Sun: "Gebrekkige ondersteuning Solaris-x86 was grote fout"

Sun is hard op weg om goede ondersteuning van Solaris voor het x86 platform te gaan bieden. De variant van het besturingssysteem krijgt een steeds prominentere rol in het bedrijf. Een paar jaar geleden werd deze variant niet ondersteund. Jonathan Schwartz, executive vice president van Sun, heeft in een interview toegegeven dat Sun daarmee een grote fout heeft gemaakt. Nu de support weer wordt opgepakt is er een hoop werk te doen. Solaris-x86 zal de concurrentie met Linux aan moeten gaan. Om een groot succes te behalen zal er samengewerkt moeten worden met een aantal computerfabrikanten, deze moeten echter opnieuw over de streep getrokken worden. Toen Sun de ontwikkeling van deze telg uit de Solaris familie had stopgezet zijn er klanten weggelopen die misschien moeilijk terug te winnen zijn:

HP has been burned by Sun's soft Solaris x86 support. Pre-acquisition, Compaq had a decent sized Solaris x86 business on its ProLiant servers. When Sun paused in its development of Solaris x86, many of these customers ran for the hills and aren't too thrilled about coming back.

Reacties (31)

[cablepokerface]

Wow ... komen ze daar nu pas achter ...

Dat heb ik werkelijk al tijden geleden gezegd ... dat was in februari ...

[Verwijderd]

idd, ik heb destijds ook heel happy solaris 8 geprobeerd op een machine, werkte prima.. alleen al binnen enkele maanden kondigden ze aan met solaris 9 de x86 support stop te zetten, zodat solaris 8 de enige intel-compatible variant zou zijn.

een jaartje of anderhalf later hebben ze dat weer teruggedraait, maar toen was het denk ik al te laat. nu willen ze met hun java server spulletjes een inhaalslag doen, omdat ze ook wel inzien dat goedkope(re) hardware vaak prima voldoet.. of dat nog kans heeft..
ik steek er ieg geen energie meer in, voor je het weet zeggen ze dat de x86 ondersteuning met ingang van solaris 10 weer wordt stopgezet, wat dat betreft heeft zo'n blunder een lange nawerking.. je wilt gewoon zeker weten dat het zaakje over 5 jaar ook nog bestaat, anders steek je er geen dure arbeidsuren in.

[Verwijderd]

Voor degenen die het op hun desktop willen draaien ziet de Sun Java Desktop System die laatst indeze nieuwspost werd genoemd er toch veel interessanter uit dan Solaris. Zo'n linux systeempje met een gebruikersvriendelijke desktop en met zaken zoals officetools al inbegrepen klinkt mij iig wel goed in de oren.

Het is misschien in de eerste instantie alleen voor bedrijven bedoeld, maar het lijkt mij ook wel handig voor (school)werk zoals documentjes typen en programmeren enzo. Werken en gamen gescheiden houden

[arjankoole]

tja, Solaris is dan ook een 'echt' server OS, geen desktop OS.

't is net zoals FreeBSD en Linux, je kan 't als desktop gebruiken, maar bij het ontwerp van het OS is in eerste instantie rekening gehouden met het feit dat 't server taken moet gaan doen, en niet dingen als X moet gaan draaien. (wat ook compleet nutteloos is op een server)

[yootje]

Uhh, Linux werd oospronkelijk bedoeld als een Desktop OS hoor.

[trogdor]

Vergeet niet dat sun net dik heeft lopen betalen aan SCO voor hun aandeel in solaris.

[Verwijderd]

Dat maakt toch niet uit? Ik bedoel hun hele risc based hardware platform draait nog steeds op solaris, dus solaris heeft natuurlijk nog een plaats in het geheel. Ik had het meer over het x86 platform

[It_was_me]

Het gaat hier o de ISO van de Companion CD. Aanvullende software dus... De "echte" Solaris 9 x86 is te vinden via Edonkey.
Waarom zou Solaris moeite hebben met x86-64? Vergeet niet dat de Sparc processoren al op 64 bit draaien, ik denk dat ze daar dus meer ervaring mee hebben dan Microsoft.

[Beaves]

Sparc processoren zijn volgens mij zelfs RISC, terwijl de x86(-64) en itanium cpu's CISC zijn. Dat is een enorm verschil om te overbruggen.

Tegenwoordig is een CPU niet meer onder te delen in RISC of CISC, simpelweg omdat de producten bij hun CPU's " the best of both worlds" hebben samengevoegd.

Zo zijn de x86(-64) CPU's geen CISC only CPU's meer maar hebben ze veel feature's van de RISC architectuur overgenomen. Bijvoorbeeld de branch-prediction. Dat zorgt ervoor dat CPU's kunnen voorspellen welke opdracht de volgende zou kunnen zijn en die alvast gaan uitvoeren. Dat zat eerst alleen in RISC CPU's.

RISC CPU's hebben daarentegen weer enkele feature's van de CISC CPU's overgenomen.

(De Itanium en de instructie set die ze gebruiken (EPIC) is geen RISC of CISC, maar een WLIW CPU. Het groote verschil is dat de CPU erg goed is in het parallel uitvoeren van veel verschillende instructies en dat de compiler de taak van de branch-prediction unit heeft overgenomen).

[arjankoole]

Waarom zou Solaris moeite hebben met x86-64? Vergeet niet dat de Sparc processoren al op 64 bit draaien, ik denk dat ze daar dus meer ervaring mee hebben dan Microsoft.

het is een compleet ander platform om mee te beginnen. Je kan de 64-bits sparc op geen manier vergelijken met de x86-64 architectuur, behalve dan dat het (duh) allebij 64-bits is.

Sparc processoren zijn volgens mij zelfs RISC, terwijl de x86(-64) en itanium cpu's CISC zijn. Dat is een enorm verschil om te overbruggen.

[Luxx]

ZO, zal het nu toch nog interessant worden in de OS markt? Ik heb nog nooit een normale x86 desktop voor solaris gezien (is er een desktopversie van dat OS?) Maar het zou reuze interessant zijn als er naast MS en Linux nog een 3e speler op deze markt zou komen.
De laatste tijd verschijnen er ook steeds meer x86 servers, dus de serverversie van Solaris heeft ook zeker mogelijkheden. Kortom, ik denk dat het inderdaad een goede stap van Sun is om Solaris weer eens een flinke zet te geven.

Als je ook nog eens meeneemt dat de ontwikkelingen in hardware zo hard gaan dat Sun het nauwelijk bij kan benen, is het voor Sun misschien maar beter als ze zich meer op software gaan richten. De race om de snelste hardware te leveren zal toch steeds moeilijker worden. Als ze dan een goed x86 OS hebben, en de ondersteuning erbij kunnen leveren, dan hebben ze iig een alternatieve bron van inkomsten.

[BezurK]

ik denk dat je iets verder moeten denken dan je slaapkamer en je desktop-pc'tje hoor
Solaris is geen desktop OS en zal het volgens mij ook nooit worden. Het is voor servers en high-end workstations en is dus een directe concurrent voor bv Linux, HP-UX, Tru64 en *BSD. 'Tuurlijk is het mogelijk om deze OS'en op je desktop te gebruiken maar het is verre van ideaal (Linux en *BSD daargelaten)
Het is in zekere zin wel concurrentie voor Microsoft, maar niet op de desktop

[Vorlon]

Jah, maar wat dat betreft is het misschien nog niet te laat voor Sun. Dit aangezien HP/Compaq Tru64 gaat dumpen/ heeft gedumpt. En voor zover ik weet wordt HP-UX ook alleen maar verder ontwikkeld voor IA-64. (Itanium). VMS gaat er voor zover ik begrepen hebt ook uit bij HP/Compaq.

In totaal zijn er volgens mij wel een aantal klanten die hier niet happy mee zijn. En als die een keuze gaan maken tussen MS Windows, Linux, Open/Net/FreeBSD en Sun Solaris kan die nog best wel eens goed uitpakken voor Sun.

[Verwijderd]

HP/Compaq Tru64 gaat dumpen/ heeft gedumpt

Als ze Tru64 zouden dumpen zouden ze wel erg stom bezig zijn... Tru64 en HP:UX worden samengevoegd tot 1 systeem.

VMS gaat er voor zover ik begrepen hebt ook uit bij HP/Compaq.

Lijkt me ook verre van waarschijnlijk... Aangezien HP/Compaq bestaande VMS klanten geen alternatief kan bieden en deze dus over zullen stappen op bijvoorbeeld IBM (S/390).

[Verwijderd]

Solaris is geen desktop OS en zal het volgens mij ook nooit worden. Het is voor servers en high-end workstations

En wat heb je op een high-end workstation? Precies: een desktop...

[boner]

sterker nog. Het grote verschil tussen een server en een workstation is de desktop.

Daar waar op een server alle horsepower in de apps gaan zitten, heeft een workstation ook nog een goede presentation layer nodig. Vaak is het zo, bij een klassiek workstation zeker, dat de app op een server draait en de presentation op de workstation.

[hardwareaddict]

Ik denk dat het net andersom ligt

Ze kwamen er NU pas achter dat hun hardware achterliep en dan realiseren ze zich NU pas dat ze het x86 schip gemist hebben.

Opvallend is dat ze het over x86 hebben ipv x86-64, want dan gaan ze die boot weer missen.

Overigens waren de verkopen afgelopen jaar goed voor SUN. Vraag is of ze meer verkopen als economie aantrekt echter. De klanten die sun hebben zijn vaak gedurende een aantal jaar betrouwbaar.

Sun is dan ook niet weg te denken uit de highend markt.

Als echter de opteron nu snel terrein gaat winnen in de highend dan zal deze dus grotendeels klanten winnen die oorspronkelijk ooit bij Sun zaten of bij Sun waren uitgekomen.

Nu zeuren over x86 is dus niet erg handig tenzij ze dat als excuus voor x86-64 gebruiken. Handiger lijkt me gewoon x86-64 direct supporten.

Juist Sun zou een stabiel platform van x86-64 moeten kunnen maken.

Kan ook maar 1 persoon op deze aardkloot me uitleggen waarom Sun niet juichend de opteron in de armen heeft gesloten?

MVG

[nero355]

@GPU-killer : Is die download ook voor gewone PC's

Ik wil namelijk al een tijdje Solaris op me PC zien draaien maar hoe en wat........tips

[Kapitein Edward]

Ja je kan hem op een gewone pc latern draaien (x-86)

Moet je alleen nog een manier vinden om em te unzippen
(ik ga het zo onder linux proberen)

[DJ]

Met WinRAR kan ik hem gewoon helemaal uitpakken.

[Verwijderd]

Als je even de moeite neemt om op het linkje te klikken:

Product Selected
Solaris 9 Software Companion CD image 8/03, x86, English, Download

x86, PC dus...

[Kapitein Edward]

Je kan gratis Solaris 9 downloaden (legaal )
Alleen vertellen ze er niet bij hoe je .rr.bz2 moet uitpakken
(bz2 lukte nog wel maar .rr ...)

/edit
sorry, verkeerde.. Ik kan de echte niet meer vinden

[Verwijderd]

Die link leid ons naar de Software Companion CD. Dat is niet het OS.

[Verwijderd]

Mij ontgaat even waarom Sun zowel Solaris als Linux voor de x86 zou willen (gaan) ondersteunen.

Solaris is leuk en aardig, maar de ondersteuning van Linux voor het x86 platform is een stuk completer dan de ondersteuning die Solaris op het moment kan bieden. Lijkt me onlogisch om veel geld in de ontwikkeling van Solaris te gaan pompen als de technologie gratis beschikbaar is via het toch al door Sun aangeboden Linux platvorm.

[Verwijderd]

.rr is RockRidge, de gebruikte extensie op de ISO9660 standaard en dit is dus een cd-image.

[Oeps, had reactie moeten zijn op GPU-Killer )

[Harry_Sack]

Sun wilde altijd zijn geld verdienen aan de sun hardware. Logisch ook, dat is vrijwel zo onbetaalbaar dat je wel een gratis OS moet aanbieden. Op die x86 bende werd natuurlijk niets verdiend en trouwens, wie wil er nou CDE als standaard desktop op zijn x86? Om Unix te leren, kun je net zo goed een Linux variant draaien.
Het Os was te traag met updates, uitbreidingen, incompatible met nieuwe technieken die anders bij MS werden geintroduceerd etc. Niet echt de moeite van het draaien waard dus. Nu het ook niet zo best met Sun Microsystems loopt, is het niet gek dat ze de stop op x86 ontwikkeling (tijdelijk) terugdraaien, al was het maar uit promotionele afwegingen. Je moet tenslotte ergens op gokken als je in de picture wilt blijven.
Het benieuwd mij ten zeerste hoe ze bij Sun precies denken over 'concurrentie' met linux

[Verwijderd]

Sun vindt die Operons e.d. niet zo leuk, aangezien ze een eigen CPU hebben de Sparc