever over een scsi interface omdat dit vele malen sneller is.
- of je moet het over een san hebben, maar als je wilt voorkomen dat de data verloren gaat als het gebouw in de fik vliegt, moet je deze fysiek ergens anders neerzetten. Dat kost je ook aardige duit aan glasvezel..
Alleen zie ik nog niet zo snel iemand met dat RAID array over straat gaan om die op een remote locatie op te slaan. Tapes zijn dan toch nog steeds iets bestendiger tegen schokken.
En als je dergelijke hoeveelheden data hebt te backuppen dan wil je die ook op een andere locatie bewaren dan die waar je orginele data zich bevindt; zonde als je backupstrategie een brandje niet overleefd.

En over met de hand vervangen van tapes, veel sites met dergelijke hoeveelheden te backuppen data hebben een taperobot voor enkele tientallen zo niet een paar honderd tapes. Die schuif je er meestal leeg per tray van 10-15 tegelijk in en daarna zoekt die robot t voor de rest wel uit.
Kost meestal wel een lieve duit en een stukje prime realestate in het serverhok.

* 786562 Jit
[edit] snel typen is ook een vak...

En carloz maakt ook nog een paar erg goeie opemerkingen.
waarom zet je die niet online op een andere locatie en hou he het niet synchroon?? kan je tenminste redelijk 100% uptime beloven en toch gebackupd
Als je meerdere terabytes synchroon wilt houden, heb je een grote, dedicated pijplijn nodig. Ook niet altijd een optie. En mogelijk nog duurder dan een backup systeem met tapes.

Verder heb je dan een opslagcapaciteit nodig aan de backup kant die een aantal factoren groter is dan op je hoofdlocatie. Anders kun je niet aanbieden dat je een versie van een week, maand of jaar geleden terug zet als daarom gevraagd wordt.
Hou er wel ff rekening mee dat jou "oplossing" niet echt verplaatsbaar is. De bedoeling van tapes is juist om ze ergens anders te bewaren. Voor het geval er echt een disaster is.
En vergeet niet dat raid een leuke oplossing is tot er 2 of meer schijven tegelijk naar de filisteinen gaan. En dit is geen blaatverhaal maar helaas bittere werkelijkheid geweest bij mijn werkgever (ik heb een dag lang zitten bouwen en restoren :o )

Hoe er 2 schijven tegelijk kunnen crashen is nog steeds een raadsel...

Raid is dus nooit een vervanger, net zoals men hierboven ook al zegt. Tenzij.... je twee grote systemen hebt op twee verschillende lokaties met een grote hoeveelheid dataopslag die je heel snel met elkaar kan synchroniseren: bijvoorbeeld elk half uur. Dan ben je aardig veilig mits men geen files corrupt maakt of per ongelijk delete :)
Jit en zomertje en jagermaster.

jullie oplossing is leuk, maar is niet bedoelt voor backup oplossingen. Jullie oplossing is goed voor de uptime van je data, niet de veiligheid. Als je een file delete op het eerste systeem, dan wordt ie ook gedelete op het 2de systeem. zelfde met virussen en corruptie. Backup heeft als doel een copy van je data te hebben. Dit gebeurt echter steeds vaker op disk. De oplossingen daarvoor zijn split mirrors en snapshots, maar zeker niet remote mirroring of synchronisatie. Daarbij zijn disk oplossingen nu korte termijn, en voor de lange termijn worden tapes gebruikt (30 jaar).
Toch blijf ik tape maar een matig medium vinden.. ik bedoel al ben je een document van 1500 pagina's kwijt, dan kun je het nog beter opnieuw schrijven dan dat je gaat wachten tot het eindelijk vanaf je DLT tapes gerestored is :)
Maarja voor grote hoeveelheden data blijft tape toch de beste optie en ik moet zeggen dat ze voor een magnetisch medium toch nog best betrouwbaar zijn (als je je tapes niet te lang/veel gebruikt natuurlijk).
Blijkbaar heb je dus geen ervaring met DLT tapes en zeg je zomaar wat.

Ik beheer meerdere servers met o.a. DAT, DLT, LTO en AIT tapes.

Als ik van de server met de DLT streamer een bestand terug wil zetten dan ben ik meestal binnen 5 a 10 minuten klaar. Als jij binnen 10 minuten een document van 1500 pagina's inclusief alle research die er voor dat document zijn gedaan kunt uitvoeren, dan weet ik zeker dat mijn werkgever jou vandaag nog aanneemt, zélfs op zondag!

Dus denk aub eerst even na voordat je wat zegt.
Is tape daarmee nou het veiligste datamedium? en hoelang gaan die dingen mee met continu gebruik? het lijkt me nogal hard slijten doordat je de tape de hele tijd op trek belast en continu buigt?
Normaal gesproken belast je een tape ook niet de hele dag. Het is de bedoeling dat eens per dag/week/etc een baclup gemaakt wordt. Deze backup wordt vervolgens voor een bepaalde tijd bewaard, bijvoorbeeld 1 jaar, alvorens ze de data op de tape overschrijven.

Voor de backup van de volgende dag/week/maand gebruiken ze dan weer een andere tape.
Het wisselt per soort: dat tapes moesten elk jaar vervangen (13x gebruik ongeveer) worden maar dlt tapes gaan wel 1000x mee.
RAID is idd zuiver en alleen tegen disk-uitval, niet als backup. Je maakt backups ook niet tegen disk-uitval, maar tegen domme users die per ongeluk data wissen.

Hoe kunnen er twee disks tegelijk uitvallen? Omdat je bij de aanschaf waarschijnlijk allemaal disks uit dezelfde serie hebt gekregen, dus allemaal even oud, evenveel gebruikt en voorzien van dezelfde mogelijke constructiefoutjes.

\[EDIT: Ik baal van dit forum systeem...]
Tapes die eigenlijk alleen voor zakelijk gebruik worden verkocht. Dienen per jaar vervangen te worden.

Hetzelfde gaat op voor een cassette bandje. Als je (vroeger) veel over hetzelfde stuk opnam was de kwaliteit niet om naar te luisteren.
Zo super zijn tapes ook weer niet.

Ik beheer zelf 62 servers die backuppen naar een HP Ultrium
autoloader met tapes van 320GB.
(ding kost 20K euro ofzo)

Er zit toch bijna wekelijks wel een tape vast in dat ding en ik zie die tapes ook nog weleens breken, niet alleen bij ons maar ook bij andere klanten waar ik gedetacheerd systeembeheer doe.
4KM tape uit een streamer trekken is geen pretje dat kan ik je wel vertellen, daarna mag je hopen dat ie het nog doet.

Het word imho tijd voor iets nieuws, die nieuwe blueray schijfjes van 100GB zouden weleens een verademing kunnen zijn.
Het word imho tijd voor iets nieuws, die nieuwe blueray schijfjes van 100GB zouden weleens een verademing kunnen zijn.
Dan mogen ze echt nog iets aan de houdbaarheid van die schijfjes doen. Zoals nog niet zo lang geleden ergens getest is (PC Active IIRC) zijn CDs heel slecht in het goedblijven. En daar DVDs op vergelijkbare wijze geproduceerd worden, vrees ik het ergste.
Het is allemaal zo relatief, "onze" LTO library bevat 150 tapes, rammelt er elke dag een tape of 8 doorheen op 6 drives, en heeft in het afgelopen jaar een keer een haperenede drive gehad.

Blue-ray als backup medium...dan moet het wel rewritable worden of ernstig goedkoop. Onze 8 tapes per dag worden dan minstens 16 disks per dag, of 4240 disks per jaar en als je dat uitzet tegen LT01 tapes mag een disk niet meer dan 3-4 dollies kosten voordat het duurder is dan tapes.
die backuppen naar een HP Ultrium
autoloader met tapes van 320GB
Kleine correctie; Ultrium = LTO. Dit bestaat in LTO-1 (100/200 (native/compressed)) en LTO-2 (200/400).

160/320 wordt gebruikt door SDLT. Dit is een heel ander type tape.
Mijn oude Comodore64 had ook nog tapes, maar helaas is deze overleden.
Iemand nog een idee hoeveel MB op zo'n tape kon ?
De C64 had een snelheid van 300bps, dus 30Bytes/s, en max 60 minuten per tape is dus 60min * 60sec * 30Bytes = 108kb per tape. Ja die spellen waren echt zo klein :-)
Gaaf, dat kan je bijna mee typen :D
was dat niet de 1541 datarecorder ?
Yup, herlijk ding. Die kon al house-muziek maken voordat house muziek bestond :-)

Toen was spelletjes kopieeren nog een kwestie van een goed dubbel-cassette deck... (toen heetten spelletjes ook nog gewoon spelletjes)
Dus Tandberg leeft weer ....

Het is ook niet verbazinkwekkend dat Tandberg de tapestreamer kant op is gegaan. Je moet tenslotte weten waar je goed in bent.

Voor de jongere lezers onder u. Tandberg is een High End audio Merk uit de jaren 50 t/m 1984. Kwalitatief hoogwaardig Noors product.

De internationale doorbraak kwam met de eerste tape recorder in de jaren 50. De later 10 dx en de legendarische TD 20A kun je nog wel eens tegen komen op zolders of bij liefhebbers.

De cassette decks hadden net als de tape recorders een zeer goede naam. bijv de tcd 330.

De overeenkomst was dat Tandberg beter instaat was als bijv Revox of Nakamischi, meer dynamiek in een tape te persen. Daarnaast spoelde een Tandberg een keer zo snel als haar concurrenten zonder de tapes te slopen. Dat laatste is vooral voor prof gebruikers van belang.

Ervanuitgaande dat ze deze technieken nog steeds in hun vingers hebben moeten de data versies heel lang hun gegevens kunnen bewaren. Het ophalen daarvan moet sneller gaan.

ps zo'n bandrecorder kostte 20 jaar geleden circa 3500 gulden, 1475 Euro dus.
Hoezo? Tandberg levert al jaren tapestreamsystemen. Kan me niet heugen dat Tandberg er mee is gestopt. Dat jij nooit iets van dit merk hoort wil niet zeggen dat ze flink verkopen.

Bovendien zijn die apparaten zo duur dat alleen de beoogde doelgroep er regelmatig mee in contact is.
tandberg is europese dealer van quantum.
Voor de jongere lezers onder u. Tandberg is een High End audio Merk uit de jaren 50 t/m 1984. Kwalitatief hoogwaardig Noors product.

De internationale doorbraak kwam met de eerste tape recorder in de jaren 50. De later 10 dx en de legendarische TD 20A kun je nog wel eens tegen komen op zolders of bij liefhebbers
Bij m'n vader thuis staat nog steeds een werkende, maar inmiddels niet meer actief in gebruik zijnde Tandberg 10X. Het ding was bijna professioneel, had plek voor grote spoelen en kon opnemen met 38cm/s, op 4 sporen, als ik het me goed herinner. Heel wat uren mee doorgebracht.
Even terzijde. Backuppen is een vak apart. De nieuwste tapedrives zijn wel erg groot, maar ook heel erg snel. Veel te snel vaak. Een LTO2 wil een continue datastroom van 32MB/s hebben op in streaming mode te blijven. Met compressie tot 64MB/s. Als een tapedrive niet in streaming mode blijft gaat de performance niet alleen erg hard naar beneden, maar ook de levensduur.

Dat is voor een fatsoenlijke raid-array geen probleem zou je zeggen. Maar bedenk je eens het volgende: stel je wilt een file-server met home-directories van gebruikers backuppen. Dat zijn word-bestandjes van zo'n 50kB. Ofwel, het besturingssysteem moet per seconde 640 bestanden openen, lezen, timestamp in het filesysteem updaten en weer sluiten. Er zijn niet veel besturingssystemen die dat lukt! Ofwel, het is vrijwel onmogelijk om een LTO2 in streaming mode te houden. Daar zijn wel oplossingen voor, zoals het backuppen van meerdere servers tegelijk, maar dat vereist erg goed beheer en dure software (TSM, Netbackup Enterprise, etc).

Wat je dan ook steeds meer ziet is het maken van een tussenstap op een extra server met bijvoorbeeld goedkope sata disks (disk-to-disk-to-tape). Op die zgn. Staging server maak je dan eerst een groot bestand aan dat wel goed te streamen is.

Echt, backuppen is een vak apart.
Even een domme vraag; waarom zou de timestamp op het filesystem verandert moeten worden?


Backuppen opzich is geen drol aan, GOED backuppen is idd een vak apart. Net als restoren. Iedereen maakt backups, maar hoeveel mensen controleren of zo'n backup uberhaupt wel terug kunnen zetten?
Onstream had (net als Tandberg blijkbaar) ook een aantal sporen naast elkaar staan op een tape en een kop die die sporen tegelijk kon uitlezen.
Het probleem met een dergelijke methode is alleen wel dat na een aantal keer spoelen of lezen/schrijven de tape wat zal uitrekken.
een uitgerekte tape is wat smaller waardoor de sporen niet meer precies voor de koppen liggen.
Een helical scan methode heeft hier nioet zo'n last van omdat je dan eenvoudig de hoek van de lees/schrijf-kop aanpast of de bandsnelheid iets verhoogt.

De oude QIC(80) streamers stellen de kop op een bepaalde hoogte in en gaan dan 1 spoor tegelijk lezen of schrijven, verplaatsen de kop iets en doen dan het volgende spoor.

Maar goed IMHO is die lineaire methode lang niet zo goed als helical scan, omdat je tape uitrekt, zoals menig gebruiker van die OnStream zooi heeft kunnen ervaren.
Al die raid oplossingen etc zijn leuk voor het beschikbaar hebben van data.
Maar een backup maak je voor het geval data niet meer beschikbaar, beschadigd of veranderd is.
In dit soort situaaties helpt raid en san niet tot nauwelijks.

Backups gebruik ik regelmatig, omdat een gebruiker een document heeft weggegooit, het verkeerde document heeft zitten wijzigen etc. Vaak komen ze daar pas na een paar dagen achter, dus ben je blij met het dag,week,maand, jaar roulatiesysteem.

99% van de tijd gebruik je backuptapes niet voor hardware problemen (dankzij raid). maar voor gebruikers fouten.

Een oplossing kan zijn het systeem van microsoft waarbiij verschillende versies van een bestand worden opgeslagen (file shadow copy heet dat geloof ik). Ik heb alleen nog niet de mogelijkheid gehad dat te testen. Als dat inderdaad werkt zoals de MS-marketing ons wil doen geloven, zou dat een hoop geklooi met tapes schelen..

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True