Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 52 reacties
Bron: ISP Wijzer, submitter: Kingiez

Gisteren heeft het Haagse Gerechtshof in een hoger beroep besloten dat KPN toch gratis internet mag aanbieden aan scholen, een uitspraak die de conclusie van het eerdere kort geding tegenspreekt. Op ISP Wijzer lezen we dat het Gerechtshof van mening is dat KPN de scholen een rechtmatig aanbod heeft gedaan. Het kort geding was aangespannen door nl.tree en easynet, omdat zij van mening waren dat het aanbod in strijd was met de Mededingingswet. KPN heeft op de breedbandmarkt een marktaandeel van 35 tot 38 procent, waardoor er niet gezegd kan worden dat het bedrijf een machtspositie heeft.

JustitieDe kabelbedrijven UPC, Essent en Casema, die samen met nog zes andere kabelbedrijven nl.tree vormen, hebben gezamenlijk een marktaandeel van meer dan veertig procent. Een ander argument dat de rechter hanteerde was het feit dat tweederde van de scholen ondertussen alweer een contract met nl.tree heeft afgesloten. KPN heeft in een persbericht aangegeven zeer blij te zijn met de uitspraak en zo spoedig mogelijk de scholen opnieuw te benaderen om hen nieuwe informatie te verschaffen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (52)

Ik vind het een goed standpunt van KPN en ben dus blij met deze uitspraak.

Waarom? Scholing kost op zich al genoeg en als een school een gratis internet aansluiting tot haar beschikking heeft, blijft er dus meer geld over voor opleiding. KPN werkt dus mee aan een hoger opleidings niveau.
De aanklagers in deze zaak, gaan voor de euro's en zien nu enkele belangrijke klanten kwijt raken.
De meeste scholen hebben namelijk een grote synchrone verbinding naar het internet en daar moet dik voor betaald worden.
Dat scholing op zich al genoeg kost heb je wel gelijk in. Maar door gratis internet aan scholen te beiden is het goed mogelijk dat KPN een monopoliepositie verwerft voor het leveren van internetdiensten aan scholen.

[paranoia mode]
Dat betekend dus dat KPN beheerst wat Nederlandse schoolkindertjes / studenten via internet te zien krijgen...
[/paranoia mode]
Wat kpn doet is niks anders dan gewone sponsering, kpn heeft jarenlang een fortuin uitgegeven aan zoiets onzinnigs als voetbal om een positieve markt naam op te bouwen (kpn eredivisie). nu heeft ze eindelijk een goed doel gevonden voor deze sponsorings gelden.
dat dit mischien een vreemd project lijkt (anders dan de meeste overige marketings projecten) heeft te maken met de aard van de marketings behoeften van kpn. Kpn heeft namelijk al een naamsbekendheid van vrijwel 100% campagnes die voornamelijk gericht zijn op het verbeteren van de naamsbekendheid hebben dan ook geen effect meer voor dit bedrijf, echter een sociale reputatie is wel gunstig.
In hoeverre dit eventueel kan leiden tot monpolisering van de internet markt voor scholen moet vooral blijken uit de contracten die kpn aanbiedt en welke verantwoordelijkheid zij neemt voor haar gratis product.


[\edit typo]
Dan heb ik liever dat men scholen sponsort dan voetbal clubs, jij niet?
[paranoia mode]
Dat betekend dus dat KPN beheerst wat Nederlandse schoolkindertjes / studenten via internet te zien krijgen...
[/paranoia mode]
KPN levert alleen de telefoonlijn en het Dslam modem. Xs4All lever het internet. laat dat nou net de beste provider van nederland zijn qua privacy
je spreekt hier over een monopolie positie voor kpn, maar op dit moment kun je daar NL-Tree beter van beschuldigen aangezien zij met hun kennisnet een heel groot aantal van de scholen voorziet van internet. Tegen imo veel te hoge prijzen.

Door de komst van kpn op dat spelers gebied komt er wel wat oneerlijke concurrentie aangezien kpn het gratis aanbiedt, maar hierdoor moet NL-Tree toch is bij zichzelf afvragen of ze zelf is niet de prijzen zouden moeten laten zakken.

Kortom kpn is echt niet de enige met een (opkomende) monopoliepositie.
Al dat gehengel naar de kwade bedoelingen van KPN vind ik echt nergens over gaan. Alsof KPN eerst alle scholen in Nederland gratis van internet voorziet, en vervolgens rekeningen gaat sturen. Dan jagen ze lekker heel Nederland tegen zich in het harnas. Natuurlijk, KPN wordt er beter van, het is goede reclame, het draagt bij aan de betere opleiding van leerlingen, wat misschien meer interesse in technologie wekt en de positie van Nederland als technisch vooruitstrevend land versterkt.
Tuurlijk je hebt gelijk, maar helemaal ethisch verantwoord is het niet dat je als bedrijf jonge scholieren jouw product 'toespeeld' terwijl deze groep zeer beinvloedbaar is.

je kunt je namelijk afvragen of het
a; volgens de ethiek van Kant, de algemene normen niet schaadt, is het handelen uitsluitend uit goede wil?
b; volgens het utilisme, heeft de handeling goede danwel slechte gevolgen?

In beide gevallen kun je hier toch vraagtekens bij zetten.
Een oplossing zou zijn dat het niet bekend is bij de gebruiker/scholier wie de provider is, ofwel geen kpn reklame tijdens het surfen op internet.
Denk je nou echt dat er voor de kinderen een verschil bestaat tussen:
Internet via BBnet, Casema,UPC, Mxstream (kpn)
Of dat ze verschil zien tussen
Internet via Planet, Xs4all, Demon of KPN?

Voor de consument: "Nee dus": .. het eenige verschil dat er is voor de consument is:

a. Snel internet
b. Traag internet
c. Internet doet het niet
En zelfs dat is allemaal relatief!

Voor de systeembeheerder van de school maken de bovenstaande punten daarentegen WEL veel uit. Vanwege gemak, ondersteuning etc...

//offtopic:
Het is niet dat KPN een sticker verplicht stelt met "KPN INTERNET INSIDE" op alle monitoren om in aanmerking hiervoor te komen!.

In deze context bekeken is zo'n "INTEL INSIDE" sticker op alle computer kast misschien vele malen minder etish dan wat KPN doet!
In mijn half jaar stage als systeembeheerder op een bijhoorlijke grote scholengemeenschap heb ik aardig wat afgevloekt op Kennisnet. We hadden daar voor het administratieve netwerk een Versatel verbinding, en die lag er nooit uit. Bij Kennisnet had je mazzel als het het eens wel deed. En dan begin ik niet eens over de maandelijkse kosten voor een internetverbinding van nl.tree... :'(

Ik ben dan ook blij dat KPN scholen gratis een internetverbinding aan mag bieden. Als nl.tree z'n werk eens deed was dit niet eens nodig geweest.
Het is wel waar dat dit een soort sponsoring is van het onderwijs, maar als de overheid blijft bezuinigen hebben scholen weinig keus.
ik voorzie een flinke uitbreiding van dit soort praktijken in de toekomst als het budget voor onderwijs niet drastisch omhooggaat.

overigens valt het ontstaan van een monopoly wel mee. de scholen zijn maar 0,7% van de markt
Dit is zeker goed nieuws voor basisscholen. Ik heb een half jaar stage gelopen op een basisschool en als er een ding frustrerend was, was het nl.tree wel. Om alleen een eigen DHCP-server te gaan draaien moest je 3 weken wachten en 20 oid betalen.
ff heel kort door de bocht: MS mag geen software cadeau doen aan weknemers van overheidsdiensten... maar KPN mag wel gewoon gratis internet aan scholen geven?
Ehh overheden gratis iets aanbieden licht gevoelig ivm omkoping etc. Als een ambtenaar iets aanneemt is dat evrboden en volgens mij als overheid zelf ook maar dat weet ik niet zeker.

Als een school dat doet is er geen probleem omdat die KPN niet kan "helpen als wederdienst" zoals een ambetaan of overheid wel zou kunnen (mischien niet doen, maar dat is nu net het probleem). Dus die redenatie is vrij mank ja :)

Ik zou wel graag willen weten of het een contract is voor bijvorobeeld 3 jaar en dan ook gewoon 3 jaar gratis of vioor bijvorobeeld 5 jaar waarvan 3 gratis wantd at zou het hele plaatje nogal veranderen :P
Als KPN een machtspositie in de breedbandmarkt had mochten ze niet beneden kostprijs een breedbanddienst leveren, ook niet met goede bedoelingen (bewijs namelijk maar 's dat het puur goede bedoelingen zijn en er niets anders achter zit). Maar omdat KPN in dit geval geen dominante positie heeft, mogen er wel gewoon dit soort cadeautjes gedaan worden.
In andere segmenten zie je ook vaak zat dat een bedrijf stunt door iets weg te geven. Al zit er geen goede bedoeling achter, het is gewoon een markt-aandeel-vergroot-strategie. Een bedrijf met een dominante machtspositie zoals MS mag dit soort dingen niet doen omdat het het nog moeilijker maakt voor de kleintjes om te concureren.
KPN laat de keuze tenminste aan de school. Bij de invoering van Kennisnet moest je over van de overheid.

Nou ja je had wel de keuze voor een ander maar dan moet je ff een deel van de subsidie inleveren. Nu hebben de scholen een Internet budget en krijgen ze de keuze.

Wanneer dat geld dus niet naar de ISP gaat blijft er dus geld over om de oude PC de school uit te werken. !
Ik maak deel uit van een team van vrijwilligers wat ICT beheer doet voor een basisschool. Vooruitlopend op de uitslag van het kort geding van KPN zijn wij wel overgeschakeld naar het scholenaanbod van Xs4all, in eerste instantie tegen betaling dus. Onze overweging was dat het aangeboden pakket (zelfs tegen betaling) beter was dan het voorliggende aanbod van NL-Tree. Daarbij is ADSL naar mijn smaak een beter en betrouwbaarder product dan kabel internet. Wij zijn dan ook blij met de uitspraak, als ik alles goed begrepen heb krijgen wij ons geld terug!

Het argument van Steffy hierboven dat email adressen en zo veranderen gaat voor onze school niet op, wij hebben altijd een eigen mailserver gedraaid, met een eigen domeinnaam. Dit stamde nog van vr het NL-Tree tijdperk, en dat hebben we fijn zo gelaten.

Het oorspronkelijke aanbod van KPN was voor een periode van 3 jaar, zonder verplichtingen van welke aard dan ook aan de school. Na drie jaar is de school vrij zijn eigen keuze te maken. Als tegen die tijd het aanbod van Xs4all concurrerend is, en de service nog steeds zoals we dat gewend zijn zal de keuze niet zo moeilijk zijn. Na drie jaar zal inderdaad een groot deel van de scholen tegen betaling blijven plakken bij Xs4all.
Ben het helemaal met je eens King_Louie!

Kennisnet en NLtree lag er vaak uit, zeer klote verbinding. En nu met die nieuwe regelingen van hun is het helemaal bagger, internet van 8:00 uur tot 18:00 uur en daar betaal je dan als basisschool GROF geld voor! Zoals het er nu voor staat heeft onze basisschool bijna geen geld meer om andere ICT middelen (lees pc's en software) aan te schaffen omdat bijna het hele budget nu richting NLtree gaat.

Gelukkig stappen wij straks fijn over naar een XS4ALL ADSL (consumenten) verbinding, dat scheelt zoveel geld! DAAAAAG Kennisnet en NLtree.
Dat had ik zelf ook al een paar keer voorgesteld (voor het aanbod van KPN), om gewoon over te stappen op bijv. een BBNED lijntje, of Fast ADSL van XS4ALL. Dat zijn betaalbare internetverbindingen die er tenminste niet 9 van de 10 keer uitliggen. Zoals het hoort! :*)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True