Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 109 reacties
Bron: Microsoft, submitter: ploegercr

Microsoft heeft bekendgemaakt onlangs een contract gesloten te hebben met Landmark Theatres, een grote bioscoopketen in de Verenigde Staten. Deze keten gaat alle 177 bioscoopschermen in zijn 53 bioscopen uitrusten met digitale systemen gebaseerd op de producten van Microsoft. Naar verwachting zullen eind dit jaar alle bioscopen van de keten gebruikmaken van Windows Media 9 Series. Het akkoord zou grote voordelen bieden voor de filmindustrie, omdat deze voortaan films digitaal kan aanbieden aan de bioscopen. Hierdoor worden de kosten voor de producenten lager en is er meer kans voor kleine onafhankelijke filmmakers om door te breken, denken de bedrijven:

Cinema bioscoop theater"Landmark Theatres' commitment to specialty film and its established leadership in the independent exhibition space offers Microsoft the perfect opportunity to demonstrate its ongoing commitment to the independent film community." (...) "I believe that we will look back at this moment as one when we were able to fundamentally change the business model in a way that will allow far more of these films to compete successfully."

Landmark en Microsoft gaan gebruik maken van het Cinema System van Digital Cinema Solutions. Dit systeem is gebaseerd op een netwerkarchitectuur die past in bestaande structuren in bioscopen. Als het netwerk er eenmaal ligt kunnen films in Windows Media-formaat, auteursrechtelijk beschermd met Digital Rights Management-technologie, naar bioscopen verstuurd worden, over het netwerk of op CD- of DVD-ROM. Omdat Windows Media een goede beeldkwaliteit biedt en 7.1-surround sound ondersteunt, is het volgens Microsoft zeer geschikt voor toepassing in bioscopen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (109)

kijk, nou kunnen we hele flauwe opmerkingen gaan maken over blauwe schermen in de bioscoop. maar toch is er natuurlijk wel het een en ander te discuseren over de stabiliteit van deze systemen.

De goede ouwe projectoren hebben natuurlijk ook een kans om het eens een keer het niet te doen. daar tegenover staat natuurlijk wel dat de kwaliteit van de film sterk verbeterd (hopen we dan maar) bij digitale vertoningen.
Digitaal video beter? Ben je nou helemaal gek geworden? Een enkel beeldje van een 35 millimeter film heeft voldoende resolutie om betrouwbaar 30000*20000 pixels weer te geven, en meer dan 36 bits aan kleurdiepte.

(Bij analoge film kun je niet over resolutie en kleurdiepte spreken, maar moet je je behelpen met korrelgrootte, densiteitbereiken etc, maar dat terzijde..)

Jij denkt dat 1920x1080x24, door een of andere 100:1-codec gewurmt een verbetering van de kwaliteit zal betekenen?

Je mist het hele punt: Geen DRM-loos materiaal in omloop, behalve in een bunker in Holywood.
Kom op zeg, denk je nou echt dat ze daar een resolutie van 1920x1278 op los gaan laten?

Ik zou zeggen ga es in Brussel naar de bioscoop. daar hebben ze een aantal digitale zalen, daar is dus NU het beeld al digitaal.

Bij 1920 pixels op 20 meter heb je pixels van 10 centimeter breed.......... :P

overigens vindt ik de beeld kwaliteit van die digitale projectoren nog wel tegenvallen toz van de analoge, het verschil is (nog) wel zichtbaar. Maar dat zal wel snel op gelost worden.

Verder is het niet echt goedkoper voor de bioscoop een digitale installatie schijnt 3 tot 4 keer duurder te zijn als de analoge variant.
Ik hbe daar een digi projectie gezien van StarWars episode 2 en dat was fantastich!!!! Geweldig..
Het leek wel een plasma scherm zo scherp was het.. En zo heeft God George L het ook bedoeld..

Even over dat geluid... het geluid is al digitaal tegenwoordig. Of op DVD gesynced of gewoon op digitale sporen op de film gebrand...

Ik zit niet op deze meuk te wachten. en het wordt zeker geen standaard.. Daarvoor ken ik de markt in NL ( www.Cineco.nl ) te goed
Even afgezien of je de kwaliteit goed vindt of niet, op een scherm van 20 meter@1920 pixels heb je pixels van 1 cm breed en dat valt weer mee als je vanaf een behoorlijke afstand zit te kijken (wat waarschijnlijk het geval is als je in een dergelijke bios zit)

edit:

Damn worstevinger op notebook typo's
Nou, dan zal het niet zo scherp geweest zijn. Plasma is verre van scherp..
Digitaal is beter ja. Zijn nog maar een paar Bioscopen die een digitale zaal hebben. Filmworks in Machester heeft naast een dik dozijn 'normale' en een IMAX zaal ook 1 digitale zaal. Zijn er volgens mij maar 2 of 3 van in heel Engeland.
Voordelen spreken voor zich:
- Superstabiel beeld
- perfecte studiokwaliteit 3D geluid (lukt nooit op film)
- geen strepen en stippen meer door vuil op de film

Enige nadeel is dat kaartjes op dit moment nog duurder zijn. Maar ik kan je zo wel vertellen analoge zalen na verloop van tijd allemaal vervangen gaan worden door digitale versies.
Die goeie oude machine nokte er anders wel mee toen ik voor de eerste keer LOTR The Fellowship zag (dus eigenlijk niet zag :() Was echt woest!

Maar ik denk dat het gebruik van digitale aparatuur een vergelijkbaar risico met zich meebrengt. De film kan uiteraard niet breken ofzo, maar je zit met andere dingen, van mijn part stofjes op de DVD. Geen systeem is onfeilbaar.

Maar ik denk dat de kwaliteit opzich wel beter wordt, niet alleen van het geluid, maar juist van het beeld, 'cigarette marks' (fight club) zitten er niet meer in, film hoeft niet meer geplakt te worden, dus het beeld is stabieler en niemand hoeft er met z'n vingers aan te zitten.

my two cents

[/edit] Die cigarette marks/burns zitten er om de film op de goede plaats aan elkaar te plakken, maar zijn dus niet meer nodig in een digitale versie, dat bedoelde ik
[edit]
Die cigarette burns kwamen op de film bij het editen van de film die uit de camera komt he.. Niet bij het afspelen.
hmmm ... ik werk zelf in een bioscoop en 't kan idd voorkomen dat de huidige projectoren problemen geven, ik heb 't al een keer mee gemaakt dat de ondertiteling van een film als 't ware van het beeld rolde !! :( dat was niet leuk !!! allemaal gasten die boos werden, 15min vertraging en dat op een drukke zaterdagavond !!! :( :( 't was gelukkig de eerste en de laatste x in de 2 jaar tijd dat ik daar nu werk maar toch...
maar is dit niet ook een stevige kans van microsoft om weer eens zoveel (waarschijnlijk extraduur) licensies te verkopen voor windows?
Elke bioscoop 1 licentie valt wel mee toch?
Of zou Microsoft dat Per Seat Licensing van ze wel heel erg letterlijk gaan nemen en voor elke bezoeker een licentie vragen? :Y)
per zaal dan denk ik ;) een licentie.
maar wat zal een licentie windows xp cinema enterprise edition kosten ?? (denk wel dat we zoiet zal gaan komen
Per bioscoopstoel lijkt me niet eens ondenkbaar eigenlijk.
M$ normale werkwijze is dat door een bug in de licentie software toiletzittingen en barkrukken aan de Bar ook per ongeluk worden meegerekend als Seat

Of ze brengen alleen een per user licentie methode uit in plaats van per seat........ kun je alleen nog maar naar de bios met een abbonement ;)
Hmm kom vaak in de bios, maar er gaat eigenlijk nooit iets mis met die "goeie ouwe apparatuur"
IK zie nu heel snel films op Divx op heti nternet verschijnen even het schijfje naar divx decoden enklaar.

wat maken ze het weer makkelijk.
maar toch is er natuurlijk wel het een en ander te discuseren over de stabiliteit van deze systemen.
En ook over de kwaliteit. DVD'tje kijken; leuk hoor. Maar zo'n gecomprimeerde opname haalt het absoluut niet bij de beeldkwaliteit in de bioscoop. Denk dat Microsoft ook een kleine vergissing maakt, dat ze denken dat even te kunnen gaan evenaren met gecomprimeerde meuk.
In Brussel staat (bij mijn weten) de eerste digitale projector in een bios in europa, en ik moet zeggen dat het toch wel ontzettend mooi beeld neerzet. Geen last meer van ruis en stofdeeltjes op de filmrol.
Ik denk ook dat de kwaliteit er flink op vooruit zal gaan, want laten we eerlijk zijn, de kwaliteit van de huidige projectoren is natuurlijk waardeloos.
Zit je in de bioscoop, wil je een film zien, en dan komt Palladium/DRM om de hoek kijken :)

"U heeft geen licentie om dit mediabestand te bekijken."

Voor een BSOD ben ik niet zo bang, maar zoiets met DRM zou me absoluut niet verbazen. "Codec niet gevonden", hierboven genoemd, zal ook niet snel voorkomen denk ik, daar houden ze nog wel rekening mee.

Maar dat hele Windows Media formaat op zich lijkt me niks eigenlijk, daarmee krijg je DRM ellende, en die hele binding aan MS.

DivX kan een resolutie aan van 1920x1088 (http://www.divx.com/divx/pro/divxcomparison.php), wat voor bioscopen waarschijnlijk al "genoeg" is, maar als je er wat geld tegenaan gooit (wat met MS nu ook wel gebeurd) kan dat wel omhoog. Die 7.1 surround sound staat los van de videocodec, kan daarvoor geen AC3 oid gebruikt worden?

Desnoods gooi je er een beetje geld tegenaan en prog je dat al die kanalen gewoon apart als .wav worden opgeslagen, moet relatief goedkoop te doen zijn (hoef je geen compressiealgoritme te schrijven, is ook niet nodig, de films worden door die hoge resolutie toch al reusachtig).

Aantal beelden per seconde kan dan ook meteen omhoog, ik heb al vaak zat DivX files met 50FPS gemaakt, ik weet niet of er een maximum aanzit maar 50FPS kun je gerust genoeg noemen.

Ik vraag me alleen af hoe ze dit gaan afspelen. Een P4 3,06Ghz/Barton 3000+ is nog LANG niet snel genoeg om zelfs maar 1920x1088 te decoden, laat staan hoger. Nu zijn dat wel consumentenprocs, maar dan nog. Dat gaan dus dure systemen worden. Dual/quad proc helpt geen moer tenzij je de film in 2 stukken (bovenste en onderste helft) verdeelt en die beide door een andere proc kunt laten decoden. Zal wel een hardware decoder chip worden (x-card ring a bell?), ook niet echt goedkoop.

Zal dus nog iig een hele onderneming worden om dit van de grond te krijgen.
Doet me denken aan de voodoo2 SLI. De ene kaart renderd de even lijnen pixels, de andere kaart de oneven lijnen pixels. Plak ze over elkaar, en je hebt een beeld, terwijl elke kaart maar 640*240 hoefde te renderen om een beeld van 640*480 te krijgen, dus in feite twee keer zo snel.

Als je dit met films ook gaat doen, maar dan met 4 afzonderlijke machine's, of een quad opteron (elke processor eigen geheugen IPV alles over één bus), kan dat al héél erg uit gaan maken, en naar wat ik zag worden de opteron's niet eens zo duur. En wie weet hoeveel efficiënter video de/encoding wel niet kan onder een 64bit systeem?
Niet echt nieuw of zo, LucasFilm heeft al een tijdje terug digitale projectoren geleverd aan enkele bioscopen, voor Star Wars Episode 2 dacht ik.

Voor grote multiplexen zoals Metropolis in Antwerpen of andere Kinepolis-bioscopen zou het wel een uitkomst zijn, logistiek gezien. Grote films draaien daar in meerdere zalen tegelijk, en een film wordt langs allerlei ingewikkelde mechanische constructies langs meerdere projectoren geleid, wat grotere kans geeft op breuk.

Ik maak me ook niet zo'n zorgen om het feit dat MS zich nu ook in deze markt werkt. Als er 1 industrie is waar meer geld in omgaat dan in de IT, dan is het wel de film-industrie, de kans dat MS daar een monopolie in gaat krijgen, acht ik vrij klein. Ze zullen geen hoofdrol gaan spelen (no pun intended).

Als alle bioscopen erop overgaan (wordt dus wel een ontzettend meerjarenplan), dan zou het de kosten wel drukken. Het is best wel een langdurig en duur proces om films te localisen (nasynchroniseren, ondertitelen), op celluloid te vermenigvuldigen, te verspreiden over de wereld, etc. De ketting van filmmaatschappij tot bioscoop is zo onnodig lang, als het straks digitaal kan dan is bij wijze van spreken een internetverbinding voldoende om een film te distribueren over de hele wereld.
Zo zo ze willen dus digitale projectie gaan gebruiken in bioscopen... en waar gaan ze dat geld vandaan halen... Joost mag het weten...

ik werk zelf ik een bioscoop en daar gaat het allemaal nog ouderwets met projectors en de digitale projectie is nog heeeeeel erg ver in weg in de bioscoop wereld in Nederland... Ik ben namelijk benieuwd waar al die kleine geprivatiseerde bioscopen digitale projectie van gaan betalen...
Ik ben namelijk benieuwd waar al die kleine geprivatiseerde bioscopen digitale projectie van gaan betalen...
Ik denk ook dat dit soort dingen alleen voor grote ketens à la Pathé interessant zijn. Met als gevolg dat daar de kwaliteit en mogelijkheden worden vergroot, waardoor kleine bioscopen nog meer in de problemen komen, en we straks met alleen nog maar grote mooie, maar dure bioscopen zitten.
Ik ben toch benieuwd of dit uiteindelijk wel zo goed is voor de filmindustrie. Het lijkt me namelijk dat films nu nog sneller in goede kwaliteit uit zullen lekker dan voorheen. Nu hoeft er namelijk als de film in de bios draait niet de hele spoel gekopieerd danwel overgenomen te worden, wat bijna niemand kan. Er zal nu dan wel aan de digitale encryptie gesleuteld moeten worden, maar ik heb niet het idee dat het erg lang zal duren voordat deze gekraakt zal zijn.

Ik ben dus erg benieuwd hoe positief dit is voor de filmstudio's als je kijkt naar het vroeg verschijnen van digitale kopieën.
Ik denk juist dat Landmark op Windows Media is overgestapt om dit te voorkomen. Dit systeem zal natuurlijk uitgerust worden met DRM en eventueel een Palladium achtige oplossing waardoor je het alleen kan afspelen op gelicenceerde systemen (lees: voorzien van een correcte digitale handtekening).

Dit is de echte reden dat Landmark is overgestapt.
Je weet toch wel dat tot nu toe geen enkele beveiliging het lang heeft uitgehouden?
maar TCPA in combo met palladium is volgens de standaard redelijk onkraakbaar.
Idd, daarom gaan ze naar tcpa over....lees het boek "1984" van george orwell maar eens, staat mooi in beschereven welke samenleving MS e.a. voor ogen staat
uhh die jongens hebben t ff niet over resolutie.
een filmbeeldje op tape heeft natuurlijk wel ff meer resolutie als de hoogste resolutie in WMP,alleen t verschil is dat er geen storingen in beeld komen,zoals stof en krassen.

welke soort video kaart gaan die jongens in godsnaam gebruiken om dat een beetje op te lossen

want ik heb geen zin om een film op 1280x1024 te gaan zitten kijken op een doek van 4 bij 6 meter (of groter).....dan kan je echt de blokjes tellen,en over BSOD hoe je niet meer bang te zijn ,,,die word gewoon vervangen door een beeld met een verbrand beeldje zoals in de "good old days"
helemaal mee eens k heb bij de LOTR 1&2 matathon wel ff zitten schelden op alle krassen en strepen op de film die een jaar lang gedraaid werd. met digitaal zal het niet zo achteruit gegaan zijn, en vanuit gaande dat de discs fatsoenlijk behandeld zouden worden natuurlijk :)
Ik raad iedereen die hier tegen digitaal aan het schelden is eens aan eerst 's in een digitale bios een film te beleven voor je 't de grond in probeert te stampen tov analoge film.
burne: 35mm een resolutie van 30.000x20.000? Dacht het niet.De allerbeste films voor fotografie komen niet verder dan 5300 x 4000 pixels.

Films gebruikt voor bewegende beelden zijn veel 'slechter' omdat ze zo snel moeten zijn (zeer korte belichtingstijd) gaat dit ten koste van de resolutie. Ze halen zo'n beetje rond de 2000 pixels horizontaal.

'A bugs Life' bv is gerenderd op 2048 X 872 pixels. Ik denk niet dat iemand de pixels heeft kunnen onderscheiden in de bioscoop.

En Smidge: er is helemaal niemand meer die films opneemt op 70mm dat is namelijk veel te duur. 70mm was vroeger leuk omdat de films toen nog veel slechter waren. Dan had je meer oppervak nodig om nog een beetje kwaliteit over te houden.

Alleen imax-films worden opgenomen op 70mm.

De laatste starwars film is zelfs op video opgenomen (HDTV 1080 formaat).

Er zijn alleen maar voordelen aan digitale projectie.
zoals anderen al gezegd hebben: geen stof geen trilligen geen krassen etc.

Met de nieuwste generatie van DLP cinema projectors van Texas Instruments hebben ze nu 2k resolutie en 35 biljoen kleuren. Ik weet zeker dat er heel wat strakker uit gaat zien dan welk analoog formaat dan ook.

Wat mij betreft kan digitale cinema niet snel genoeg komen!

alex.
Ach, het gros aan reacties gaat alleen over de rol van Microsoft in de hele situatie. Schijnbaar krijgt menigeen simpelweg zuuroprispingen als Microsoft probeert haar product in een nieuwe sector uit te rollen. :r

Voor mij is het relatief simpel: Als de geluids- en beeldkwaliteit minimaal hetzelfde blijft, de prijs van een kaartje niet verhoogt en het geheel een kwalitatief goed resultaat blijft geven na enkele weken van spelen, dan mogen ze van mij digitaal gaan vertonen.

En als dat volgens sommigen geen Microsoftlabel mag dragen zou ik zeggen: Kom maar met alternatieven. ;) Open source mag ook hoor, het is tenslotte het resultaat wat telt.

Of denken we nu met zijn allen dat nadat we alles graag digitaal wilden hebben de bioscoop tot in lengte van dagen met analoge en kwetsbare apparatuur en materialen zou blijven werken??

Btw: Tijdje terug in CT een heel grondig artikel gelezen over dit onderwerp. Daarvan kan ik mij herinneren dat vooral de lamp erg veel kwalijke effecten heeft op de transparante lcd die gebruikt wordt. De grote hitte moet afgekoeld worden en dat bezorgd de apparatuur veel problemen. In dat artikel werden overigens al verschillende producten genoemd waarvan Texas Instruments in veel gevallen de uitvinder en leverancier was. Wellicht is het ergens te vinden op Internet. :r
Vraag me toch echt af wat voor formaat dit wel niet is dan... Als je op bioscoop formaat beeldmateriaal wilt aanleveren op een digitaal medium, dan zit je al snel vast aan 1080p (met een resolutie van 1920x1080, progressive), wat lang niet op een DVD'tje past volgens mij.

Wat voor bitrate zouden ze gebruiken? Specs, specs! :D
De huidige resolutie van de bioscopen met digitale projectie is (schrik niet!) 1280*1024! Overigens geeft deze resolutie al een beeld dat voor de meeste mensen niet van de scherpte van een normale celluloid film te onderscheiden is. Bij de volgende generaties bioscoop DLP-projectors moet de resolutie worden opgerekt tot 4096x4096.
Maar dan heeft iGadget toch nog een punt:
Al gebruik je een reso van 1280×1024, hoe groot wil het videobestand dan wel niet worden? Een DVD zit op 720×576. Om het grote beeld te evenaren moet je ongeveer 4× een DVD aan ruimte hebben. (ongecomprimeerd). Ze pakken 1 DVD per pauze, dus 2× de grote van een huidige DVD. Voor één deel.
Maar dan hebben we het over de reso van 1280×1024. Wat doe je als je 4096×4096 gaat gebruiken? Ik vraag me af of je dan wel alles van een DVD schijfje gaat afspelen.

Wat mij sterker lijkt, is dat de Bios een film in delen aangestuurd krijgt. Die op een HD zet, en die via een speciaal proggie afspeelt. (die dus automatisch de delen aan elkaar plakt). Lijkt me nogal stug dat je WMP9 in een keer in de bios ziet verschijnen :)
Biosfilm op DVD? Ach, was het maar waar :9
Hmm,

tegen de tijd dat 4096^2 uit komt zal er ook vast (zeker voor de professionele markt) wel iets als blu-ray ingevoerd zijn.
Vage resoluties eigenlijk... Op deze manier moet je wel anamorphic blijven werken met je bronmateriaal. Of is dit gedaan omdat ze de bestaande lenzen voor de oude projectoren niet willen vervangen?
Ik denk dat de films worden verspreid naar de diverse bioscopen via het netwerk dat deze onderling hebben.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True